Регистрация, после которой вы сможете:

Писать комментарии
и сообщения, а также вести блог

Ставить прогнозы
и выигрывать

Быть участником
фан-зоны

Зарегистрироваться Это займет 30 секунд, мы проверяли
Вход

Анатолий ТИМОЩУК: «Блохину желаю только лучшего. Если он найдет выход, приятно будет всем»

2013-10-22 20:55 Полузащитник сборной Украины и питерского «Зенита» Анатолий Тимощук дал большое интервью «Чемпионат.com». Анатолий ТИМОЩУК: «Блохину желаю только лучшего. Если он найдет выход, приятно будет всем»

Анатолий Тимощук (фото: Александр Попов)
Полузащитник сборной Украины и питерского «Зенита» Анатолий Тимощук дал большое интервью «Чемпионат.com».

«ОБИДНО, ЧТО В ЕВРОПЕ НЕ МОЖЕМ ПОКАЗАТЬ СВОЙ ПОТЕНЦИАЛ»

Почему, по-вашему, в Лиге чемпионов у «Зенита» никак не складывается? При таких вложениях в клуб один выход из группы это категорически мало, да и очко в двух стартовых матчах нынешней лиги тоже не наводит на оптимистические мысли.

— Поскольку несколько предыдущих сезонов не был в команде, имею право говорить только о нынешнем. Не могу даже сказать, что соперники нас заставляют играть не в свойственный нам футбол. Мы сами показываем в лиге не свою игру.

Но почему?

— Наверное, дело в психологии. Нужно уметь перестраиваться с чемпионата России на Лигу чемпионов. Это разные турниры, и уровень команд совсем другой. Даже если это «Аустрия». Мы должны осознавать, что это лучшие команды своих стран, и проходных игр там в принципе быть не может.

Неужели «Аустрия» сильнее «Спартака», против которого вы парой дней ранее выдали такой спектакль?

— Но ведь вы же раньше не могли бы сказать, что «Санкт-Галлен» сильнее «Спартака»! А оказалось именно так. Тем не менее считаю, что по игре мы были сильнее «Аустрии». Но, во-первых, остались на целый тайм вдесятером, во-вторых, не использовали достаточно моментов. И если в чемпионате России нереализация голевых шансов не фатальна — рано или поздно ты свое все равно забьешь, — то в Лиге чемпионов их намного меньше.

Удаление Витселя, по-вашему, было обоснованно?

— Я тоже пытался найти ответ на этот вопрос. Сейчас играл за сборную в Сан-Марино, и нас судили австрийцы. Пока мы шли на поле по беговой дорожке, спросил их: по вашему мнению, стоило показывать красную карточку или нет? Арбитр сказал: «Знаешь, в принципе основания были».

Судья отреагировал, принял такое решение — значит мы должны его принять и играть дальше. Вчера вот рефери матча «Хоффенхайм» — «Байер» вообще засчитал мяч, который в ворота хозяев через дырку в сетке залетел, и Леверкузен выиграл. Так что ошибки еще и не такие бывают, я в своей жизни много на что насмотрелся. Судье тоже непросто в доли секунды принять правильное решение. Витсель пошел опасно, пусть и задел ногу соперника после того, как сыграл в мяч.

В Лиге чемпионов квалификация судей, которых туда отбирают, не ставится под сомнение. Оспорить их решение — очень тяжело. И не нужно.

Обидно, когда «Зенит» после подобных матчей все чаще называют хорошим продуктом, но только для внутреннего пользования?

— Обидно не из-за этого, а из-за того, что уровень игроков и потенциал нашей команды очень высок. Но мы не можем его в полной мере показать именно в Европе, где к «Зениту» относятся не так, как в чемпионате России.

А на что этот потенциал позволяет рассчитывать?

— Наверное, пройти до четвертьфинала Лиги чемпионов мы можем, а по потенциалу — и выше. Выйти из группы — как минимум. Не всегда в футболе все диктуется логикой. «Бавария» за последние годы играла в финале Лиги чемпионов трижды и выиграла в тот самый раз, который был наиболее сложным — хотя бы по уровню соперников. И «Барселона» в полуфинале, и Дортмунд — далеко не самый приятный соперник для «Баварии». Но выиграли. А когда вчистую переигрывали в финале «Челси», да еще и на «Алльянц Арене», выиграть лигу не удалось.

Есть очень много игроков с высоким потенциалом, который они, однако, не могут показать. Не хотелось бы, чтобы такое произошло с «Зенитом».

Как относитесь к тому, что ЦСКА сыграл домашний матч Лиги чемпионов на «Петровском»? Ведь это все равно что «Бавария» приняла бы соперника на дортмундской «Сигнал Идуна Парк».

— Раз они выиграли — значит этот стадион оказался для них удачным (улыбается). А ситуация в Москве с полями — это, конечно, нечто. Это может только расстраивать.

В той же Германии в любом более или менее крупном городе каждого региона есть два-три качественных стадиона с отличными полями. В регионе Бавария это не только Мюнхен, но и Аугсбург, и Нюрнберг, и Фюрт. И везде можно проводить матчи Лиги чемпионов. Думаю, в России к чемпионату мира ситуация изменится и больше ничего подобного никогда не будет.

«О ТОМ, ЧТО НЕ ОСТАЛСЯ В МЮНХЕНЕ, НЕ ЖАЛЕЮ»

Что лично для вас важнееуверенное лидерство «Зенита» или тот факт, что у вас мало игрового времени?

— Было бы идеально, если бы все это совмещалось… Как профессионал и человек, как максималист по жизни, я не согласен с той ситуацией, в которой сейчас оказался. Всегда борюсь, чтобы доказать свою способность играть с первой и до последней минуты.

В то же время меня радует, что «Зенит» находится на первом месте. Как бы тяжело ни было, понимаю, что команда состоит не из 11 игроков. Очень остро почувствовал это — и не только я — в «Баварии». Когда в любой момент тренер мог поменять в составе шесть-семь игроков, и это проходило безболезненно для результата. Та же игра со «Спартаком», когда Карпин акцентировал внимание на том, сколько перемен в составе сделал «Зенит» и сколько — его команда, лишний раз доказала важность этого момента. Играя еще и в Лиге чемпионов, 11 футболистами ты не вытянешь ни один турнир.

И все же одно дело быть «человеком ротации» в «Баварии» и совсем другоев «Зените».

— Согласен, что это разные вещи. Но не согласен с тем, что был «человеком ротации» в «Баварии». За 4 года в Мюнхене провел 134 игры. Если посмотреть историю «Баварии», которая насчитывает не один десяток лет, то по числу матчей за мюнхенский клуб я вхожу в первую сотню игроков, что считаю достаточно серьезным показателем.

Речь о последнем сезоне.

— О последнем — да. Либо доверие тренера поменялось, либо что-то еще.

Дорогостоящий Хави Мартинес в вашу зону пришел.

— Трансферная стоимость игрока тоже всегда имеет определенный вес. Но это уже позади, рассуждать о причинах не вижу смысла. Надо жить сегодняшним днем. А сегодня я не согласен с той позицией, на которой нахожусь. Поэтому на каждой тренировке и в каждой игре стараюсь воспользоваться моментом по максимуму. Дальше в любом случае решение принимает тренер. Любой игрок может столкнуться с такой ситуацией в своей карьере и не найти тому объяснений. Икер Касильяс — легенда «Реала», но игровую практику в последнее время не получает. У вас есть объяснение — почему?

Не возникает мыслей, что лучше было бы остаться в Мюнхене? По крайней мере, продолжали бы находиться в сильнейшей команде мира.

— Я провел четыре великолепных года в «Баварии», вместе с командой мы завоевали трофеи во всех турнирах, в которых принимали участие. Поэтому, когда контракт завершился, я принял новый вызов. Выбрал для себя более комфортный вариант, хотя и другие предложения тоже имелись. Исходил из своего отношения к Санкт-Петербургу и его болельщикам, а также их отношения ко мне. Поэтому и решил вернуться в практически родной для себя город, который люблю.

Отлично помню, какой бурей восторга болельщики «Зенита» встретили вас в июне 2011 года, когда «Бавария» играла на «Петровском» товарищеский матч.

— И сейчас тоже. Как меня здесь провожали и встречали, как относились в течение лет, которые я провел в «Зените», — это незабываемо. Мои впечатления обо всем этом были ключевыми при выборе клуба после «Баварии».

А может, дело не в вашей конкретной ситуации, а в тенденции мирового футбола? Складывается ощущение, что тренеры все меньше используют опорников сугубо оборонительного плана. Вот и в «Зените» чаще всего играет пара ВитсельФайзулин.

— Хайнкес говорил о том же — что в современном футболе центральному полузащитнику требуется не только разрушать, но и созидать, чтобы с любой позиции можно было вскрыть оборону соперника. Хотя не думаю, что какая-либо команда в мире обойдется хоть без одного чистого опорного. Атакующая игра важна для команды, но основная работа опорника — это игра без мяча — закрыть зоны, подстраховать, прервать атаку, отобрать или перехватить мяч.

Это не самая видимая работа для зрителей, поэтому уровень мастерства могут оценить только профессионалы. У той же «Барселоны» есть Бускетс. Возможно, что просто сейчас тяжело найти таких опорников, которые бы могли выполнять такой объем работы на высоком уровне. И не стоит забывать, что прежде чем атаковать, кто-то должен забирать мяч у соперника, и чем чаще это делать, тем больше атак можно сконструировать.

Если нынешняя ситуация с игровым временем не изменится до конца сезона, летом не будете просить о смене клуба?

— Пока я продолжаю бороться, и не хочу не только об этом говорить, но даже думать.

«ПОГОВОРИЛ С ХАЙНКЕСОМ ОДИН РАЗ. КОГДА НАКИПЕЛО»

Не инициировали какие-то разговоры с Лучано Спаллетти о более частом использовании на поле?

— Нет. Я не из тех, кто это делает. Хотя нередко европейские специалисты даже поощряют жалобы игроков на эту тему и поддаются на них. Но я по-другому воспитан и в себе это не переборол. У нас не было принято заходить к тренеру, ныть и выпрашивать себе место. А в Европе, по крайней мере, те тренеры, с которыми я работал, наоборот, это приветствуют. Я же стараюсь искать причины только в себе. Работаю не только со всеми, но и дополнительно — как до, так и после общих занятий. Это не может пройти бесследно, и, надеюсь, рано или поздно даст свои плоды.

Слышал, что ваш прямой конкурент в «Баварии» Луиз Густаво любил зайти к Юппу Хайнкесу и, грубо говоря, выклянчивал у него более регулярное место в стартовом составе.

— Вообще, не раз видел, как многие игроки заходили к тренеру и обращались. Как-то разговаривал с одним футболистом — не буду говорить, с кем. «Тренер меня вчера поменял, сейчас я к нему пойду, скажу: что такое? Мне так плохо!» И ты чувствуешь, что это действует. Даже по тренировочному процессу видишь: некоторые игроки обижаются на тренерские решения, демонстративно не хотят тренироваться — а потом вдруг появляются в основном составе. Для меня это дико. Но это действует: футболисты добиваются своего.

В «Баварии» таких людей было много?

— Достаточно. Но, может, так и нужно в современном футболе, это правильно и вносит позитив? Например, главный тренер сборной Украины Михаил Фоменко говорит игрокам: приходите ко мне, общайтесь, не нужно накапливать в себе негатив, должен быть диалог между тренером и футболистами. Лично мне во время индивидуальной беседы он тоже говорил: если меня что-то не устраивает, в любую секунду могу прийти и высказаться.

А вот когда один раз после матча у меня все-таки накипело и я поговорил с Хайнкесом, он ничего конкретного не смог ответить. Сказал только: «Ты прав». Но легче мне от этого не стало, и ничего не изменилось.

Что была за ситуация?

— Мы играли дома, выиграли с разгромным счетом, и в день моего рождения меня вообще не выпустили на поле. Даже на замену. В той ситуации для тренера не было ровно никакого риска выпустить игрока, чтобы он мог отметить свой праздник вместе с командой.

Если бы не первый матч после возвращения, обернувшийся 0:3 в Суперкубке, все для вас и по-другому могло бы повернуться. Вы не стали жертвой?

— Тогда я был объективно не в лучших кондициях. Переезд, не пройденные сборы… Нужно было время, чтобы вернуть оптимальную форму. Сейчас с каждым игровым циклом чувствую себя все лучше и лучше.

С другой стороны, когда вы переходили в «Зенит», всеобщим лейтмотивом на фоне прошлогодних раздраев была фраза: «Сейчас Тимощук придет и наведет в раздевалке порядок». Учитывая отрыв «Зенита» в таблице, эта миссия вам удалась?

— Не знаю про миссию, но мне, конечно, хочется играть больше того времени, которое сейчас у меня есть. Но если исходить из того, что я слышал, атмосфера действительно была не лучшая. Нельзя сказать, что и сейчас она идеальна — тут главное, чтобы каждым из нас двигала цель. Часто вспоминаю тот «Зенит», который выиграл три трофея — и вот тогда как раз цель была. Ради нее многие футболисты жертвовали многим.

В нынешнем «Зените» видите такую же целеустремленность, как в том?

— Пока об этом говорить рано. То, что сейчас находимся на первом месте, конечно, очень важно. Мы смогли воспользоваться осечками конкурентов: они начали терять очки, а «Зенит» хладнокровно занял первое место в таблице. Настрой на чемпионство в этом сезоне заметен. Но в еврокубках хотелось бы добиваться большего. Думаю, каждый из нас живет не только чемпионатом страны, но и Лигой чемпионов.

«НА ТРЕНИРОВКАХ С ПРАВОЙ ХАЛК БЬЕТ РЕДКО»

По вашим ощущениям, лучшего игрока сентября в РФПЛ Халка надолго сюда занесло? Может ли он остаться в «Зените» на годы?

— Пока из того, что я вижу и с ним общаюсь, в тренировочном процессе Халк чувствует себя здесь комфортно. Но футбол — такая профессия, что ты и сам не знаешь, что будет в следующее трансферное окно. Никто не знает, какое вдруг возникнет предложение и как он на него отреагирует. Но на данный момент уверен: то, что есть в «Зените», его полностью устраивает. Настроение у бразильца хорошее, и по игре видно, что он и отдается игре, и делает то, что умеет.

В прошлом году Халк казался законченным индивидуалистом, теперь же вписан в игру «Зенита» как влитой.

— Момент адаптации — он ведь тоже важен. Человек кардинально поменял свою жизнь — географически, климатически, с точки зрения быта и психологии. Он долго играл в теплой — как и его родина — стране, где разговаривал с людьми на родном языке. Такие перемены никогда бесследно не проходят. Это же живой человек, и не имеет никакого значения, кто и сколько за него заплатил!

А теперь Халк привык к Санкт-Петербургу, почувствовал себя комфортно, ощутил поддержку болельщиков. Все это и вылилось в то, что он сейчас показывает. При этом думаю, что ему еще есть в чем прибавлять.

В команде веселятся над тем, что он стал штамповать голы-красавцы с «чужой», правой, ноги?

— Особого смеха не слышал, но внимание на это обращаем. Ну и хорошо, что он берет на себя смелость бить с правой! На тренировках, кстати, он ей бьет мало. По крайней мере, если сравнивать с количеством ударов, которые наносит левой.

Сейчас, в отличие от прошлогодней историей с Денисовым, Халку в карман никто не заглядывает?

— Не знаю, кто с чем сравнивал и как все было, поскольку сам в это время играл в «Баварии».

Кто-то, конечно, может называть это слухами, но есть неопровержимое доказательствоинтервью Денисова, где он прямым текстом сравнивал свой оклад с зарплатой Халка.

— Каждый футболист договаривается о своих условиях сам. Никто его не заставляет подписывать контракт. Если кто-то договорился лучше — значит он молодец. Либо клуб считает, что его уровень мастерства выше. Поэтому думаю, что не стоит смотреть на других. Стоит работать и договариваться самому о своих условиях.

Находясь в большом профессиональном клубе, в той же «Баварии», я ни разу не слышал: мол, кто-то зарабатывает столько, а почему мне так же не платят? Эти моменты там вообще исключены!

С Денисовым, кстати, за прошедшие месяцы ни разу не пересекались?

— Только когда с «Динамо» играли. Но времени на разговоры не было — поздоровались, парой фраз обменялись.

Когда вы подписывали контракт с «Зенитом», уже знали, что он в «Анжи» уйдет?

— Нет. Я не боюсь конкуренции со стороны кого бы то ни было. На футбольном поле готов доказывать свою дееспособность всегда. И даже если по каким-то причинам вопрос решается не на поле, все равно буду бороться.

Что Халк за человекне надменный? Не пытается, как Это’О в «Анжи», состав определять и свою волю тренерам диктовать?

— Нет. Мы слышали, что такие моменты в других командах могут существовать, но, на мой взгляд, такое недопустимо. А Халк человек довольно общительный и открытый.

Но ведь он ни русского, ни английского не знает.

— Иногда старается объясниться на английском. Либо просит Данни, чтобы тот, говорящий на обоих языках, ему помог. В плане коммуникации никаких проблем с ним нет. Хотя чтобы Халк пытался говорить по-русски — такого не слышал.

Андрей Аршавин говорил, что для набора оптимальной формы ему нужно больше играть, но Халк и Данни в сегодняшнем «Зените» неприкосновенны. Это вызвало довольно резкую отповедь Спаллетти: мол, он, а не Аршавин, определяет состав.

— Свое мнение о подобных вещах я уже озвучил.

«ЛОДЫГИНОЧЕНЬ ПОЗИТИВНЫЙ. И ГОЛОДНЫЙ ДО БОЛЬШОГО ФУТБОЛА»

Многое меняется. Когда вы уходили из «Зенита», Роман Широков после нескольких месяцев в центре обороны сел у Дика Адвоката на лавку. Сейчас он капитан сборной России. Удивляетесь таким изменениям?

— Нет, потому что в Германии наблюдал за игрой «Зенита». И знал, что он задает тон в атакующих действиях команды, забивает важные мячи. Можно только радоваться за игрока, за его способность прогрессировать от года к году. Широкова можно назвать одним из лидеров «Зенита».

Как относитесь к его конфликту с фанатским виражом?

— Не знаю, с чего он начался — на этот счет есть разные трактовки. Лично с Ромой мы об этом не говорили, а потому выводы по этому поводу делать не имею права.

В «Зените» много новых людей Лодыгин, Смольников, Ансальди, Шатов. Вам, де-юре тоже новичку, а де-факто экс-капитану команды, приходится много помогать им осваиваться?

— Да, много общаюсь со Смольниковым, Лодыгиным и Шатовым. И на тренировках, и за пределами поля. Для них это новый клуб, для меня — нет, я здесь все знаю. И с удовольствием стараюсь помочь.

Удивило, что Смольников с ходу выдавил из состава Анюкова, на протяжении многих лет безоговорочно основного правого защитника?

— Я бы не утверждал, что «выдавил». Бывает, что они чередуются, порой Смольников слева выходит. Всегда говорю: конкуренция порождает качество. Сейчас увидим, насколько Александр готов бороться за свое место в составе. У него были травмы, а после них всегда тяжело втягиваться. На его позицию приобрели игрока. Думаю, хорошо, когда на каждую позицию есть два равноценных сильных футболиста.

Лодыгин рассказывал мне, что вы много «прикалываетесь» над его русским языком.

— Футболисты вообще много шутят. Я ему: «Грек, как дела?» Он: «Я не грек, я русский!» — «Да какой русский с таким акцентом». Но я не со зла. Очень хорошо к нему отношусь. Психологическое состояние каждого игрока важно, и шутки эмоционально разгружают. И адаптации человека помогают.

Все говорят, что от Лодыгина исходит большой позитив, и поэтому его так быстро приняли в команде.

— Полностью согласен, Юра — очень позитивный человек. Абсолютно открытый. Ко всему прочему он еще и голодный до большого футбола. Чемпионат Греции нельзя расценивать как какой-то супертурнир, и «Зенит» для него — большой шаг вперед. Лодыгин рвется доказывать, на что он способен. Только с такой мотивацией и рвением можно вырасти в великого игрока.

Малафееву, вдруг оказавшемуся резервистом, сейчас психологически сложно?

— Думаю, ему больше психологически сложно из-за травмы, долго не позволявшей ему тренироваться. Конечно, он хочет играть. Посмотрим, как он будет вести появившуюся конкуренцию.

Спаллетти на днях сказал, что у Малафееванекая «личная ситуация» с клубом. Вы понимаете, о чем речь?

— Понимаю, но сказать не могу.

А можете ли сказать, не разочарованы ли уровнем чемпионата России после Германии?

— К хорошему привыкаешь быстро. Сейчас во всем мире сложно что-то с Германией сравнивать. Поэтому вряд ли стоит чемпионат России приравнивать к первенству бундеслиги. Но в целом я получаю удовольствие от работы и пребывания в Санкт-Петербурге.

Когда в июле «Зенит» получил 0:3 от ЦСКА в Суперкубке, могли себе представить, что три месяца спустя будете опережать ближайшую команду в таблице на 5 очков, а «армейцев» и вовсе на 11?

— Даже не задумывался о том, что будет в октябре. Стараюсь жить сегодняшним днем. Конечно, было обидно, что так проиграли в Суперкубке. Просто вышли не готовыми к тому поединку — не то что физически, скорее психологически.

«БАВАРИЯ» ИГРАЛА ПРОТИВ «МАН СИТИ» ЕЩе НЕ В ПОЛНУЮ СИЛУ!»

Поддерживаете отношения с Ули Хенессом, Карлом-Хайнцем Румменигге, игроками «Баварии»?

— С игроками — да. С руководством у меня остались профессиональные отношения, но близко сейчас не общаемся. Мы на связи с Нойером, вторым вратарем Штарке, Писсарро, Рафиньей, Шакири, Манджукичем… Сейчас есть очень много разных программ, в которых можно переписываться. Фотографии друг другу шлем.

Вас не изумил матч «Манчестер Сити» «Бавария»? Мюнхенцы не просто с легкостью обыграли в гостях мощного соперника, но сделали это при помощи совершенного иного футбола, чем раньше. Футбола Гвардиолы.

— Я тоже удивился, поскольку не ожидал от «Баварии» такой свободы и раскованности. И, зная команду изнутри, скажу: она еще играла не в полную силу. Все получалось, и они в какой-то момент начали с «Ман Сити» играться, куражиться. А надо было бы сконцентрироваться, забить больше — они сделали бы это. Эта «Бавария» может быть еще лучше!

Как Пепу удалось за такой короткий срок поставить свой футбол команде, которая совсем недавно все в этой жизни выиграла?

— Гвардиола с первого дня пришел и сказал: «Я хочу поставить вам свой футбол и все полностью перестроить. Даже несмотря на то что вы все выиграли!» Я поработал с ним четыре дня и сразу это ощутил. И слышал эти слова.

Как футболисты к ним отнеслись?

— Там собраны профессионалы. Они понимают, что нужно выполнять то, что от них требует тренер. И это принесло плоды.

Одно дело понимать и совсем другое поверить.

— Когда есть такое качество игроков, осуществить идеи и добиться результата в любом случае легче. Мы восхищаемся последними 3-4 матчами «Баварии», а начало было не очень приятное. Все высказывали недоверие, сомнения, скепсис.

У каждого специалиста — свое видение. Хорошо, что он такой молодой, спокойный, прогрессивный и раскрепощенный тренер. Как человек — уверенный в себе, но в нормальных пропорциях. За счет этих качеств ему легче было донести свои замыслы. Для «Баварии», думаю, это только плюс.

Мне и Арьен Роббен недавно говорил, что приход Гвардиолы это свежий ветер, который был необходим «Баварии» после «требла», чтобы не впасть в спячку.

— Наверное, можно с Арьеном согласиться. Есть очень много примеров, когда у команд после феерических сезонов следовали провалы. При новом тренере всегда новые требования, игрокам всегда хочется по новой показать и доказать. Поэтому перемена произошла в нужный момент. Но пока делать выводы рано. Суперкубок Европы «Бавария» выиграла, а Суперкубок Германии — проиграла. О работе Гвардиолы нужно будет говорить после окончания сезона, а то и двух.

Высокомерия в Гвардиоле нет?

— И близко такого не заметил. Он со мной постоянно общался, хотя знал, что я дорабатываю в команде последние дни. Попрощались очень тепло. Более того, я обратился к нему: могу ли доработать оставшиеся четыре дня контракта с ребятами? Мне было очень интересно понять философию Гвардиолы, о чем я ему и сказал. И он встретил это с пониманием и одобрением.

Внешне Пеп производит впечатление серьезного, не склонного к шуткам человека. Это так?

— Нет, в тренировочном процессе были даже моменты, когда я шутил вместе с ним. Они с одним из тренеров-ассистентов изучали немецкий язык на поле, а я в шутку говорю: «Послушайте, здесь же тренировка! А язык будете учить не на футбольном поле!» Они начали смеяться, мы обменялись шутками.

Каждый тренер, если это в разумных пределах, старается поддержать раскованную, шутливую атмосферу. Это разряжает, и это нужно в тренировочном процессе, чтобы футболисты не были зациклены на одной работе. И Гвардиола — такой же.

С первого же матча Гвардиола начал давать пресс-конференции на немецком.

— И это не удивило, потому что он и установки перед тренировками тоже проводил на немецком. У него было время, чтобы его изучить.

Полгода с момента подписания контракта до начала работы с командой?

— Да больше чем полгода. Думаю, что руководители «Баварии» давно знали, что назначат Гвардиолу, и с ним договорились. Больше чем за полсезона Хайнкес сказал: «Наверное, я буду заканчивать». Ощущалось, что после предыдущего сезона, в котором у нас не было ни одного трофея, руководство поставило для себя определенную цель. Когда ты хочешь стать лучшим клубом мира, то должен позвать одного из лучших тренеров мира. А Гвардиола, работая в «Барселоне», думаю, был лучшим. Хайнкесу же просто дали доработать сезон, и то доверие, которое ему оказали, он окупил 10 раз. С другой стороны, когда ты уже договорился с Гвардиолой, вернуться к разговору с Хайнкесом было поздно.

«ДУМАЮ, ХАЙНКЕС БУДЕТ РАД РАБОТАТЬ В СИСТЕМЕ «БАВАРИИ»

Чем сейчас занимается Хайнкес?

— Взял творческую паузу. Не знаю, будет ли работать главным тренером с какой-то командой. Думаю, он был бы более рад работать в структуре «Баварии». Не как тренер, а на другой должности. По-моему, Хайнкес четыре раза приходил в «Баварию», и для человека, которому ты доверяешь и столько лет знаешь, найти роль в клубе — без проблем.

Каково ему было работать полгода, зная, что он в любом случае уходит? И как команда в это время его воспринимала?

— Команда на это не обращала внимания. Думаю, самому Хайнкесу было непросто работать, но он не подавал вида. Отнесся к случившемуся спокойно — и это то, что его показало с лучшей стороны. В команде не было никакой нервозности, Юпп гнул свою линию, очень много давал футболистам отдыхать и прибегал к ротации состава. Его целью было то, чтобы к концовке сезона, к решающим матчам все подошли свежими. В итоге он для себя сделал невозможное, поскольку всего в истории шесть или семь клубов, которые делали «треблы».

Что Хайнкес за человек?

— Чувствуется, что немец. Педантичный, соблюдающий дисциплину. При этом не отдалял себя от игроков, разговаривал даже с теми, кто не играет. Подходил: «Ты молодец, хорошо работаешь, постараюсь сделать максимум для того, чтобы ты играл». Стоит отметить не только его, но и группу специалистов, ему помогавшую: они друг друга дополняли.

А когда вы «прибили» «Барселону» с общим счетом 7:0 в двух матчах, между собой не задавались вопросом: может, не нужен нам никакой Гвардиола?

— Наверное, многие задавались этим вопросом после того, как все повыигрывали. Но то, как работают Хенесс, Румменигге и вся их команда, ни у кого не вызывает сомнений в том, что это идеальное развитие клуба. И не только потому что есть результат, но и потому что есть прибыль. В этом году, по-моему, 440 миллионов евро. Иметь настолько финансово стабильный клуб при таких результатах — это менеджмент наивысшего уровня. «Барселона» — чуть ли не полмиллиарда долгов, «Реал» — тоже. И «Бавария» как раз является инициатором финансового фэйр-плей, потому что сама зарабатывает и может показать это.

Раз они принимают такие решения, как приглашение Гвардиолы, это не может быть просто так. Это идеальные руководители топ-клуба. Футбольные люди, все понимают и в игре, и в финансах, все взвешивают и просчитывают. Когда футболисты так относятся к своему руководству, подобное решение легче «переварить».

А как бывшие футболисты могут так понимать в финансах?

— У них был очень мощный финансовый директор. Сейчас он вроде ушел на пенсию, но у него остались последователи, а может, и сам он по-прежнему клуб консультирует.

В одном интервью Ули Хенесса я читал, что когда-то «Бавария» была в долгах, и чтобы закрыть их, как раз продала… Румменигге. Рассчитались с долгами, купили Маттеуса, еще кого-то — и больше в минусе никогда не были. Уже около двух десятков лет…

Спортивный директор Маттиас Заммер не так давно здорово раскритиковал футболистов «Баварии». Правда, что это их завело? И вообще, как к нему в команде относятся?

— Такие вещи носят позитивный характер — он же не оскорбить их хотел, а разбудить. Относятся к Заммеру нормально, но разговоры: он, мол, пришел, и «Бавария» сразу все выиграла — перебор. Не считаю, что роль спортивного директора настолько весома, особенно в плане принятия решений по составу. Туда он не вмешивался. Все знают, что Заммер был награжден «Золотым мячом», играя не на атакующей позиции, и авторитет у него есть. Но решающей его роль не назовешь.

Известно, что Гвардиола не переносит эгоистов, из-за чего убрал из «Барселоны» Ибрагимовича и Это’О. В «Баварии» людей с большим эго тоже хватает те же Рибери и Роббен. Пока у них все благополучно.

— Правильно сказали: пока что. Еще не так много времени прошло. Опять же: ты профессионал, работаешь в великом клубе, и обязан подчинить свои интересы нуждам команды.

Но Златан-то не подчинял!

— Вот его и не стало в «Барселоне». Гвардиола — тренер, у которого есть свое видение. Недавно я прочитал его интервью, где он говорил, что в его распоряжении — большой состав, который способен решать высшие задачи во всех турнирах. При этом каждый игрок должен прислушиваться к нему, потому что он тренер. А если этого не будет, то ему придется смотреть футбол с трибуны, поскольку это будет бить по интересам команды. Каждый игрок должен выполнять то, что требует тренер, считает он это правильным или нет. Футболист может это с тренером обсудить, но это не должно влиять на тренировочный процесс. Кто бы это ни был.

По вашему ощущению, у тех же Роббена или Рибери на каком-то этапе могут возникнуть с Пепом проблемы?

— Я бы скорее говорил о Франке — достаточно вспыльчивом игроке. У него не очень простой характер. Но Рибери — понятливый. С ним можно общаться, ему можно доводить свое мнение, и он не будет оставаться к нему глухим.

Помню, что у вас прекрасные отношения с Рибери.

— Да, хотя сейчас мы не переписываемся. Когда я был в команде, общались постоянно. Конечно, я одобрил признание Франка лучшим футболистом Европы и буду очень рад, если ему еще дадут «Золотой мяч». Голосования в этом году пока не было. Обязательно за него проголосую.

Когда болельщики «Баварии» сживали Роббена со света после незабитого пенальти в мюнхенском финале Лиги чемпионов, вы могли себе представить, что и он, и клуб все это выдержат, не расстанутся и наступит такой хеппи-энд?

— Ты чувствуешь, как к тебе относятся коллектив и руководство клуба. А Роббена после того финала никто из команды не винил. По игре мы были намного сильнее «Челси» и должны были их спокойно «убирать», не доводя ни до этого пенальти, ни до послематчевых. Каждый из нас может ошибиться. Зато в следующем финале он забил победный мяч!

Мы жили с Арьеном рядом и часто ездили вместе на тренировки. У него в «Баварии» тоже случались нелегкие времена, тренер не всегда доверял ему место в основе. Мы все это с ним обсуждали. Но ему предоставился шанс, и он им воспользовался. И все. За что Роббен заслуживает безоговорочного уважения.

А он должен был бить тот пенальти?

— Да, Арьен был штатным пенальтистом. При Хайнкесе на каждую игру было написано два или три футболиста, которые могут исполнять 11-метровый. Первый номер, второй и третий. Если первый не уверен, бьет второй. Арьен шел под первым номером и взял на себя ответственность. Хотя и не забил до того в Дортмунде, когда мы проиграли матч чемпионата.

Меня поражает, как вы не сломались после «Челси». Это ведь был страшный психологический удар.

— Знаете, в чем был позитив? Это был второй финал за три года. И все понимали, что если есть два, то мы способны добиться и третьего. Не было никакого ощущения случайности. В том сезоне мы не выиграли ни одного трофея, зато сохранили команду в полном составе и даже усилились. Это дало позитивный толчок. Мы были голодными до побед, и этот голод вылился в результат.

Правда, что вы ни в коем случае не хотели бить пенальти в послематчевой серии?

— Меня спрашивали, я ответил: если надо — пробью. Но первая пятерка уже была. А дальше можно гадать сколько угодно. Никто не знает, как было бы.

Вы есть на всех фотографиях с кубком Лиги чемпионов, по сей день висящих в клубном магазине «Баварии». Полное ощущение, что вы абсолютно счастливы и вообще не думали в тот момент о том, что в финале не вышли на поле.

— А я и не думал. Прошлый финал сыграл, но не выиграл. Конечно, было бы приятнее победить в том финале, тем более домашнем — но мы разделили эту победу на всех. Я участвовал в этом турнире, был вместе с командой на всех играх. Шел к этому достижению всю свою сознательную жизнь. Поэтому радость была такой, что на все остальное не обращал никакого внимания.

У меня была идея, и мы с ребятами ее реализовали — порезали сетку, поделили. Кусочек у меня дома сейчас. Я даже взял большой кусок, ребята потом просили: поделись. Я им отдал, администратору, «Баварии» в музей… Так что если увидите там — знайте, откуда (смеется).

Ситуация с якобы обидой мусульманина Рибери на то, что Боатенг облил его пивом, вообще высосана из пальца?

— Абсолютно. И я обливал Рибери, и Алаба — есть куча фотографий в Интернете. Мы его догнали, на голову вылили. Поэтому все это бред. Его же никто не заставляли это пиво пить! Облились — и дальше пошли. На любом праздновании победы такое бывает.

Меня вообще поражает контраст между мрачной внешностью Рибери и тем, что я увидел, побывав внутри команды. На самом-то деле он еще тот весельчак!

— Да, он веселый, общительный, открытый парень. Да, с характером. Злой бывает. Но для игрока это хорошо и важно — быть на поле заводным и все время хотеть выиграть.

У «Баварии» в этом сезоне, по-вашему, большие шансы стать первой командой в истории, выигравшей две Лиги чемпионов кряду?

— Шансы довольно высокие. По нынешней игре в Лиге чемпионов, считаю, «Бавария» сильнее всех.

Исходя из ее игры в Манчестере, ЦСКА на «Алльянц Арене» еще «отскочил».

— Думаю, и там тоже «Бавария» играла не так мощно, как могла бы. Просто спокойно показывала свой футбол. Когда знаешь, на что способны игроки, с которыми ты вместе тренировался, то смотришь и понимаешь — эти люди показывают не сто процентов.

«НА ЮБИЛЕЙ «ШАХТеРА» МЕНЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОЗВАЛИ»

По степени родства для себя можете расставить три клуба: «Шахтер», «Зенит», «Бавария»?

— Не хотел бы это делать. Для меня каждый из этих клубов — значимый и родной. Не забуду их никогда.

Алексей Андронов в еженедельнике «Футбол» написал, что ваши отношения с руководством «Шахтера» не особо складываются и вас даже не пригласили на 75-летний юбилей клуба.

— То, что не пригласили, — правда. Но для меня это не важно. А важно то, что мы вместе с клубом росли и он продолжает прогрессировать. И что есть президент (Ринат Ахметов. — ред.), к которому отношусь с большим уважением, и он всю свою душу вкладывает в команду. Ни на кого зла не держу.

Но с кем-то есть недопонимание в клубе?

— Наверное, есть. Может, у кого-то остался негатив, что я ушел из команды. Но я честно делал свое дело. А если тот или иной человек что-то в себе затаил, это его проблемы.

Объясните, что стряслось со сборной Украины при Михаиле Фоменко после ужасного начала отборочного цикла?

— Ужасное начало было стечением обстоятельств. Во-первых, заболел тренер (Олег Блохин. — ред.). Во-вторых, по игре мы были намного сильнее молдаван, судья не засчитал чистый гол, и сыграли вничью. Далее Черногория использовала единственную контратаку. А потом, наверное, сработал такой катализатор, как смена тренеров. И понимание игроков, что отступать некуда. Каждая игра стала финалом, и это оказалось в плюс. Вышли в плей-офф и могли даже занять первое место в группе. Не хватило хладнокровия, чтобы реализовать свои моменты с Англией.

Но складывалось ощущение, что вы переосторожничали чтобы еще и второе место не упустить.

— Известная осторожность была, согласен. Но ни разу не уступить Англии, занявшей первое место, — тоже хороший результат. Надо радоваться той ситуации, в какой мы оказались сейчас.

Жаль, что с Грецией оказались вместе посеяны в стыках? Была бы возможность отомстить за 2009-й.

— Да, жаль. Хотелось бы — да не судьба. Из тех, кто возможен (разговор состоялся еще до жеребьевки, избравшей в соперники для Украины французов. — авт.), не хотелось бы только Францию. Хочу встретиться с Франком, но не играть против них.

20 лет назад, в период работы с киевским «Динамо», Фоменко был известен тем, что запросто мог дать футболисту по лицу. С тех пор он изменился?

— Уже вряд ли такая ситуация возможна (улыбается). Но чувствуется, что дисциплина — одна из его основ. Очень много теоретических занятий. Не имеет значения, кто соперник, — по каждому идет серьезная работа. Такой скрупулезный подход приносит свои плоды.

В работе федерации футбола Украины при Григории Суркисе и Анатолии Конькове разница есть?

— Есть, но мне не хотелось бы сейчас об этом говорить.

Представляю, как вы ругались, когда в матче Англия Польша при счете 0:0 Левандовски вышел один на один и не забил мяч.

— Я не знал — мы в это время играли с Сан-Марино. Когда узнал — расстроился, конечно. Но уже понимал, что ничего не вернешь. Если честно, не верил, что поляки могут отобрать в Англии очки.

И в дортмундскую бригаду не верили?

— Им уже ничего не надо было. Был бы хоть минимальный шанс — концентрация была бы, думаю, чуть-чуть другая. Нельзя сказать, что они отдали все силы.

Вообще, дружба между футболистами «Баварии» и «Боруссии» возможна?

— Почему нет? Насколько знаю, многие ребята, особенно играющие вместе в сборной Германии, общаются и дружат.

Гетце как «засланного казачка» в Мюнхене не воспринимают?

— Видите, пока ему не удается до конца адаптироваться в команде. Но надеюсь, что удастся, потому что игрок очень высокого уровня.

«ЛЕВАНДОВСКИ МОГ ПЕРЕЙТИ В «ЗЕНИТ»

Левандовски перейдет в «Баварию»?

— Желание у него есть. Думаю, процентов на 80 он готов к этому переходу.

А на 20 в «Зенит»?

— Есть другие предложения. Знаю об этом не понаслышке, поскольку знаком с его агентом. Не хотелось бы конкретизировать, но варианты есть.

Перед самым закрытием летнего трансферного окна ходили упорные разговоры, что Левандовски одной ногой в «Зените», и представитель питерского клуба якобы даже дежурил возле офиса РФПЛ, чтобы успеть его заявить. По вашей информации, в этом была доля правды?

— Наверное, была.

По-вашему, что до сих пор держит в «Днепре» Коноплянку и не тормозит ли это его развитие?

— Чтобы ему дальше расти, конечно, надо играть в ведущих чемпионатах Европы. Например, в испанском, да и бундеслига подошла бы. Думаю, он к этому готов — или будет готов в ближайшее время. В течение года-двух у него будут хорошие предложения. Есть много игроков, которые не хотят уезжать из своих клубов и стран. Но исходя из наших с ним разговоров, Коноплянка готов пробовать что-то новое. Пока он честно работает в «Днепре», а со временем мы получим все ответы.

А на вопрос, что происходит с Олегом Блохиным в «Динамо», у вас ответ есть?

— Удивляюсь. Игроки в «Динамо» собраны очень хорошие. Блохину желаю только лучшего, поскольку мы много вместе работали и добивались. Если он найдет выход из этой ситуации, приятно будет всем, и мне в том числе.

Не опасаетесь, что заставят-таки играть дома матч плей-офф ЧМ-2014 без зрителей?

— Думаю, что будет принято правильное решение. Я находился тогда на стадионе во Львове — и ничего такого не видел и не слышал. Санкции нужно применять к тем, кто не засчитывает такой гол, какой мы забили англичанам на Евро, и это видел весь стадион. Но по этому поводу никаких дисциплинарных наказаний нет — мало того, людей повышают. А на стадионе, тем более в игре против Сан-Марино, никакого негатива не было и не могло быть. Когда подобные ситуации высасываются из пальца, мне это не понятно.

Я был в шоке, когда понял, что важнейшая для нас игра с поляками может пройти при пустых трибунах. И оказался очень рад, что этого все же не произошло. Психологически без зрителей было бы намного сложнее.

С Россией хотели бы сыграть на ЧМ-2014?

— Подождите — дайте стыки пройти! Украина четыре раза играла в плей-офф — ни разу в финальные турниры не прошла. У меня нет этому объяснения. Знаю, что все серии — и хорошие, и плохие — рано или поздно прекращаются. Поэтому надеюсь, что такой момент настанет именно сейчас.

Когда в прошлых стыках вы проиграли грекам, Андрей Шевченко плакал под трибунами. Вы тоже?

— Я нет — плачущим меня вообще увидеть очень тяжело. Но был очень расстроен. И Шеву очень хорошо понимаю.

Поддерживаете с ним контакт?

— Да. Он сейчас учится на тренера в ВШТ в Украине. В ближайшее время уже получит лицензию.

«ОБЪЕДИНеННЫЙ ЧЕМПИОНАТ ИНТЕРЕСЕН, НО НЕВОЗМОЖЕН»

Удивились, что Россия заняла первое место в группе?

— Нет. Португальцы показали не тот футбол, который мог бы составить конкуренцию России. Если они не могут ни в одной из двух встреч обыграть Израиль — это их проблемы. А россияне сыграли в свой футбол и добились результата. Вижу, что мои одноклубники по «Зениту» едут в сборную с охотой.

Ждете в Бразилии рекорда результативности всех времен вашего друга Мирослава Клозе?

— Жду, и с большим нетерпением. Когда в Южной Африке у него была травма, я его настраивал: «Миро, нужно выходить в любом состоянии!» Если побьет рекорд — буду радоваться за него, как за самого себя. Мы очень плотно дружим.

Сами будете продолжать выступления за сборную в следующем отборочном цикле?

— Если на меня будут рассчитывать — всегда с удовольствием.

Как относитесь к идее объединенного чемпионата?

— Теоретически — с интересом. Уровень футбола подрос бы. Но практически, считаю, воплотить ее в жизнь невозможно. Еврокубки, перелеты, коммуникации, управление — все это организовать нереально. Тем более что это был бы прецедент для других стран, и УЕФА, думаю, этого не допустит.

Сколько лет еще собираетесь играть?

— Года два-три. А дальше в любом случае хочу связать свою жизнь с футболом — тем, в чем я разбираюсь и где чувствую себя комфортно.

Игорь Рабинер

22.10.2013, 20:55
Топ-матчи
Чемпионат Англии Эвертон Ман.Юнайтед 0 : 0   4 декабря 18:00
Чемпионат Украины Олимпик Карпаты - : - 4 декабря 14:00
Чемпионат Германии Аугсбург Айнтрахт - : - 4 декабря 18:30
Чемпионат Украины Зирка Александрия - : - 4 декабря 19:30

Еще на эту тему

Самое интересное:

RSS
Новости
Loading...
Пополнение счета
1
Сумма к оплате (грн):
=
(шурики)
2
Ваша карма ():
=
(шурики)
Сумма к оплате (грн):
=
(шурики)
Сумма к оплате (грн):
=
(шурики)
Закрыть