9 октября гостем Спорт.ua стал белорусский тренер киевского «Динамо-2» Александр Хацкевич. Он рассказал о задачах его команды, о молодых футболистах, о предстоящей игре молодежной сборной Украины с Германией и многом другом.
Александр Хацкевич(Публикуется с сокращениями.)
— У вас есть амбиции возглавить какую-то команду высшей лиги? Возможно, зовут в Беларусь? Ходили слухи о сборной. Насколько это правда?
— Слухи насчет сборной? Я считаю, что есть тренеры посильнее на сегодня, с бо́льшим опытом. В дальнейшем может быть. Это мечта любого тренера — тренировать сборную своей страны. Что касается клубов в Беларуси, я там работал. Там есть на сегодня два-три достаточно амбициозных клуба, которые ставят перед собой задачу играть в Еврокубках. Две команды из них выполнили эту задачу. Все остальное в белорусском футболе очень плачевно, так что возвращаться туда смысла нет. То, что я сейчас работаю с «Динамо-2», и с дублем когда я работал, получаю удовольствие от того, что ребята растут. Те же Калитвинцев, Буяльский, Серега Рыбалка прошли и через дубль, и через «Динамо-2», когда был Андрей Леонидович Гусин. До лета я связан контрактом с киевским «Динамо». В дальнейшем все будет зависеть от того, какой буду показывать результат, как команда будет выступать. Не только то, что появляются сейчас ребята. Как они заиграют, это уже от них зависит. Конечно, хочется поработать на более высоком уровне.
— Вы с Игорем Михайловичем общались? Говорили, что якобы Сергей Станиславович Ребров хотел видеть вас в своем тренерском штабе, даже звал вас, но вы не согласились. Были такие разговоры?
— Когда Сергей Станиславович возглавил команду, да, разговоры были, но мы с ним договорились так, что я только взял ребят из дубля в первую лигу. Прошлый сезон в плане результата был недостаточно хорош для имиджа клуба «Динамо» (Киев). Поэтому мы договорились, что до мая месяца 2015 года я работаю с «Динамо-2». Как в дальнейшем будет, позовет Сергей Станиславович в первую команду — не позовет, это уже его решение. Такой разговор у нас был, но я сказал, что год все равно еще доработаю в команде «Динамо-2».
— Какие задачи ставятся перед «Динамо-2» — растить футболистов для молодежной команды, потом для первой? Или же у вас есть зависимость от результата?
— Как такового результата, именно по турнирной таблице, нет. Конечно, хочется быть выше, но мы идем второй год по такому принципу, что в «Динамо-2» никого не покупают, только оттуда могут забирать, плюс лучших игроков из академии. Хотя сейчас и в дубле у нас достаточно молодые ребята, 1995-1996 годов рождения. Эта команда «Динамо-2» играла бы сейчас в молодежном первенстве, там только Дима Рыжук, наверное, попадал бы под ограничение, потому что ребята 1993-1995 года рождения. Да, есть футболисты, которые привлекаются в молодежную сборную, тот же Рыжук, Братков. Уехали Ягодинскис, Мякушко, получают игровую практику в Премьер-лиге. Задача стоит только, чтобы ребята «оббивались» в Первой лиге. Кто достоин предложения из команды Премьер-лиги, может быть на сегодня не в «Динамо» (Киев), но чтобы получать игровую практику в Премьер-лиге, пожалуйста, мы никого не держим.
— Вы следите за Ягодинскисом, Мякушко, которые сейчас в «Говерле»? Вроде бы даже господин Грозный доволен. Это плюс для них, выступление на более высоком уровне со старшими ребятами?
— Вы правильно заметили, что со старшими. Потому что у нас бывает такой период, когда команда один раз неудачно сыграла, второй раз, и нет более старших ребят, которые могли бы где-то за собой повести, где-то более жестко между собой переговорить. Таких нет, они одного возраста. Такого, может быть, и не хватает этим молодым ребятам. Когда они попадают в команды более старшие, тем более команда Премьер-лиги, где идет игра на результат, где есть премиальные, где людям нужно кормить свои семьи, они понимают всю ответственность. На них могут воздействовать физически и психологически не только тренеры, но и партнеры по команде. Так что для них это большая школа. За выступлениями, конечно, когда удается посмотреть игры, следим. Сергей Станиславович интересуется их делами, он знает, что Ягодинскис уже дебютировал за национальную сборную, хоть это был и товарищеский матч. Я с Виталиком Ягодинскисом разговаривал, он говорит, что когда вышел, сразу очень жестко встретил Мхитаряна и потом он на газоне не появлялся. Я говорю: «Вот это уже солидно. Это уже опыт появляется».
— Кого из ребят из вашей команды вы можете советовать в молодежную команду? Кого можете даже Реброву советовать?
— Средняя зона в первой команде достаточно хорошо укомплектована. В нападении ребята еще достаточно молодые, 1994-1995 года. 19-20 лет — рано еще.
— А Диму Рыжука, когда как раз была проблема в центре обороны?
— Он был вместе с Ягодинскисом на сборах, прошел все сборы с первой командой. Агент Димы подвел. Мы начали чемпионат первой лиги, и он пять-шесть игр даже не был заявлен, потому что ждал, что агент его куда-то устроит и он уедет куда-то заграницу, что будет играть на более высоком уровне. Но уже оставалось два дня до окончания заявки, и нам пришлось Диму дозаявить. И даже в игре со Швейцарией Ковалец рисковал, потому что у Димы не было игровой практики, он только тренировался. Он вышел, сыграл и только сейчас начинает получать игровую практику. Рекомендовать нет смысла, потому что Ребров сам принимает решения. Он видит, на тренировках бывает, смотрит игры.
— Женя Морозенко пропал из виду. Что с ним, где он?
— Женя Морозенко в нашей команде, он тренируется. Женя сейчас — один из самых старших ребят, которые находятся у нас в команде. Перспектив в первой команде у него практически нет. У нас был разговор в прошлом году перед последней игрой. Я ему сказал: «Если будут предложения, пожалуйста, Жень, ты уходишь, никто тебя держать не будет, проблем нет с твоим уходом. Но если это будет предложение из Премьер-лиги, даже если с Первой лиги, но команда будет ставить задачи. Если ты к нам возвращаешься, пожалуйста, ты работаешь, но игровой практики у тебя будет мало, потому что есть молодые ребята, уже на будущее». Женя нормально относится к своим обязанностям, он тоже говорит, что у нас в центральной зоне есть достаточно неплохие молодые ребята, которые привлекаются в юношеские сборные Украины. Перспектив у них больше, поэтому мы и даем им больше игровой практики. Женя должен сам понимать, что если он хочет играть, ему нужно уходить в ту команду, где он будет получать игровую практику, где он будет развиваться как футболист.
— Так у него не было предложений, или его не отпустили в какую-то команду более низкого уровня?
— Если бы было предложение, его никто не держал бы.
— Сейчас молодежная команда Украины играет с Германией. Все опасаются и ждут довольно интересной игры. У вас какое мнение? У этой «молодежки» есть шансы пройти Германию?
— У молодежной сборной тоже достаточно сильная полузащита. Болбат, Ордец, Будковский полетели с национальной сборной. Но есть, кем их заменить. Те же Буяльский и Калитвинцев достаточно креативные игроки. Тот же Мемешев, Малиновский очень хорошо себя проявляет в этом чемпионате. Не знаю, на кого он будет опираться в атаке, если нет Будковского. Тотовицкий есть, Кулач, которые уже тоже играют в Премьер-лиге. Здесь уже кому Ковалец доверит место в атаке... Если брать полузащиту и атаку, команда достаточно сильная. Но у сборной Германии тоже, к сожалению, самые сильные линии — полузащита и атака. Чья команда будет более эффективной и мастеровитой, той команде больше повезет. Да, говорят, что немцы фавориты, на самом деле немецкий футбол на подъеме, но все-таки, я считаю, что наша молодежная сборная достаточно сильная, крепкая. Влад Калитвинцев и Буяльский говорят, что, в первую очередь, атмосфера очень хорошая в команде. А как сложится игра... Здесь я уже буду болеть за сборную Украины.
— Вы сказали, что многие из нашей молодежки играют сейчас в Премьер-лиге. Как считаете, изменился чемпионат Украины в связи даже с последними событиями, с войной на востоке? В какую сторону изменился, в лучшую? «Заря» «Шахтер» обыграла...
— Мое мнение, что уровень немного упал. Все мы знаем, что достаточно много легионеров уехало. Где «Металлист» был в прошлом году и где он сейчас? Игорь Рахаев говорит, что очень тяжело. Да, вроде есть шанс для молодых футболистов, но какой уровень молодых футболистов? Мы видим «Ильичевец», команду, которая состоит практически из молодых футболистов, на каком месте она находится. Всему нужно свое время, но без сильных легионеров не будет сильного чемпионата. Может, в том же «Шахтере» легионеры снизили к себе требования. Не так сильно он выглядит сейчас, как в прошлом году. Да, Лига чемпионов для них важнее, здесь они себя показывают, продают. Но в играх чемпионата... Я не буду брать последнюю игру, но в той же игре с «Зарей» не было видно того духа, того накала, того Срны. Какие-то эмоции у людей пропали. Связано это с войной, наверное, в первую очередь. Есть знакомые на востоке, есть и друзья. Не знаю, остались они там или нет. Они переживают тоже в этом плане. На мой взгляд, уровень чемпионата немножко упал. Даже по играм Лиги чемпионов, Лиги Европы мы видим, что у нас «Металлист» очень сильно сдал, все остальные команды, которые участвуют, выступают хорошо. Тот же «Днепр» «Интеру» первую игру проиграл, но все равно есть определенный уровень. Три команды этот уровень держат именно на европейской арене, показывают, что они конкурентоспособные команды.
— Подъем «Динамо» на фоне того, что «Днепр», «Шахтер», «Металлист» привыкают к новому тренеру, ослаблены? Или это все-таки работа и заслуга Реброва, что сейчас «Динамо» играет довольно стабильно?
— Я больше склоняюсь к тому, что это заслуга тренерского штаба «Динамо» (Киев): в первую очередь, Реброва, как главного тренера, Рауля, Сергея Федорова, Михайлова. Просто я вижу, как команда работает и какая атмосфера в команде сейчас. При Олеге Владимировиче, может, больше было дистанции между украинскими футболистами и легионерами. Сейчас все достаточно ровно, более по-семейному. Плюс тренировочный процесс очень сильно изменился. Я связываю это только с этим. Команда будет расти и она обязана расти, потому что тренировочный процесс достаточно интересный. Как мы видим, он приносит результат.
— В чем самые главные изменения в тренировочном процессе? Теперь делается ставка на что? Раньше говорили, что на физику? Сейчас на работу с мячом?
— Я все, конечно, не могу открыть, но я хочу сказать, что процентов 60-70 сейчас строится на тактике, на командных взаимодействиях. Больше стало тактики, больше стали объяснять, в какой ситуации как себя вести, когда команда с мячом, когда команда без мяча.
— То есть все эти пасы пяточкой от Беланды — это все наигранные комбинации?
— Это уже его видение, его мастерство, в какой момент применить этот технический прием. Но самое главное, что он идет на пользу команде.
— За счет чего «Динамо» удалось сохранить легионеров? Контракты или все-таки были еще какие-то обязательства безопасности? Насколько вы знаете это?
— Насчет безопасности, в Киеве достаточно спокойно. Да, было время, когда здесь тоже на Грушевского происходили события. Для иностранцев, для футболистов, которые здесь были, это непонятные вещи. Слава Богу, что в Киеве все закончилось. Плюс я считаю, что у них достаточно хорошие контракты в плане финансовой стороны, и клуб условия этих контрактов выполняет. Для них гарантия безопасности была. И финансовая составляющая для них тоже очень важна. Когда Теодорчик переходит в киевское «Динамо», он не скрывает, что одна из причин, почему он пришел в «Динамо» — финансовая составляющая. Они не скрывают, что играют здесь за деньги, за хорошие деньги.
— Вам Теодорчик нравится? Все-таки человек забивает...
— Смотришь за ним на тренировках, понятно, что тяжело. Вроде поляк, должен язык побыстрее выучить. Но все равно нужно время. Хотя он выходит на одну-две минуты, бывает, и забивает мяч. Значит, чутье есть. Матч Кубка во Львове он провел практически полностью, забил в начале игры, потом его не было на поле, потом на 85-й минуте мог еще решить исход матча. Моменты у него есть. Значит, голевое чутье у него достаточно хорошее. Все говорят, что он больше игрок штрафной. Как его будет использовать Станиславович, посмотрим. Я думаю, что конкуренция достаточно хорошая. Плюс сейчас еще Мбокани возвращается, конкуренция возрастет в атаке, потому что команда играет в одного нападающего практически все время. Здесь на одно место будет уже три хороших нападающих. Может, та же конкуренция пошла на пользу и Артему Кравцу, которого уже списали со счетов. Уже заговорили о том, чтобы его возвращали в сборную. Что не делается, то к лучшему. К лучшему делается то, что украинский футболист вышел на совершенно другой уровень.
— Кстати, Мигеля Велозу не вызвали в сборную Португалии на вот эти два матча отбора. Это качество его как футболиста в «Динамо» сейчас снизилось? Или он сам себе требования снизил?
— Во-первых, у него была травма. По поводу требований. Может быть, человек хотел уехать после чемпионата мира. Какое-то влияние агента все равно есть на футболиста. Да, он где-то не тренировался, никакой серьезной проблемы у него не было, он хотел уехать. Но когда закрылось трансферное окно, то человек начал совершенно иначе работать. А то, что в сборную не вызвали, я думаю, тренер видит, что футболист не играет. За былые заслуги даже в сборную Португалии не зовут. У них, наверное, выбор футболистов тоже достаточно высокий. Если человек не играет в клубе, то как он будет играть в сборной?
— Было такое ощущение, что у него принцип — ничего не делать, и замечательно. А тут Гармаш на пятки наступает, Сережу Рыбалку позвали. Есть вероятность того, что украинцы вытеснят Велозу из этой команды?
— Я думаю, что со временем да, потому что все-таки Велозу достаточно возрастной игрок. Плюс он в Украине уже третий год, и все равно желание уехать есть. Его место пустым не будет. Тот же Серега Рыбалка достаточно уверенно проводит игры. Да, может где-то чуть-чуть стабильности какой-то нет именно по ходу матча, не то что он в каждой игре так делает. На протяжении матча он может провалиться, но потом вылазит. Это тоже придет с опытом. Так что потеря Велозу уже не будет столь существенной для киевского «Динамо».
— Вы верите в то, что киевское «Динамо» в этом сезоне может стать чемпионом Украины?
— Я надеюсь. Та же игра с «Шахтером» показала, что команда может терпеть и добиваться результата.
— А в Лиге Европы как далеко может пройти?
— Удачно стартовали. Будет достаточно тяжелая игра со «Стяуа» в Бухаресте. Даже эта игра, вроде 3:1, но первые моменты более опасные были у наших ворот. Хорошо, что Саша Рыбка при счете 0:0 выручил. Потом при счете даже 2:0 команда имела достаточно неплохие моменты, чтобы уйти от такого крупного поражения. Из группы мы должны выходить. Там все будет зависеть от жеребьевки и от того, как подготовится команда. Но это далеко. Самое главное сначала — решить вот эту задачу выхода из группы, и желательно, конечно, с первого места.
— Насколько тяжело вы пережили последние моменты потери друзей, партнеров по команде? Даже вчера были на похоронах Закарлюки...
— Валика смерть очень тяжело пережил. Андрюхи Гусина тоже, это очень быстро произошло. С Валиком мы большую часть жизни прожили вместе: детство, юность, молодость, становление как футболистов, как тренеры мы тоже вместе работали. Осталось только дожить до старости вместе еще. Жен знали меньше по времени, чем друг друга. Так что здесь очень тяжело мне было. С Андрюхой Гусиным мы дружили семьями. Очень тяжело, здесь трагическая смерть. Вчера похоронили Серегу Закарлюку, тоже трагедия. Это трагедия, в первую очередь, для их семьи. Очень тяжело было. Все вместе мы Лесе помогаем, Кристине наши жены помогают. Думаю, со временем все мы справимся, но помнить будем всегда.
— Как часто вы видите их жен, детей? Андрей Гусин-младший играл в матче памяти отца. Есть варианты, возможности помочь ему как футболисту?
— Андрей сейчас в команде «Днепра» U-19, так что у него там есть контракт, и, я думаю, что он будет расти как футболист. Наши жены созваниваются, встречаются, с детьми, потому что практически одного возраста младшие дети. В этом плане они поддерживают друг друга. Они и раньше встречались, но сейчас, наверное, будут чаще, чтобы побыстрее семьи отошли от этих трагедий.
— Как часто играете в футбол с ребятами для поддержания формы, просто чтобы поностальгировать?
— У нас на стадионе СКА уже 30 лет такая традиция, это вторник, четверг, когда есть возможность, особенно в отпуске. Все футболисты возвращаются и там собирается человек 40 разных поколений: и те, кто закончили, и те, кто еще играет. Это круглый год идет. Когда есть возможность, то приезжаешь на СКА. И по средам мы бегаем в манеже, или, когда хорошая погода, по средам мы собираемся в Конча-Заспе и играем между собой. Бывшие футболисты приезжают, сейчас много ребят из Донецка. Тот же Пуканыч приезжает, с нами играет, Андрюха Воробей.
— Они же на тренерских курсах, наверное...
— Они здесь пока, так что мы с ними с удовольствием играем. У нас где-то есть сопротивление, что у нас «динамовская» команда, у них более донецкая. Такое противостояние до сих пор существует.
— На сколько вас хватает? Вы 90 минут бегаете?
— Два по тридцать на полполя.
— Вопрос от болельщика. Что вы можете сказать по поводу Александра Цыбульника? Рассчитываете ли вы на него? Есть ли у него шансы зацепиться за первую команду?
— Такое ощущение, что сам Саша Цыбульник задал этот вопрос. То, что мы на Сашу рассчитываем, это точно, потому что он достаточно хороший, интересный футболист. На первую команду нужно уровень мастерства подтверждать не только в тренировках, но и в играх. Бывает, на тренировках Саша выглядит лучше, чем в играх. Это где-то психология, в первую очередь. Ему 20 лет. Кто-то в 23-25 только начинает в футбол играть. Все будет зависеть от него самого. А в «Динамо-2» мы на него рассчитываем, это я точно говорю.
— По поводу детской школы «Динамо». Вы ходите, просматриваете команду семнадцатилетних, возможно, младше? Насколько перспективные ребята? В основную команду откуда только не идут ребята, но только не из первой команды. По крайней мере это было до последнего сезона. Насколько школа «Динамо» перспективна? Насколько она дает талантливых, хороших ребят?
— Когда я работал в дубле два года назад, то я приходил, в академии был, мы проводили там тренировки, особенно выпускной и предпоследний годы, более старший возраст, чтобы они уже знали направление, в котором работаешь. Сейчас, когда я работаю с «Динамо-2», в основном это делают Мороз, Лень, испанец Висенте. Из академии к ним сначала попадают ребята, в U-19 и в дубль киевского «Динамо». Сейчас я больше смотрю за игроками дублирующего состава, уже только оттуда мы можем пополниться теми футболистами, которые уже где-то переросли уровень дубля.
— Что добавили испанские тренеры, те же Рауль, Висенте? Что они привнесли в эту команду новое для развития школы, для развития второй команды?
— Для первой команды Рауль сделал больше тактики. Смотришь за тренировками Висенте, когда он работает с U-19, с U-21, стали обращать больше внимания на технику. Больше стали обращать внимания на то, что футбол сейчас зонный. Молодежь, бывает, много бегает, а эффективности от этого нет. Они говорят, что, в первую очередь, надо думать. Мы все время говорим, что футболистам нужно, в первую очередь, думать, а потом бегать, потому что от больной головы страдают ноги. Они на это все равно делают акцент, каждый футболист должен играть в своей зоне 80-85% игры. Каждый футболист отвечает за свою зону. Это касается тактики. Хотя нельзя сказать, что это не делалось до этого, потому что мы ездим на стажировки. Тренировочный процесс что в «Челси», что в «Аяксе», что в «Динамо», не сильно отличается.
— Вы ездили на стажировку в «Челси» и «Аякс»?
— Я был в «Аяксе» на стажировке, в «Баварии», когда ван Гал тренировал «Баварию». Андрюха Шевченко сейчас приезжал, тоже был там, смотрел тренировки. В «Челси» тренировочный процесс, который ведется, начиная от первой команды и заканчивая U-19, практически ничем не отличается. Отличается только уровнем исполнения и уровнем футболистов.
— По поводу психологии. Вы тоже говорили о том, что все начинается с головы. Вы общаетесь с каждым футболистом отдельно? Насколько нужно быть хорошим психологом, дабы ребята не только вас услышали, но еще и выполнили то, что вы хотите?
— Когда я пришел в команду, этим ребятам было по 17 лет. Сейчас им уже 21 год. Мы уже практически три года вместе. У некоторых уже дети появились, у некоторых появляются семьи, кто-то живет в гражданском браке, кто-то уже женился. Конечно, где-то с кем-то индивидуально разговариваешь, но если когда им было по 18 лет, было все коллективно, возраст юношеский, где-то на них и прикрикнуть можно было, то сейчас только методом убеждения. Если сам футболист не захочет, я его не заставлю. Я могу потребовать только, но заставлять я никого не буду.
— А вы вообще строгий тренер?
— В первую очередь, должно быть уважение друг к другу. Оскорблять, унижать не позволено никому в любой ситуации. А требования ко всем одинаковые. Да, бывает достаточно жестко, где-то и ненормативная лексика пролетает, но она не касается самого футболиста.
— А вы откуда черпаете какие-то знания? Литература?
— Сейчас больше в интернете есть хорошие статьи тренеров, того же Венгера. Такого плана тренеры, которые уже и добились, и работают, в первую очередь, с молодежью. Венгер работает больше с молодежью в «Арсенале». Сейчас те книги, которые даются, когда ты ходишь на курсы, 1963-1969 годов. Что там можно почерпнуть?
— Тактике много уделяете внимания? Молодых футболистов, наверное, сложно собрать, чтобы они послушали, как им сейчас играть против той или иной команды...
— Мы очень много уделяем внимания тактике, особенно с молодыми ребятами. Даже когда мы были в «Аяксе», с ними уже с 13-14 лет начинают заниматься тактикой. У нас немножко позже это происходит. Их уже за руку водят, им показывают, они уже это воспринимают, потому что мозг уже может воспринимать даже тактические упражнения. Не только технику и игры, а уже и тактику, взаимодействие на футбольном поле.
— Сколько вы уделяете внимания теории?
— Теорию больше получаса в день мы не делаем.
— Это им сложно, или не стоит?
— Восприятие совершенно другое. Мы делаем подборки игр, в частности в нашей команде «Динамо-2», показываем, за счет чего «Реал» обыграл «Баварию» в прошлом году, когда «Бавария» демонстрирует игру, как «Барселона». Показываем, как играла «Бавария» в полуфинале, когда проиграла, и как играл мадридский «Реал» в обороне. Отрабатывают все, независимо от того, Бензема ты, Роналду, Хедира или Алонсо. Все отрабатывают одинаково. Показываешь на примерах великих футболистов на сегодня, что, в первую очередь, это игра на команду, а уже если есть твое индивидуальное мастерство, ты показывай его на поле сам уже, если можешь решить исход матча. Но, к сожалению, пока у нас таких футболистов нет, все делается только за счет командных взаимодействий. Хотя сильные индивидуальные качества ребят мы тоже развиваем.
— Вы на кого равняетесь?
— На отца своего. Он меня воспитал, для меня лучше примера нет. Это в плане жизни. А в плане работы мне импонирует работа Венгера с достаточно молодыми, но уже, можно сказать, зрелыми футболистами.
Татьяна ЯЩУК, Дария ОДАРЧЕНКО
Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости
Читать все комментарии (12)