Евгений Ловчев: «Отставка Красножана — дичь какая-то…»
Фаны «Крузейро» ждут возвращения Дуду
shurik
Окончание интервью с бывшим нападающим киевского «Динамо» и сборной СССР Анатолием Бышовцем.
«СЕГОДНЯ ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПО-НАСТОЯЩЕМУ УПРАВЛЯЮТ РОССИЙСКИМ ФУТБОЛОМ: РЕШАЮТ ИСХОД КОНКРЕТНЫХ МАТЧЕЙ И СУДЬБУ ЧЕМПИОНСТВА, ОПРЕДЕЛЯЮТ ТЕХ, КТО ВЫЛЕТИТ ИЗ ПРЕМЬЕР-ЛИГИ»
— После триумфа на Олимпиаде в Сеуле вы возглавляли московское «Динамо», сборную Южной Кореи, «Зенит», «Шахтер», «Томь», «Локомотив», в 92-м были главным тренером сборной СССР-СНГ на Евро, а в 97-м руководили сборной уже России. Помню ваше высказывание: «Тренер — это сапер, а команда — мина замедленного действия», и когда после поражения в отборочном матче чемпионата мира-94 от греков руководимая Павлом Садыриным сборная России вдруг написала открытое коллективное письмо советнику Президента России по спорту Шамилю Тарпищеву, эта мина сработала. Футболисты, напомню, требовали заменить Садырина на Бышовца и изменить условия материального вознаграждения...
— Во-первых, произошел коллапс: распался СССР, образовалось СНГ, игроки стали массово уезжать за рубеж, а во-вторых, чиновничий менталитет в России, как, думаю, и в Украине, остался прежним, а у ребят отношение ко всему, что связано с профессией, поменялось. Тогда-то между Федерацией и футболистами возникли большие проблемы и трения. Они, кстати, были и в 90-м году при Лобановском, когда с ребятами на чемпионате мира в Италии не рассчитались. Им выдали там по 100 долларов, хотя уже было принято решение, что команда получает 10 процентов от суммы, выплачиваемой сборным-участницам чемпионата (футболисты наотрез отказались уезжать из Чокко, пока не получат причитающиеся деньги. — прим.рд.).
— В 88-м за серебро чемпионата Европы рассчитались, я знаю, нормально...
— Тогда — да, а в 90-м уже нет, поэтому прецедент был. Естественно, старший тренер (Павел Садырин) занял позицию Федерации футбола СССР и того же Колоскова (ее председателя. — прим.ред.), с чем не согласились игроки. Возникшая ситуация вызвала у них острую реакцию, они требовали к себе другого отношения. Поэтому они потребовали вернуть в сборную меня.
Учтите: команду я практически с нуля создавал — разумеется, вместе с коллегами (в частности, очень помогал Сальков, которому я благодарен). После 90-го года, когда я принял национальную сборную СССР, передо мной стояла задача подготовить ее к чемпионату мира-94 — речь даже не шла о том, чтобы, учитывая начавшуюся смену поколений, попасть на Евро. Заканчивали же карьеру выдающиеся игроки: Бессонов...
— ...Дасаев, Демьяненко...
— ...из подгруппы выходила всего лишь одна команда, а поскольку в нашей была Италия, ни у кого даже в голове не шевелилось, что можно обойти «скуадру адзурру», но мы сделали это: создали сборную, которая сыграла с чемпионами мира и континента, не проиграв им, и сразу стали в Европе четвертыми. Поэтому у ребят была уверенность в том, что на мундиале в 94-м можно будет добиться хорошего результата.
— После Евро-92 Колосков, помню, сказал: «Пока я работаю, Бышовца в национальной сборной больше не будет», тем не менее спустя пять лет вы снова там оказались. Всесильный до недавнего времени Колосков — ваш личный враг?
— Думаю, его можно отнести к числу людей, чьих убеждений я не разделял. Ни с Лобановским, ни с Колосковым я не враждовал, и хотя их решения, принципы противоречили моим взглядам, это были открытые отношения: они мою позицию знали. Я и по сей день здороваюсь с Колосковым, общаюсь, но дело в том, что мое возвращение в сборную России могло состояться и раньше. Когда я привез на чемпионат мира-94 сборную Южной Кореи, мы с ним там встретились. У него было явное намерение меня пригласить, но, к сожалению, возникли проблемы уже немножко иного характера. Многие ведь никак не могут понять, в чем секрет непотопляемости Колоскова.
— В чем же?
— Вовсе не в умении управлять футболом, нет...
— ...а в способности ладить с начальством?
— Конечно. Понимаешь, эта должность позволяет находиться между высоким руководством и тайной властью, которая концентрируется вокруг футбола. Чего ведь греха таить, у нас по-прежнему две напасти...
— ...внизу — власть тьмы...
— ...да, а наверху — тьма власти, и никуда мы от этого не денемся. Сегодня есть люди, которые по-настоящему управляют российским футболом: решают исход конкретных матчей и судьбу чемпионства, определяют тех, кто из Премьер-лиги вылетит. Разумеется, и грязных технологий хватает, а Колоскову приходилось тогда балансировать, и он был для этого идеальной фигурой.
Пойми, конкурентного выбора нет, а уровень руководителей футбола и конъюнктура околофутбольной среды настолько слабы, что большинство гонятся за комфортом и выгодой. Ну а поскольку преследовать знания и умение нельзя, берутся за человека. Сильный — так повелось — ищет всегда справедливость и правду, а сегодня, если ищешь правду — ищешь и работу.
Из книги Анатолия Бышовца «Не упасть за финишем».
«В нашем футболе понятие цеховой солидарности, порядочности подменено групповщиной, и это совсем не безобидное объединение, а определяющая сила, имеющая связи в „верхах“ и „внизу“, лоббирующая тренеров и футболистов, контролирующая прессу и телевидение, ряд отдельных журналистов и комментаторов, которые делают свою работу не бесплатно, чуть ли не „сидят на зарплатах“. Мне кажется, очень точно об этом явлении сказал Товстоногов (это утверждение имеет отношение и к искусству): „Нет ничего страшнее объединившихся посредственностей, тормозящих все новое, талантливое“. Это мы видим в футболе и в шоу-бизнесе, когда раскручивают очередную бездарность, претендующую на пьедестал, или когда превозносят команду, тренера или игрока, не говоря о том, какой, собственно, ценой они достигли своих успехов».
«Время сейчас трудное — отношения обесценились, стали в основном экономическими, бездуховными. Игроки выбирают тренеров по прихоти, а бывшие друзья с легкостью подталкивают падающих, но я не переживаю: в какой-то момент пришел к тому, что меня не интересует мнение толпы — важна только своя собственная оценка самого себя. Спрашивать с самого себя я умею, и хотя в чем-то, безусловно, слаб, благодарным быть не боюсь. Например, не стесняюсь признать, что благодарен Колоскову за то, что когда-то он пригласил меня в юношескую сборную, дал шанс, и руководителям „Локомотива“, как ни странно, тоже — за то, что у меня была возможность работать. Даже сейчас, находясь без работы, об этом не забываю».
— По поводу грязи в футболе... Вы однажды признались: «Жизнь свою я прожил достойно — ни копейки чужой не взял, а самое главное, ни в одном договорняке не играл и все свои голы забил честно». Вот интересно: раньше договорных игр было много или сейчас их куда больше?
— Обсуждать эту тему мне трудно, но если в бытность мою футболистом они и были, то в терпимых количествах. Можно представить, какой размах это приобрело сегодня, если в Германии судят арбитров, в Италии в результате громкого дела о коррупции и договорных играх «Ювентус» понижают до серии В, «Милан» лишают двух чемпионских званий, а с «Фиорентины», «Лацио» и «Реджины» снимают очки, если президента Португальской футбольной лиги лишают лицензии за махинации и подтасовку результатов. (Он, кстати, выдающаяся личность — я же, как раз когда это случилось, в «Маритиму» работал).
— В то время, когда вы играли, приходили, говорят, в киевскую раздевалку гонцы из других команд и прямо просили: «Ребята, отдайте хотя бы очко, позарез надо — в следующем году мы вам вернем»...
— Такого, конечно, не было, хотя иной раз мы могли сыграть «в поддавки». Помню, в 71-м, когда я был капитаном «Динамо», мы приехали в Тбилиси, и практически в день игры там хоронили прекрасного футболиста Шота Яманидзе.
— Что с ним случилось?
— Погиб в автокатастрофе, и состояние тбилисских одноклубников после прощания с товарищем было понятным. Естественно, когда ребята вернулись с похорон, я встретился с их капитаном. «Понимаешь, — вздохнул он, — случилась трагедия, и мы сегодня играть не готовы, но что люди скажут? Как мы в глаза им посмотрим?». Мы видели: соперник полностью деморализован...
— ...и...
— ...и в память о погибшем товарище этот матч проиграли.
— Тбилисцы должок вернули?
— Нет, конечно, но ситуация такая была. Кто-то, возможно, приведет другие примеры... Вспоминаю еще 66-й год — тогда на третье место в чемпионате Союза претендовали «Спартак» и одна команда...
— ..."Нефтчи" (Баку)...
— ...а мы уже чемпионами стали и, чтобы насолить спартаковцам, старики придумали...
— ...отдать матч бакинцам?
— Да, но должен сказать, что это во всех странах есть. Сегодня «Тоттенхэм» не будет ложиться костьми против «Манчестера» — вполноги отыграет, чтобы «Арсенал» не стал чемпионом.
Из книги Анатолия Бышовца «Не упасть за финишем».
«Договорные матчи, конечно же, были всегда, но до поры до времени отлаженной системы не существовало и все подобные случаи носили эпизодический характер. Сейчас, если ты амбициозен, данная система тебе вредит, мешает добиваться результатов по гамбургскому счету, поскольку вне системы жить и работать невозможно. Тебе сразу же определят свою ячейку, а если откажешься, начнешь всех раздражать, при этом не отрицаю, что как игрок попадал и в замысловатые ситуации. Чувства могу описать лишь одним словом — стыдоба, но ничего не поделаешь, ведь, как правило, это было решение всей команды. Случалось, я и не знал, что матч „ненастоящий“, и мне сообщали об этом уже многие годы спустя. Когда праздновал 60-летие, приехал поздравлять Андрей Биба и что-то вдруг разоткровенничался. В 1966 году, оказывается, одной из команд нужно было в Киеве отдать очки, когда мы уже были чемпионами, а сопернику — редкий случай! — представился шанс попасть в тройку. Я стал вспоминать и пришел даже к тому, что в той игре забил гол, а потом меня довольно странно заменили, еще и с мячом не поздравили. В итоге мы проиграли 1:2, а после матча в каком-то невероятном бешенстве Маслов орал на стариков: „А-а-а, это все ваши дела, как вы могли!“. Кончилось и вовсе скандалом — в раздевалку спустился кто-то из руководителей, и перед ним нужно было держать ответ, как такое произошло. Маслов, однако, совершенно спокойно сказал начальнику, что гораздо хуже было бы пропустить „москалей“ в „призы“, и его ответ практически снял все вопросы...».
«НАСТОЯЩИЙ ЧЕМПИОН ПО СУТИ СВОЕЙ АЛЬТРУИСТ, ОН НЕ ЗА ДЕНЬГИ ИГРАЕТ. ВЫХОДИТ ПОБЕЖДАТЬ И НИ О КАКИХ ПРЕМИЯХ И ГОНОРАРАХ НЕ ДУМАЕТ»
— Йожеф Сабо когда-то мне говорил, что в матче сборной СССР с португальцами на чемпионате мира в Англии защитник Муртаз Хурцилава очень странно себя повел — в безобидной ситуации двумя руками взял мяч в руки, и Сабо даже заподозрил, что там дело нечисто. Могло быть такое?
— Я этого утверждать не могу и даже не хочу комментировать.
— Зайдем тогда с другой стороны. Один выдающийся тренер признался мне: «Если раньше поступали банально — покупали судей, то сегодня особой надобности в этом уже нет. Дают „на лапу“ трем-четырем игрокам моей команды, и я ничего не могу сделать — они играют против меня» — это правда?
— Думаю, да — таким путем идут к чемпионству многие российские команды. Об Украине говорить не могу, поскольку давно там не работал, но в России эта практика есть и сегодня решающий фактор не судьи, а агенты, которые управляют игроками, — те же себе не принадлежат. Плюс существует официальный тотализатор.
— Вокруг футбола большие крутятся деньги?
— Огромные.
— Миллиарды?
— Скорее всего — достаточно посмотреть на бюджеты сильнейших российских команд, киевского «Динамо» или «Шахтера». В том же чемпионате России оборачивается порядка нескольких миллиардов долларов в год. Ну прикинь сегодняшние зарплаты тренеров, игроков — достаточно сказать, что в сборной России Хиддинк получал ежегодно семь миллионов евро.
— Это правда, что по итогам последнего Евро серебряные призеры россияне получили больше премиальных, чем завоевавшие золото испанцы?
— Это действительно так.
— А у вас как у тренера, как у бывшего футболиста матч россиян с голландцами подозрений не вызывал?
— В общем-то, нет, но решение главного арбитра Михела, сначала удалившего Колодина, а потом свое решение отменившего, для меня нонсенс.
— Оно вообще, по-моему, беспрецедентно, а знающие люди уверяли меня, что матч с голландцами был якобы куплен Абрамовичем, и удивлялись, почему он не провернул такую же штуку с испанцами...
— Это, на мой взгляд, малоправдоподобно, но что касается самого чемпионата и выступления на нем сборной России, то, с одной стороны, есть результат, которого никто не ждал...
— ...да и игра была неплохая...
— Два матча, считаю, были достаточно хорошего качества: со шведами и с голландцами. К сожалению, два прискорбных поражения от испанцев с разгромным счетом смазывают всякое удовлетворение от достигнутого, сильно занижают его оценку. Журналисты меня спросили: «Анатолий Федорович, как вы считаете, олимпийская команда, которой вы руководили в Сеуле, или сборная СССР-СНГ 92-го года были сильнее, чем сегодняшняя сборная России?».
— Хороший вопрос!
— И второе. «А сколько нынешних игроков вы в ту команду бы взяли?»
— Еще один хороший вопрос...
— «Вы знаете, — я ответил, — мне трудно сказать, сильнее мои сборные нынешней или нет, но сомневаюсь, чтобы мы могли дважды уступить одной команде с крупным счетом». Я с трудом это себе представляю, потому что первый проигранный матч вызвал бы у игроков такую мотивацию, такую жажду реванша, а проигравший тренер сделал бы такой анализ, что повторный разгром был бы попросту исключен. Кстати, судя по тому, как «Челси» сыграл против «Барселоны», нечто подобное произошло и с Хиддинком, но уже после...
— В «Челси» игроки немножко другие...
— Конечно, и там Хиддинк мог применить совершенно иную тактику, но сказанное касается и игроков. Почему они не встрепенулись, не собрались, ведь любой проигрыш унижает достоинство футболиста? Как можно было выходить на поле, не сделав выводы из поражения, а ведь впереди предстоял финал?
Из книги Анатолия Бышовца «Не упасть за финишем».
«С Хиддинком мы только здороваемся при встрече — нам даже не нужно лишних слов, чтобы друг друга понять. Мы — как два мудреца, смотрим друг другу в глаза и прекрасно осознаем, что к чему. Он отлично понимает, что происходит вокруг сборной, и видит, что я это понимаю. Точно так же он в курсе того, что происходило у меня в „Локомотиве“, и когда я с Колосковым встречаюсь, обмениваемся точно такими же взглядами».
— Большие деньги, на ваш взгляд, футбол испортили?
— Не деньги его испортили, а то, какими средствами они получены. Легкость огромных заработков — вот что ребят развращает, а самое страшное, что, сидя на скамейке, они зачастую зарабатывают больше, чем когда играют.
— Когда лет 15 назад киевское «Динамо» играло в Лиге чемпионов с «Баварией», за победу каждому футболисту посулили по 50 тысяч долларов, но деньги, увы, не понадобились. Йожеф Сабо сказал мне потом: «Если бы мне и моим товарищам пообещали по 50 тысяч долларов — да даже по 10, по пять — мы бы соперников не то что разорвали — мы бы их покусали»...
— Очередная глупость...
— ...не покусали бы?..
— ...потому что классный футболист, настоящий чемпион по сути своей альтруист.
— Как интересно...
— Он не за деньги играет, пойми — выходит побеждать и ни о каких премиях и гонорарах не думает.
— И тот же Сабо ложился костьми не за вознаграждение, а потому что не мог по-другому, правда?
— Думаю, да.
«УТРО ЛОБАНОВСКОГО НАЧИНАЛОСЬ С ОБСУЖДЕНИЯ ТОГО, КАКАЯ ТРЕНИРОВКА НАКАНУНЕ БЫЛА В ДОНЕЦКЕ»
— Став главным тренером донецкого «Шахтера», вы волей-неволей вступили в противостояние с Лобановским, который возглавлял в ту пору киевское «Динамо». В чем это выражалось?
— Соперничество ощущалось и на поле, и вне его — скажем, в прессе. Понятно, что мне влиять на какие-то процессы в «Динамо» при всем желании было бы непросто...
— ...да и Валерий Васильевич вряд ли мог как-то поучаствовать в жизни «Шахтера»...
— Думаю, рычаги влияния у него были — через сборную, через контакты с другими людьми. Ему, в частности, постоянно поступала информация о том, что в стане горняков происходило, и интерес к этой теме не ослабевал. Утро его начиналось с обсуждения того, какая тренировка накануне была в Донецке.
— Да вы что?!
— Это действительно так — я знаю точно, поскольку в штабе «Динамо» у меня было много друзей. Так же и в мою бытность в «Зените» происходило — Юра Морозов тоже ему звонил, и они обменивались мнениями, но это, наверное, нормальное явление...
Из книги Анатолия Бышовца «Не упасть за финишем».
«Интриг хватало — достаточно вспомнить один из показательных «уколов», который должен был скомпрометировать мою работу. Ахметов как-то мне говорит: «Был в Киеве, и Валерий Васильевич сказал мне, что после тестирования в сборной состояние игроков „Шахтера“ от оптимального далеко. Да что там — хуже, чем у других». Я был потрясен: «Мы тоже проводили тестирование, вот результаты. Пожалуйста, попросите в Киеве прислать данные сборной». Мы посмотрели — все игроки «Шахтера» проходили по параметрам для основного состава. «И что же это? — спрашиваю.- Почему результат лучше, чем у „Динамо“?». Ахметов не поленился набрать Лобановского и спросить: как же так? На что тот, не моргнув глазом, объяснил: «Вы меня неправильно поняли. Я имел в виду, что результаты у ваших ребят хуже, чем в прошлом году» — и это была не «невинная шалость».
— Вы пожимали друг другу руку перед матчем и после?
— Мы нормально общались — напряжение нагнетали те, кто его окружал.
— Как вам работалось с Ринатом Ахметовым?
— Это один из президентов, с которым было очень легко и комфортно. Не могу не отметить, во-первых, его отношение к игрокам, понимание ценности и значимости футбола, а во-вторых, моральные качества, порядочность. Для меня первый признак величия человека — это умение держать слово...
— Он никогда обещаний не нарушал?
— Нет, и проблема заключалась лишь в том, что мой приход в Донецк был несвоевремен, потому что никакие коррективы нельзя было внести. Да, завоевали только серебряные медали, потому что матч с «Динамо», определявший судьбу золота, сыграли в Донецке вничью. В тот вечер с Лобановским я не общался — на пресс-конференцию он не пришел. Вместо него Толя Пузач явился, а у нас были прекрасные отношения, и я могу только самые добрые слова сказать и о нем, и обо всех, с кем приходилось играть. Даже тем, с кем не очень приятно было общаться по жизни, отдаю должное: это были великие игроки.
...Он не пришел, но сам результат, мне кажется, как-то нас, может, и примирил. Лобановский не был для меня человеком, которого я не воспринимал как специалиста, как личность — это было явление, с которым ты мог либо смириться, либо...
— Анатолий Федорович, мастерство футболистов с тех пор, когда вы играли, изменилось? Нынешние ребята лучше?
— Они стали профессиональнее, у них изменился менталитет. Игроки понимают: футбольная жизнь, которая может обеспечить материальную независимость, скоротечна.
— Кого из гениальных футболистов — человек пять — вы назовете?
— А их и так можно по пальцам руки перечислить: Пеле, Кройфф, Марадона... Гениальным, наверное, был и Стрельцов, потому что его глубина понимания футбола находилась за гранью пяти чувств.
Из книги Анатолия Бышовца «Не упасть за финишем».
"Примером личности с богатейшей внутренней культурой был Эдуард Стрельцов, чье имя мне хочется очистить от предубеждений, которые в болельщиках со стажем, быть может, сидят до сих пор. Общение с ним повлияло на меня и как на человека, и как на игрока. Два года мы прожили практически в одной комнате, и хотя я только начинал свой путь в сборной и разница в возрасте была большой, внимательность, деликатность Стрельцова чувствовались во всем. Утром он предлагал мне идти умываться и бриться первым, потому что собирался в туалете выкурить сигарету и не хотел, чтобы я дышал дымом, — даже такая мелочь свидетельствует о невероятном такте! Никогда не было ощущения, что Стрельцов навязывает свое присутствие: в это не все могли поверить, но у него была весьма тонкая душевная организация (на собраниях он сидел всегда в последнем ряду и говорил, только когда просили, и всегда кратко).
Его судьба трагична и несправедлива. Конечно, не было никакого насилия — в этом не было необходимости. Возраст — 21 год, обстоятельства, несчастный случай... Как Эдик перенес эти семь лет осуждения и какой же нужен характер, чтобы вернуться в футбол, сохранить человечность! Уверен: только внутренняя культура поддерживала его силы. Какой нужен талант, чтобы не растерять игровых качеств, шестое чувство, и уж совсем непонятно, как при его габаритах можно было иметь такую технику и мягкость при работе с мячом. Живо представляю себе его гол в ворота сборной Австрии в Москве после моей передачи с фланга, на опережении — это была мощь, вызывавшая восхищение, какой-то Т-34 в действии. Отсюда и народная любовь...
Закончив играть, мы продолжали поддерживать отношения, изредка встречаться. Как-то торпедовская юношеская команда во главе с ним приехала в Киев. Я встретил Анатольича на вокзале, и мы решили позавтракать у меня дома, в квартире, которую получил благодаря его шефской опеке в 21 год. После, собираясь ехать с детьми на дачу, предложил отвезти его в гостиницу, но у Эдика появилось желание поехать с нами, и надо было видеть, как этот большой человек, словно ребенок, ест с грядки клубнику, а с куста — смородину и малину...
...Нам не хватило его на чемпионате Европы 1968 года, точно так же, как не хватало в 58-м на мировом первенстве. Эдуарда не хватает и сейчас, но это судьба. От сумы и от тюрьмы не застрахован никто, и отсюда — трагедия нашего футбола и человека, которого с такой теплотой вспоминаешь на стадионе имени Стрельцова...«.
— Олег Блохин — гений?
— Я бы так не сказал.
— Андрей Шевченко?
— Вряд ли.
— Кто же из них, по-вашему, лучше?
— Думается, Шевченко, хотя... Все-таки Андрей в «Милане» играл и куда больших результатов достиг, чем Блохин, — я это имею в виду.
— На ваш взгляд, легионеры сегодняшнему украинскому и российскому футболу нужны?
— Несомненно, но их качество должно быть улучшено, а количество ограничено, например, до пяти в каждой команде.
«МИХАЙЛИЧЕНКО — УНИВЕРСАЛЬНАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, А НЕ ПОСРЕДСТВЕННЫЙ УНИВЕРСАЛ»
— Вы были первым тренером теперь уже экс-наставника национальной сборной Украины Алексея Михайличенко, вели его с детства, ну а сейчас поддерживаете отношения?
— К сожалению, мы не общаемся.
— Почему?
— Потому что есть, очевидно, в его поступках инерция того, что происходило и происходит в киевском «Динамо».
— Он классным, на ваш взгляд, был футболистом?
— Выдающимся — его отличало глубокое понимание футбола и высочайшее исполнительское мастерство, но, мне кажется, Алексею все-таки не удалось себя реализовать до конца. Он был достаточно универсален: мог на высшем уровне сыграть в любой зоне и в любой фазе игры. Сегодня, кстати, это требуется от всех игроков, но в моем понимании Михайличенко — универсальная индивидуальность, а не посредственный универсал.
— Вы хорошо известны как эрудит, театрал, любитель музеев, а игроки «Шахтера» вспоминали, как вы читали им Чехова и настаивали, чтобы они учили английский. Должен ли футбольный тренер, на ваш взгляд, быть интеллектуалом?
— Во-первых, он обязан знать больше, чем подопечные, во-вторых, его внутренний мир должен быть, безусловно, богат (думаю, Македонский не случайно стал лучшим полководцем, ведь учителем у него был Аристотель), и наконец, третье: черпать вдохновение в работе можно только у великих, обогащая себя культурой. Буквально пару недель назад вместе с народным артистом России — нашим земляком из Днепропетровска Александром Степановичем Ворошило я был на концерте Пласидо Доминго и еще раз убедился, что талант — вещь потрясающая...
— ...небесная сфера...
— Получил ни с чем не сравнимое удовольствие, а еще заряд такого энергетического вдохновения, которого, учитывая возраст, не ожидал.
Из книги Анатолия Бышовца «Не упасть за финишем».
«В „Зените“, помимо разрозненности, меня очень смущал интеллектуальный уровень команды — в частности, жутко был недоволен, когда игроки проводили досуг исключительно за картами. Еще мальчишкой, в 18 лет, сам получил жесткий жизненный урок на эту тему. Мама воспитывала нас одна, зарабатывала небольшие деньги (ну еще получали пособие после смерти отца). Я только-только начинал ощущать от футбола отдачу, и вот дали какую-то премию, и ребята меня завлекли сыграть в карты. Я сел и проиграл все. Обидно было даже не из-за денег — страшно было то, что я их не принес домой, прекрасно понимая, как они нужны семье и как отвратительно я поступил по отношению к маме.
Карты в команде, как и выпивка после игры, считались нормой — это был наш быт, точно так же, как существует артистический мир, театральное закулисье со своими порядками, но тогда мне стало так стыдно, что с тех пор карты ни разу в руки не брал.
Проблема, которую несут карточные игры, заключается не только в этом. Футболисты „режутся“ на деньги и делают это перед матчами. Одни выигрывают, другие проигрывают, все на ненужных эмоциях, а еще одним шоком стало для меня в жизни то, что узнал: два моих товарища играют на одну руку. Еще одно вредное явление, которое никак не способствует укреплению коллектива».
— Телевидение очень часто показывает крупным планом футболистов и тренеров, которые выражают свои эмоции, сбиваясь на ненормативную лексику. Вы никогда, говорят, на крепкие выражения не переходили, за исключением одного эпизода, когда телекамера была установлена рядом со скамейкой запасных и показала, как вы чихвостили игроков и в хвост и в гриву... Что заставило вас нарушить свое правило?
— Бывают ситуации (смеется), когда нужна шоковая терапия.
— И кого вы тогда лечили?
— Иногда человека можно привести в чувство, ударив его по щеке, — он моментально приходит в себя: вот нечто подобное было в Сеуле в полуфинале против сборной Италии. Мы проигрывали...
— ...и кому была адресована ваша тирада?
— Геле Кеташвили, к сожалению.
— Культурный же парень....
— Это не носило ничего личного, просто нужно было что-то сказать, чтобы ребят встряхнуть. Обычно я достаточно спокоен.
— Ваша жена Наталья — бывшая фигуристка, ныне театровед. Когда вы играли и впоследствии были тренером, она на футбол ходила?
— Нет, она этим не увлекается, хотя, конечно, после замужества стала больше футбол понимать и даже ценить. Был как-то случай забавный... Когда, побывав на «Олд Траффорд» на матче «Манчестера» с «Ливерпулем», мы ехали обратно в Эдинбург (я там спортивным директором клуба «Хартс» работал), она мне сказала: «Ты знаешь, у меня такое впечатление, что ты в Москве не на футбол ходишь».
«ЖИЗНЬ СОВСЕМ НЕ ТО, ЧТО МЫ О НЕЙ ДУМАЕМ, — ЭТО БОРЬБА ЧЕЛОВЕКА С ЧЕЛОВЕКОМ»
— Вы еще молодой, можно сказать, человек, в отличной находитесь форме. Подтянутый, ни грамма лишнего на боках, а вот на поле для себя иногда выходите?
— Да, а когда в Португалии в «Маритиму» работал, приходилось даже что-то показывать... Объем работы и интенсивность, конечно, уже не те, но качество не пропало.
— Скорость ушла, а техника осталась?
— Ну да, а в теннисболе (это когда на ограниченном пространстве играешь в теннис ногами футбольным мячом) я и более молодым не уступлю. Могу с кем угодно сразиться — пожалуйста!
— А хорошенько пробить по воротам еще можете?
— Увы, уже нет. Большой футбол, к сожалению, это не к здоровью дорога, а от него. Разорванные голеностопы, три операции на колене — это немало.
— Вы следите сегодня за выступлениями киевского «Динамо»?
— В доступной мне мере, да — и за «Шахтером» тоже. Эти команды мне очень дороги: все-таки в Киеве я играл с уникальными игроками под руководством выдающегося тренера, а в Донецке вспоминаю прежде всего работу с Ахметовым и то, что удалось сделать... Неловко говорить, что кого-то воспитал, что есть, мол, ученики, но кому-то из игроков дал шанс. Вспоминаю Толю Тимощука...
— ...ну да, это же ваш «крестник»...
— Сашу Панова, Пепе и Данни из «Маритиму», Игоря Добровольского и Игоря Колыванова, которые играли в юношеских сборных, того же Михайличенко... Не говорю, что они мои ученики, — этим словом можно назвать лишь тех, кто продолжает твое дело и придерживается аналогичных принципов...
— ...но за деятельностью Михайличенко на посту главного тренера сборной Украины следили?
— А как же! Болезненно реагировал на его неудачи, очень радовался успехам... Что поделаешь: работа тренера благодатная, но и неблагодарная тоже.- Несколько лет назад вы сказали, что после 60-ти как профессионал тренер заканчивается. Вам 63 — вы что же, на своей карьере поставили крест?
— Нет, что ты, я до сих пор уверен, что есть вершины, которые мне не покорились. Во мне еще осталось стремление достичь невозможного, и думаю, что и в 70 оно не иссякнет.
— Часто ли вы достаете альбом с семейными и футбольными фотографиями?
— Практически его не открываю. Теперь внимание больше приковано к внукам, а вообще, живу сегодняшним днем, потому что прошлое ушло, а будущее еще не наступило. Не зря в Библии сказано: «Хлеб наш насущный даждь нам днесь».
— Когда вы последний раз были в Киеве?
— Месяца три назад.
— Сердце осталось там?
— Наверное, сердце все-таки там, где твои близкие. Да, приезжая в Киев, я сразу с поезда еду на кладбище, но дети, жена, внуки в Москве.
— Вас на киевских улицах узнают?
— Да, особенно в районе, где жил. На отношение людей ни в России, ни где-то за рубежом, ни на Родине, в Украине, не жалуюсь. Вспоминаю матч во Львове, где, к сожалению, «Шахтер» сыграл неудачно, — народ стоя меня приветствовал. И в Питере когда бываю, встречают аплодисментами...
— От Львова, в общем, до Томска...
— Стоя, я не утрирую.
— Стоило ради этого жить?
— Ну, конечно! Смущает единственно, что можно сделать и больше, но, к сожалению, много сил уходит на преодоление сопротивления. Жизнь ведь совсем не то, что мы о ней думаем, — это борьба человека с человеком.
— Я вам желаю в ней победить!
— Спасибо!
Из книги Анатолия Бышовца «Не упасть за финишем».
«Вернусь ли я? Да, несмотря на все те препятствия, о которых уже говорил. Это вопрос времени, и востребованность все равно будет, не сомневаюсь. Я и футбол смотрю постоянно. Смотрю и переживаю за тех, кто все еще его любит».
Дмитрий ГОРДОН
и еще 1 удивило - как это он вспомнил гениев - в его стиле скорее ответить что гениев в футболе кроме него самого не существует (давным давно был уч.фильм о футболе - там главную роль он играл - показывал удар, пас и т.д.)
еще 1 вопрос - сколько игроков из "его" команд когда-нибудь получали Золотой мяч?
Ну что сказать: игрок с невероятными данными так и не смог их реализовать в полной мере.Говорят,помешали травмы.Возможно.Но вот какая "заковыка"вырисовывается: частенько партнёры Анатолия Фёдоровича устроаивали ему некий футбольный "игнор": не пасовали ему в течение игры ВООБЩЕ-до его замены.В воспитательных целях.Которые своих целей так и не достигли.Ибо как был Толя Бышевец гниловатым мужичком,так им и остался.Если великим футболистом ему помешали стать травмы,то великим тренером-кто угодно:футболисты,тренеры(кланы),федерация,президенты,соперники и прочая,проочая,прочая...
Остаётся "брать реванш" у ныне покойных оппонентов,что весьма выгодно:не опровергнут и в морду не плюнут.
И ещё,если подвержен маразму,то следует пользоваться хотя бы подшивкой газет,если память подводит:
Когда же команда отправилась в Мексику на чемпионат мира, позвонил ему сам: „Слушай, кто-то из этих трех — Яковенко, Яремчук, Рац — не будет играть? Или Чанов не будет стоять? Если так, не заигрывай их, пожалуйста“. Лобановский в ответ: „Нет вопросов!“ — и заиграл их всех в ничего не значащем матче с Канадой».
-----------------------------------------------------
Матч с Канадой был 9.06 86г.,до этого были матчи с Францией,Венгрией где Яковенко,Яремчук,Рац уже "были заиграны".Сказать,что эти матчи были "ничего не значащими"-будут некой натяжкой.
НО самое интересное заключается в том,что Рац и Яремчук были"заиграны"ещё Э.Малофеевым 23.04.86 с Румынией,а Яковенко им же 7.05.86г.с Финляндией.
----------------------------------------------------
Вспоминаю еще 66-й год — тогда на третье место в чемпионате Союза претендовали «Спартак» и одна команда...
— ..."Нефтчи" (Баку)...
— ...а мы уже чемпионами стали и, чтобы насолить спартаковцам, старики придумали...
----------------------------------------------------
Опять же-таки,довольно сомнительнно.
Ибо матч с Нефтчи не был последним:впереди было ещё 5 туров.Так,что если бы Спартак не сыграл вничьюв Москве с одесским СКА(1:1),и не продул с треском тому же"Нефтчи"(0:3),то желание "стариков"ими бы и остались
--------------------------------------------------
Остаётся посоветовать Анатолию Фёдоровичу Бышовцу-несостоявшемуся великому тренеру и футболисту заглядывать в справочники.
Чтобы не упасть за финишем.
В дерьмо.
______________________________________________________________________________________
Посольство брать будем!
Вообще-то, уже один заголовок свид-ует о том, что тут на АБ будет "гонка"...
Но независимо от заголовка, выскажу своё мнение:
Во-первых: АБ всегда отличался своей... надутостью и гордыней. Не всегда это плохо, но в основном его не хавают в футбольных кругах. А с какой радости его "хавать", если это - человек-каприз, сюрприз и скандал! То, что было между игроками и Садыриным, было извращенной формой демократии, подогретой в т.ч. и самим Бышевцем. Садырин, конечно, тоже не подарок, но "тирания" не всегда "подлость". Х.з. может оно так и надо было тогда? Кто-то из вас был в сборной тогда или все данные из СМИ? Если второе, "делите на 16".
Что касается ВВЛ в комм. АБ, то я скажу так: тренировками команд-соперниц интересуются ВСЕ тренера. То, что ВВЛ инт. имеено Шахтёром, объяснимо: а кем-же тогда? Никопольским "Колосом"? Да нафик он ему сдался? А то, что ШД ТИПА не знал, что делается в ДК, то это - хрень. Знал... "...поскольку в штабе «Динамо» у меня было много друзей." (А.Б.). И это нормально.
А что касается Блохина и Шевченко, то я, конечно, сразу хотел "восстать" и ответить нечто вроде.. А ТЫ КТО ТАКОЙ?
Прочёл, подумал... И скажу так: а мне нафиг не впали (извините) ни Марадона, ни Кройфф, ни даже Пеле с Эйсебио, и Платини с Зиданом, и Руни с Роналдо (обоими)... Мне ближе Шевченко, Блохин, Беланов и другие динамовцы. Ибо они - свои. А "объективность" - это оставьте "нейтралам". И Блохин (игрок), и Шевченко (если уж на то пошло, то и сам Бышовец-игрок! Да и Сабо-игрок (несмотря на то, что как к "тренеру" и "специалисту" испытываю нелёгкую к нему неприязнь) - гении Динамо! Для меня этого хватит.
Просто почитайте уважно і побачите зразу не любов до Динамо.Ні до ВВЛ ні до Блохіна, ну і Шева не з Шахти...А от Толік зі своїми поварами і іміджмейкерами просто намбер 1.
Самолюбне і неадекватне інтервю.Гуд лак і в Корею,там лекше правити народом.
Во-первых: Вы держали свечку? Поделитесь правдой, ибо её, родимую, до сих пор никто не знает! Тут вопрос "дала" или "взял" могут осветить только 2 (два) человека! И всё. Там больше НИКОГО небыло.
Второе: А почему Вы дкмаете, что все на свете должны "боготворить" Динамо? Именно "нелюбви" к Динамо я не увидел. Но это ещё ни о чём не говорит.
в-последних, если Вы думаете, что корейцами легче "управлять", чем украинцами, то Вы глубоко заблуждаетесь. Непросто и там, и там. А где легче, может сказать только тот, кто пробовал и там, и там. Пока, судя по "народным" решениям, манипулировать массами получается лучше у украинских "политиков".
Удачи Вам.
-Hren sobachiy emu iz DK,a ne druz`ya!
Esli dazhe uchenik ego s nim ne obschaetsya!
Kak on nadryvalsya na s`ezde Pederatsii futbolaSSSR-''Lobanovskiy otbrosil futbol na desyatki let nazad!''-
-Dazhe CSKovets Nikolaev ne vyderzhal,-
skazal Byshu,chtob ne zagovarivalsya...
Sklochnyj , brehlivyj , hvastlivyj dyad`ka!!!
Из всего прочитанного, лично для себя делаю вывод,что в нем говорит зависть по отношению к выше перечисленным людям...А про форму высказываний вообще молчу...
Незаурядными был в 16 лет Володя Мунтян - уже тогда это было видно.
Если вы увидели Михайличенко в первый раз в жизни в игре против Италии 1988, то безусловно вам могло показаться, что он попал туда "сразу", но его сразу было таким долгим, что на этом пути большая часть других игроков, причем более талантливых, просто сходили с дистанции.
Алексей Михайличенко ВСЕМ обязан Лобановскому. Вот и все, что я хотел сказать. А не спорить с человеком, который понятия не имеет каким он был в дубле в начале 80-х годов.
Наверняка Бышовец с нетерпением ждет когда же уйдет "домнул" Чурмулеску. Чтобы потом "честно" завоевывать все, что можно.
Великие, да что там великие - просто нормальные люди вспоминают в основном все хорошее, что было, людей, которые помогли добиться этого хорошего. Этот всех обгадил, вспомнил когда, где и в какое говно вступал сам.
Но он-то надеется.
И с каждым днем все больше и больше.
я думаю что ваши интерпретации интересуют сугубо ограниченный круг таких же людей
В Вене перед матчем с Австрией, Анатолий Фёдорович был избит партнёрами по сборной СССР, за то, что «занимался плохими вещами».
__________________
Курил в туалете со Стрельцовым после отбоя? :)
Материал из Википедии:
Благодаря последним, не совсем удачным достижениям в тренерской работе Бышовца, а также его, по мнению многих людей, пафосным комментариям к матчам, за Бышовцем закрепились прозвища «Гений», «Учитель» и «Светоч». В шутливой форме многие предлагают Бышовца на пост президента и тренера сборной России. Также Анатолию Фёдоровичу принадлежит известная, ставшая крылатой, фраза:
« Есть предел человеческим положительным качествам, но человеческой мерзости нет предела. »
Второй афоризм Анатолия Фёдоровича:
« Нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему тому, что происходит… »
Интересные факты:
В Вене перед матчем с Австрией, Анатолий Фёдорович был избит партнёрами по сборной СССР, за то, что «занимался плохими вещами».
_____________________
Сразу попал в основной состав - это про Трошкина, Колотова, Буряка, Конькова...
Сразу в основной состав не попадали даже Соснихин, Мунтян, Бышовец, Блохин, Онищенко...
Поэтому вам, молодой человек, нужно читать книжечки из серии "Знание - сила". Потому что "сразу" заняло у Михайличенко лет 5-6 :)
Извините, конечно.
Поэтому, называя его великим универсалом, нужно называть имя человека, который из никакого Михайличенко сделал игрока европейского калибра. Можно не любить Лобановского, но уважать его нужно. Он заслужил уважение своей жизнью.
Это можно назвать по-разному: быть мужчиной, быть джентльменом, иметь класс, быть честным.
А можно просто сказать: надо быть Киевлянином, а не жалким москвичом, которые всегда ищут виновников своего комплекса неполноценности на стороне.
--------
Простите, ну зачем же так обобщать?!
А категорические обобщения - ненужно эмоциональны и провокационны, при этом - безосновательны.
Анатолий, +1
к примеру, месье Бондиара тоже весьма эмоционален, но это его шарм ИМХО
если абстрагироваться от стилистики поста JCruyff я с ним скорее соглашусь, чем нет.
город проживания зачастую все же накладывает отпечаток на характер и манеры человека. Москва - это всегда был пафос + заносчивость + ненужные понты. разве нет?
Что касается Москвы...
Каждый человек прежде всего человек, которому присущи человеческие ценности.
Ведь можно задать себе вопрос - его так в Украине воспитали или в Россие? Мой ответ будет: "география к этому никакого отношения не имеет"...
Обобщения очень соблазнительны... но основы в них чаще нет чем есть. Ну скажите пожалуйста, какое отношение имеет жизнь в Москве или в Киеве к тем качествам, которые отражает интервьюемый?
может быть пишу не совсем правильно, но лично я любого москвича чувствую на расстоянии и угадываю практически без ошибок в любой компании.
возможно такими же кажемся мы, жители Киева, для людей из регионов.
понятное дело, обобщение не правильно изначально, но определенная тенденция присутствует однозначно.
более того - люди, переехавшие в крупный город из провинции, изо всех сил стремятся стать "своими", выпячивая свой пафос, свое высокомерие, свои понты. со стороны выглядит смешно, они же ощущают себя невероятно крутыми ребятами
Понимаю что ты не обобщаешь о москвичах. Только зависть. Больше ничего. Никакой обьективности. Высказывания Бышовца здорово напоминает"московкий советский футбольный рупор". Правда сейчас ему за это не приплачивают. Он это делает даром и , видно,с удовольствием. Обычно весьма мелкая личность подобным гнусным образом зарабатывет себе "рейтинг".В толк не возьму зачем ему это все ? Ну, как минимум, успех с олимпийскоу сборной то был реальный!
Загадки природы.
-----
Доходы большой пятёрки европейского футбола сезона 2006/07 составляли:
Англия - 2,3 Мрд €
Германия - 1,4 Мрд €
Испания - 1,3 Мрд €
Италия 1,2 Мрд €
Франция - 1 Мрд €
Отсюда, слова Бышовца вызывают сильные сомнения...
Т е, действительно в моем комментарии - доход=оборот.
Конечно, если речь идёт о отмывании денег, то к нему должны обратиться представители налогооблагающих органов...
У меня лично создаётся ощущение, что он создаёт ту картину, которая на его взгляд соответствует его задачам. Я могу оказаться неправ, но к цифрам нужно относиться с уважением иначе их смысл полностью теряется.
так что Быш тупа попиарился...
— Это один из президентов, с которым было очень легко и комфортно. Не могу не отметить, во-первых, его отношение к игрокам, понимание ценности и значимости футбола, а во-вторых, моральные качества, порядочность.
Да, якось тускне по Бишовцю той же Лобановський перед РЛА щодо моральних якостей. Як таке може бути?
может вырезали?
Гордон з дуба впав? Коли це росіяни завоювали "серебро" на останньому Євро? Тим більше УЄФА не нагороджує бронзовими медалями невдах півфіналів Євро. Росіянам виготовити бронзові медалі російські спонсори, які вручили вже в Москві чиновники РФС.
статью можно было разбить на 3
Блохин не гений, да и Шевчено.... зато у бышовца Золотые мячи и Бутсы негде складывать... пришлось склад арендовать.... Такое городит :-(
сейчас, между прочим, не играют так легко и раскрепощенно, как тогда. так что о том, как бы выглядели Великие футболисты прошлого сегодня, можно только гадать...
А ведь были еще и Беккенбауэр, Ван Бастен, Зидан, Баджо, Давидс, Роберто Карлос. Каждый гениален по-своему.
возможно гений это очень сильное слово, но то, что Шева безумно талантлив - по-моему неоспоримый факт.
все равно с той тональностью, в которой Быш выразился по поводу Блохина и Шевы не согласен категорически.
можно и нужно было ответить более дипломатично ИМХО
во многих областях.По этим критериям,не вдаваясь в подробности,и Блохин и Шевченко - футбольные гении.
Украина их не переоценивает. Оба не просто таланлтивые, а супервыдающиеся футболисты.Что же касается Шевы,
то когда он играл в Динамо, то я лично думал о новом Пеле, или Марадоне, что он станет в один ряд с ними.
Думаю это небыло преувелечением. Его игра была гениальна.Равных же Олегу Блохину по исполнению технических
елементов на запредельной скорости,пожалуй, что и небыло в мировом футболе. В его лучшие годы, сильнейшие
защитники Европы просто не знали что с ним делать.Не было рецептов против Блохина, который поймал игру.
Не гений , безусловно, - Аршавин. Это очень талантливый футболист. На мой взгляд, в Динамо (Киев) играли
куда более талантливые игроки, чем он, десятки выдающихся футболистов. Конечно и Анатолий Бышовец не гений.
Уважаемый специалист, но его высказывания, порой, если это не искажения прессы,здоров смахивают на зависть
и откровенную недоброжелательност. Мелковато для серьезной личности. Встречается. Что поделаешь ? Что тебя ,KIR , заставляет подобным образом думать, уважая твою точко зрения, как таковую (не по данному вопросу конечно) ?Может у тебя нет того самого чувства и понимания футбола, как скажем кому-то всеравно на гениальные стихи, музыку,и т.д. Это встречается.Зачем оно тебе ? А насчет "кумиров", это очень здорово! Очень здоровое высказывание.Поддерживаю на все 100% Ненадо никого обожествлять.Грех и самообман.
игрок был классный. но не гений... очень многого на поле не умел и не ХОТЕЛ
Пеле, Гарринча, Марадона, ...
Гениев много не бывает. Близко к ним Шварценбек, Мюллер, Яшин, и пожалуй Месси.
Уже намного дальше от них и Блохин, и Шева, и даже Беланов, который взорвался на 2-3 сезона и получил золотой мяч.
Не ошибешься ;-) Он играл разнообразно и гениально. И еще в свои 33 играет! А вслед за этой группой,те несколько десятков гениальных футболистов, включая Месси, которых ты назвал (а список можно было продолжить). В нее и Олег Блохин входит.