Евгений Ловчев: «Отставка Красножана — дичь какая-то…»
Фердинанд: «Потерял остатки уважения к Суаресу» 
shurik
Поражение в последнем матче Лиги чемпионов от «Барселоны» не только оставило «Динамо» за бортом еврокубков, испортив впечатление от успешного всего года, но и подвело его невеселый итог.
Текущий сезон стал уже десятый с того времени, когда динамовцы раз преодолевали групповой этап чемпионской лиги. Поэтому в разговоре с президентом «Динамо» Игорем Суркисом мы попытались сделать выводы не только из последних событий, а из всего прошлого десятилетия.
— Когда неудача случается в десятый раз, она больше похожа на закономерность. В последние годы складывается впечатление, что «Динамо» не только не приближается к европейской элиты, а наоборот — все дальше от нее отстает. Матч против «Барселоны» не результатом, а игрой показал, что на поле команды разного уровня. Можно ли это считать окончательным выводом?
— Игру против «Барселоны» видели все. Так что каждый может сам делать выводы. Я думаю, что все выглядело закономерно. На равных соревноваться с командами такого уровня мы пока не можем.
Но я не согласен с тем, что «Динамо» стало хуже, чем раньше. Наша беда в последние годы была в том, что мы никак не могли забыть 1997-99 годы, когда «Динамо» был среди лучших в Европе, хотели быстрее те времена вернуть, не жалели для этого ни сил, ни средств. Сейчас, когда прошло время, уже можно спокойно вспоминать те годы. Вспоминать как сказку. Потому что тогда все сказочно сошлось в нашу пользу. Возвращение Валерия Лобановского совпало с расцветом таланта Андрея Шевченко. И еще немного нам тогда повезло. Все вместе и создало впечатление, что мы уже там, уже в одном ряду с «Барселоной», «Реалом», «Арсеналом», «Баварией» ... Если теперь пересматриваешь те матчи против этих суперклубов, уже спокойно, без эмоций, то понимаешь, что в то время у нас просто был взлет. А мы на волне успеха решили, что это наш истинный уровень и мы можем расти дальше. Жизнь все поставила на места.
— Но вы все равно продолжаете каждый раз повторять, что главное для «Динамо» — Лига чемпионов. Такого себе не позволяют ни в «Реале», ни в «Ливерпуле», ни в «Баварии», где на первом месте национальный чемпионат. А президент «Динамо», выходит, принижает свой чемпионат, но в то же время ничего в Европе с собственным клубом достичь не может.
— Ничего не могу с собой поделать. Действительно так думаю и говорю все это искренне и от души. Потому что я не только президент «Динамо». Ведь есть такие президенты клубов, которые о футболе узнали, уже став владельцами команд. Я с детства страстный болельщик «Динамо». Эта команда всю жизнь в моем сердце. И всю свою жизнь и я, и мои друзья, все, кто болеет за «Динамо», стремились именно к европейским вершинам. Хотя чемпионат СССР тогда был достаточно сильным, победа в нем по-настоящему не вдохновляла. Мы радовались, когда динамовцы побеждали команды из Москвы, Тбилиси, Еревана, Минска ... Но настоящая радость была только от побед европейских. После того как в 1967 «Динамо» обыграло обладателя Кубка чемпионов шотландский «Селтик», внутренний чемпионат стал для всех нас только способом попасть в Европу. И сегодня я очень рад, когда мы побеждаем «Шахтер», «Днепр», «Металлист», другие украинские команды. Но эти выигрыши — лишь путь к настоящему большому футболу, каким является для меня Лига чемпионов.
— Но эта лига становится от нас все дальше и дальше. Представим, что «Динамо» таки вышло из группы. Но там все такие соперники, как «Барселона» и «Интер»! Выйти из группы, чтобы получить затем 1:4 дома, как от «Ювентуса» в 1998?
— Мы еще из группы не вышли, поэтому говорить, как было бы дальше, я бы сейчас не хотел. Если объективно, то наш уровень сегодня — Лига Европы. И мы должны были туда попасть, если бы не сенсационное поражение «Барселоны» от «Рубина». Но хочется большего, хочется настоящего! Думаю, что в Лиге Европы мы бы сыграли не хуже, чем в прошлом году в Кубке УЕФА. Что касается уровня Лиги чемпионов, то согласитесь, что он выше уровня любого чемпионата. О нашем не говорю. Чемпионат Украины растет, но очень медленно. Когда после Лиги чемпионов возвращаешься к матчам в Запорожье, Одессе, Симферополе — это как с Марса спускаешься! Настоящая футбольная атмосфера у нас бывает только на некоторых стадионах. Но если при переполненных трибунах Лиги чемпионов «Динамо» играют в футбол, то в Украине, за исключением разве что «Шахтера», с нами выходят драться, а не играть. Мы, в целом, научились побеждать в таких «сражениях», но что это дает для роста? Зачем нам это умение в Европе?
— Хотя бы для того, чтобы не расслабляться. Чтобы уметь играть каждые три дня в полную силу, а не жаловаться на переутомление, как это было перед матчами сборной с Грецией. Результат показал, что послабления в виде переносов матчей не помогло ни сборной, ни «Динамо»...
— Так мы же и не просили совсем перенести тур! И вообще я не хочу сейчас затрагивать вопросы организации нашего футбола. Как бы ни называлась национальная лига, кто бы ею не руководил, придется в ней играть. И не просто играть, а побеждать. Какой будет календарь, такой и будет. Тренер команды Валерий Газзаев, если вы заметили, никогда на календарь не жаловался. Он наоборот, как мне кажется, несколько переоценивает наш чемпионат, приехав из России.
— А может, это мы его недооцениваем? Ведь и Юрий Семин, работавший с «Динамо» перед Газзаев, тоже ничего плохого про наш чемпионат не говорил...
— Я очень благодарен Юрию Павловичу за полученный под его руководством чемпионский титул. Однако не могу не отметить, что после его неожиданного переезда в Москву нам пришлось делать практически новую команду. Начинать почти сначала после того, как мы уже дошли до определенного уровня. Думаю, что и это сказалось на нашей неудаче в Лиге чемпионов.
— Если еще раз вернуться к десяти последним годам, то какие ошибки, по вашему мнению, не позволили «Динамо» заявить о себе в Европе?
— Я бы не стал называть это ошибками. Ошибка есть тогда, когда есть правильный путь, а ты им не пошел. А тогда другого пути у нас не было. Когда команду по разным причинам покинули Шевченко, Ребров, Каладзе, которые были в расцвете сил, когда уехали играть за границу Калитвинцев и Лужный, нам так и не удалось найти им достойную замену. Начали искать футболистов за рубежом. Это было для нас новым опытом. И даже сам Лобановский не знал, как работать с игроками из-за границы — они не понимают не только нашего языка, но и наших традиций, нашей психологии. Было ли ошибкой отпустить Шевченко? Назад уже не вернуться. Сегодня я бы его точно никуда бы не отпустил. Отдельный вопрос — тренеры. Когда не стало Лобановского, оказалось, что мы к этому не готовы. Хотели сохранить все лучшее. Верили в учеников великого тренера. Я благодарен Алексею Михайличенко, Йожефу Сабо, Леониду Буряку, Анатолию Демьяненко, которые сделали, думаю, все, что смогли. Но время показало, что для стабильных успехов и высокого уровня нужны другие тренеры.
— Какие именно?
— Тренерский вопрос наиболее болезненный. Очень непросто с этим угадать. Теперь я понимаю, что на высокий уровень команду может вывести наставник, который уже чего-то достиг, что-то сделал самостоятельно. Вспомним, что и Лобановский стал тренером «Динамо» не сразу, а после того, как показал себя в «Днепре». Есть ли сегодня такие наставники в Украине? Можем ли мы себе позволить выращивать тренеров, когда надо выращивать команду?
— Сделать команду без игроков высокого класса невозможно. За последние десять лет «Динамо» подготовило не одного футболиста для сборных Сербии, Болгарии, Хорватии, Нигерии, Марокко ... Может, стоило готовить игроков для сборной Украины?
— К сожалению, таких футбольных талантов, которым в свое время был Шевченко, у нас до сих пор не появилось. А угадать, кто из перспективных дублеров станет впоследствии высококлассным игроком, под силу только очень высококвалифицированному тренеру. Я надеюсь на то, что слова Валерия Газзаева о перспективности нашей динамовской молодежи подтвердятся игрой молодых футболистов. Другого пути у нас нет. Готового футболиста класса Шевченко мы не сможем купить ни за какие деньги. Поэтому надо воспитывать своих. Возможно, вместе с молодыми украинскими у нас станут звездами молодые иностранцы, которых мы периодически просматриваем. Вы знаете сколько будущих звезд предлагают мне агенты практически ежедневно? А это не мое дело. Этим должны заниматься селекционеры под руководством главного тренера. Но даже самый лучший наставник не всегда может угадать, подойдет ли тот или иной футболист команде. Вспомните, сколько трансферных ошибок делают ежегодно большие клубы. Сколько денег пускают по ветру!
— Так стоит ли нам за ними гоняться? Может, сосредоточиться только на воспитании своих игроков?
— Мы и так это делаем. Но опираясь лишь на своих футболистов, результата достичь невозможно. Легендарное «Динамо» шестидесятых, семидесятых, восьмидесятых имело в составе лишь несколько собственных воспитанников. Всех других искали и находили там, где тогда это можно было делать. Территория для поиска была тогда меньше, но и не мешал никто. А сегодня за любым талантом в любом уголке мира наблюдают представители десятков суперклубов.
— Тогда за счет чего вы надеетесь достичь международных успехов?
— Возможно, это выглядит слишком самоуверенно, но я верю в «Динамо»! Верю в то, что именно в нашем клубе смогут раскрыть свой талант тренеры и футболисты. Думаю, не стоит повторять, что все необходимые для этого условия у нас созданы. Верю в наших болельщиков, которые не дадут команде выступать не на высоком уровне. «Динамо» просто не может не побеждать! Потому что это «Динамо», так как у него, кроме меня, верит армия болельщиков как в Украине, так и во всем мире. Ведь этот взлет десятилетней давности не был случайным. Прежде тоже были неудачи и разочарования. Но мы продолжали работать и результат пришел. Надеюсь, что именно нынешнее «Динамо» сделает взлет команды возможным уже в ближайшее время.
Николай Несенюк, журнал ФК «Динамо», февраль 2010 г.
Во многом - ответ можно найти в этом измерении, по-моему.
Очень сумбурные мысли навевает прочтение этой статьи....
Прежде чем писать, хотелось бы конечно верить, что если не сам господин Суркис, то хотя бы люди, занимающиеся PR в его компании читают то, что пишут болельщики его клуба.
А ведь по большому счету - это самое ценное, (да, включая и эмоции....) что пишут болельщики, - ведь им за это денег не платят.
Но ближе к теме. Самый главный вопрос, который напрашивается, - ведь, корреспондент справедливо заметил, а действительно не принижает ли уровень украинского чемпионата господин Суркис?
во первых, Лично я еще помню времена, когда (это времена Щербицкого) производительность труда на предприятиях Киева в 70-х, начало 80-х годах росла, когда Динамо Киев выигрывал, заметьте в любом матче, - (местный ли чемпионат, или Кубок Кубков. Подумаешь - кому то задницу надрали....). И если для господина Суркиса матчи Лиги Чемпионов важнее отечественного чемпионата, то это говорит о многом.
Господин Суркис, как и многие из нас (грустно но факт), - НЕ ВЕРИТ В СВОЮ СТРАНУ . Ну, это не главная новость. Ведь для людей бизнеса - главное стабильная прибыль, и прибыль, большая чем в другом бизнесе (иначе зачем бизнес то городить) . Но господин Суркис, как и многие деятели от бизнеса слишком хорошо знают украинский политикум и наш бизнес, чтобы инвестировать в нашу экономику и наш футбол (а для нас болельщиков , читай - развитие нашего отечественного, в том числе юношеского футбола. И даже если господин Суркис инвестирует в наш футбол, - одного его усилий все равно мало…).
Я не критикую господина Суркиса, или Ахметова, - которые делают для нашего футбола что могут, безусловно после учета своих собственных бизнес интересов (не стреляйте в тапёра, играет как может), вопрос в том, что бы мы, болельщики понимали – что признание (регулярное присутствие ДК, ШД, МХ, ДД и др., в Лиге Европы, и Лиге Чемпионов, не ниже ¼ финала)возможно только тогда, когда мы собственный чемпионат будем ценить не менее чем эти кубки. Когда мы будем сами ходить на матчи внутреннего чемпионата с не меньшим пиететом чем на лигу Чемпионов, и нести свои 25-50 гр. за билет. … (Ведь на Милан и Баварию – шли и смотрели, а на Черноморец – нет?. Не тот коленкор? Так кто же нам доктор?)
И поверьте, тогда в Европе будут интересоваться нашим чемпионатом так же, как мы сейчас серией А, или Бундеслигой.
Вопрос, почему мы не несем свои деньги на матчи нашего чемпионата, которые у нас стоят в 25-70 раз дешевле английской премьерлиги риторичен…. Не может у нас быть все везде плохо, а с футболом только хорошо. У народа этих денег просто не хватает на жизнь…. Хлеба и зрелищ. Со времен Рима – ничего нового еще не придумали. Но сначала дайте людям ХЛЕБА. А потом они сами потребуют Зрелищ. И понесут свои деньги на эти Зрелища, которые Вы организуете. Если не организуете- придумают сами….
(есть еще кнутом и пряником, - ну это другая история, - больше для налоговой). Так что история с футболом немного вторична. Кто бывает в Европе – меня поймет.
Во вторых – со времен Советского Союза у нас утеряна система подготовки молодых футболистов. Нет уже Турнира Кожаного Мяча, многого нет.…иных уж нет, а те далече… Как то Пеле спросили, - когда Россия станет чемпионом мира по футболу? На что он резонно ответил, - тогда, когда Бразилия станет чемпионом мира по хоккею. Немного грустно, правда? У нас нет предпосылок для самостоятельного, и при том успешного развития футбола. Ну не надо быть семи пядей во лбу, что бы понять – что в Украине нужна его поддержка (государственная или со стороны бизнеса.). Но сейчас, весь (!) профессиональный футбол в Украине принадлежит бизнесу (так о чем речь, – пролоббируйте государственную поддержку футбола, а мы болельщики-избиратели проголосуем, и поддержим. Абсолютно все, - наши жены и дети, чье время мы воруем, и отдаем его футболу.!). Польза не только для футбола и болельщиков, но и для страны в целом. Прежде всего молодежь не будет маяться по подворотням, потом, из 200-300 тыс мальчишек каждого года рождения можно откопать 20-30 футбольных самородков на экспорт. (Не стану вдаваться в цифры, но в голландском футболе – экспорт футболистов один из самых успешных) Поверьте, у нас они есть. Просто талант ищет, где пробиться, - и пробивается там, где эта возможность есть. Ну нет у нас выдающихся виндсерфингистов, или специалистов гигантского слалома, - смиримся, - пробьются в боксе, или легкой атлетике, там где им такую возможность дадут…. Но футбол то, – это же увлечение миллионов!. Какие деньги крутятся!. В Англии бизнес пришел и влил в футбол миллионы. (правда сейчас его же и губит, но это другая история.). Кому как не бизнесу его развивать? Хоть и за наши деньги…но это хуже чем вообще угробить.
В третьих, – На каком основании у господина Суркиса складывалось ожидание, что ДК будет играть на уровне остальных членов ЛЧ? Ведь формально мы сравниваем уровень чемпионатов. и уровень чемпионов из каждой из стран. Наивно ставить в один ряд ДК и Милан, МЮ, Ливерпуль, и др. элиту. Нет я не против патриотизма, и за то что бы Шахтер или Металлист достойно смотрелись в любом турнире. Но надо честно признать – Уровень чемпионата другой, и уровень чемпиона – соответственный.! Излишние, неоправданные ожидания – даже опасны.
в четвертых – тренер. Нельзя надеяться на мессию, который придет и выведет команду из кризиса, как Моисей вывел народ еврейский из пустыни. В футболе можно раздавать пинков под зад, но в далекой перспективе это не работает. Нет, ну здорово вообще рассуждать о роли личности в истории. Хорошо когда эта личность Лобановский,Фергюсон, Ж.Моуринью или Венгер, - люди с харизмой, мозгами и характером. Но таких, единицы. ДК действительно повезло и в 75, и в 86, и в 97-98 ( замечаете цикл в 11 лет. Все надеялись на 2009г., но Лобановский подвел….) Как сделать так, что бы команда не слишком проваливалась от отсутствия опыта или характера какого либо тренера, вот в чем проблема. А тренеров, как и игроков тоже нужно выращивать.
И дай Бог Суркису сил и ресурсов построить команду мирового уровня, а нам терпения дождаться этих великих побед.
Я хочу дождаться высокого уровня нашего чемпионата, и что бы победа в нем – уже считалась высоким достижением, а не только в Лиге Чемпионов. Заметьте, - ни у одного клуба Европы, на эмблеме нет хвастливых звездочек, как у ДК. А иные из них уж более известные и именитые чем ДК. Может не так стремятся к этим победам, как ДК- нет стремятся…
-----
Internazionale, Milan
Bayern, Munich
Juventus, Torino
AC Milan, Milan
IFK Göteborg, Göteborg
Например.
В целом - согласен, что крайне необходимо верить в свой футбол в национальный чемпионат. Именно это как клубы, так и болельщики реально в состоянии улучшить!
Bayern, Munich- нет звездочек - одни ромбики)))
Juventus, Torino - нет звездочек
AC Milan, Milan - нет звездочек
IFK Göteborg, Göteborg - звездочек нет - (три короны на щите - или это те же яйца, только в профиль?)
Обратите внимание на эмблему расположенную на форме игроков, а не на официальных сайтах. Звёздочки - на месте, яйца - отсутствуют.
Например:
http://www.fcbayern.t-home.de/media/images/spieler_09_10/robben/270/robben_ima_130310.jpg
http://ngepress.com/wp-content/uploads/2009/04/ac_milan_team.jpg
http://supportersbox.com/catalog/images/AC%20Milan%20Ronaldinho%200809_400.gif
http://www.resume.se/_internal/cimg!0/gnypgt7llszc86cgme13gvvyco92qbi/Bl%C3%A5vitts%20rosa%20tr%C3%B6jchock.jpeg
Вчера пообщался с соседом по гаражу,который принимал участие в процес зачатия одного из динамовцев! Пообщался и прозрел:хоть я и был за Газа,но выяснилось,что идет плавка тренера-отсюда и прекрасная "весна" в исполнение ДК! Плавят наши,украинцы! В дальнейшем ожидаю мрак........
Игорь Михайлович высказал сугубо частную точку зрения. Это нужно просто понять в контексте работы президента клуба.
Но вот сегодня полистал и не поверил своим глазам.
Наконец то на сайте моего любимого Динамо конструктивный диалог собеседников с подробным изложением и обоснованием своей позиции, а также уважительное отношение как непосредственному оппоненту по спору, так и к игрокам, тренерам и руководству Любимого Клуба!
Браво!
Ребята искреннее Вам спасибо за то, что есть еще адекватные люди способные высказать свою аргументированную точку зрения, а также умеющих общаться вежливо!
Отдельное спасибо за «конструктив» IIgor и grigorenko!
п.с. Интервью Игоря Суркиса понравилось.
Хорошие вопросы и очень уместные и хорошо продуманные ответы.
п.п.с. прочитал только первую половину комментариев, потому как дальше снова неадекватные комментарии некоторых «персонажей» с единственной целью – самореализации на форуме.
Но вот - быть или не быть , вот в чем вопрос был .
А Вы , адекватный человек , так на него и не ответили .
Но это уже другая история . )
Проводил параллели с ДК... ведь можем и мы играть с такими командами!!!!!!! если бы стабильно не могли, как Ворскла, то никто и бы не жаловался
возникает вопрос:
ПОЧЕМУ только иногда получается игра? и почему только на короткий промежуток?
лучше бы об этом рассказали, пан ИМС
если бы у нас стабильно б небыло игры - тогда, инопланетяне...
а если было по 20-30 минут настоящей игры - то тогда другие вопросы вылазят:
Древние говорили "Нерадивый ученик это вина учителя"
http://www.fcdynamo.kiev.ua/ru/history/
мол подождем/потерпим пока... пока что? откуда возьмутся эти клубы, если ДК, Шахта и Днепр скупают игроков пачками, а потом не знают что с ними делать - распихивают по арендам, да еще и с условиями не играть против нас..
ведь при такой системе остальные клубы стоят на коленях, а главным критерием успешности становятся наличие бабок и связей, а вовсе не игровые характеристики и профессионализм.
Никто кроме нас (вернее их) не убивает собственный футбол.
Валерий Лобановский создал в нищей и полуголодной стране команду-гранда европейского футбола.
Григорий Суркис протянул в эту же самую нищую страну чемпионат Европы.
А бездарный Игорь запомнится только своими многолетними потугами ,,выйти из группы,, и деградацией команды до такого уровня, который у него повернулся язык озвучить.
Игорь, ты главное позорище Динамо!!!
Кто умеет и знает как, тот делает, кто нет - ищет объективные и субъективные причины.
Выхода вижу два: или возвращение Григория Михайловича или продажа клуба новым владельцам имеющим большие амбиции и знающим пути их реализации.
Игорю давно пора понять, что он занимает чужое место на котором оказался исключительно благодаря брату.
На протяжении десяти лет ИМС убедительно доказал свою полную профессиональную непригодность.
и еще вспомнился мультик с фразой: как вы лодку назовете, так она и поплывет.
а начало было с шубами...
аналогичным подходом к делу. Конструктива и положительных результатов мало, бездарно.