to azpushkin

100%

поводов для оптимизма не много...

contra sper spero

Лично я этого отрицать не собираюсь. Бесспорно, найти игрока и да ещё и поставить его в основу и в дебют в Лиге Чемпионов- тут нечего обсуждать, здесь все лавры Валерию Георгиевичу.

Мои посты имели лишь цель сказать, что Сёмин был бы логичной и своевременной заменой Газзаеву на данном этапе. И я объяснял почему. При этом свежие объяснения Игоря Суркиса по поводу роли Газзаева в Динамо меня в целом удовлетворили.

Не отказываясь от своих слов и держа в уме все его неудачи в Динамо, всё же желаю ему удачи и дальнейших успехов с нашим клубом. Что будет дальше- посмотрим.

Надо сказать, что парни из Сегодня не вполне точно оформили то, что говорилось. Говорилось - больше.

Ветка - супер. Особенно про то, что Коваль пришел сам, и Газзаев тут не при чем :) Аааа, пацталом, как говорится.

Друзья, не верить Газзаеву вы можете. Верьте в игроков по крайней мере. Иначе - какие вы болельщики? :)

1. Парни из "Сегодня" - еще те "парни"... :)
2. Газзаеву хочется верить - получается не всегда... :)
3. И не во всех игроков, в которых верит Газзаев, получается верить. Наверное, я - просто не болельщик... :)

Много интересного прочитал,но никак не пойму мочему у Манчестера смена поколений проходит постепенно и безболезненно,а у Динамо меняются сразу 3,4,5 игроков (сомнительного качества). Почему в англии,Италии,Испании селекционеры ищут реальные,забивные и играющие варианты, а Динамо покупает вечно перспективных. Почему в европе игрок пришедший в Реал,Барсу,Милан,Манчестер начинает играть сразу-с первых игр,а у нас ему надо пол года-год на раскочегаривание? А мы-любители Динамо всё утешаем себя,мол явно видна перспектива и это хорошо. Миля за какие-такие заслуги завоевал сердца наши? За полтора удачных сезона? Кто помнит то Динамо,с которым (не побоюсь этого слова) БОЯЛИСЬ играть гранды? Где то Динамо? Работать надо,надо засыпать и просыпаться с мячом.Тогда появятся пахари.Сегодня,как по мне Гусев-единственный человек,для которого каждая потеря мяча-явно личная обида. Эх,смутные времена настали,Петруччо.СМУТНЫЕ.

Steser - уважуха...
искренний ты...

почитайте что творится в Испании после игры Реала в 1-ом туре чемпионата Испании против Майорки 1:1 !!! :) А вы говорите критиканы , на болельщиков ДК !!!! :)) И ето только первая игра , а я представляю что там начнется если Маур не покажет игры на протяжении 1.5 года , просрет чемп Испании и не попадет в ЛЧ !!! :)

ну давайте для начала 9 раз выиграем ЛЧ и прикупим Роналдо...а тогда можно будет тренеров и после первого поражения снимать)))

Почитал Андронова - полный бред человека, дапекого от украинского футбола (может быть, и от Российског, что обосную позже). Не стоит идеализировать Семина, но при нем хотя бы было на что смотреть, особенно после полного упадка команды до него, а сейчас полное отсутствие мысли. О какой "новой" команде идет речь? Полное отсутствие понимания роли игрока на поле. Голы кому-то, все же, забивать надо, а кто этот "кто-то"? Один Шева способен, по большому счету, сейчас забить, но кто ему даст хороший пас? Зозуля, который тоже что-то может, трет дырку в скамейке. Игроки, подававшие надежды превратиться в классных, деградируют. Появляется способный Гармаш и сразу, не без указки усача, превращается в грубого "фолиста". Ну, и т.д. до бесконечности.
Об Апиеве. Да, при Семине он был слабоват, но две последних игры, в котрых я его видел ( в сборной и с Зенитом), он играл самым лучшим образом. В Локомотиве самый заметный, все пасы точные, игра грамотная и не увидеть этого, а Андронов "не увидел" может только "невежда от футбола". Кстати, среди написавшмх выше (не люблю ругаться, но это так, крик души) таких "целый вагон".
Семина брать обратно не стоит и не потому, что он не подходит для Динамо, просто у него душа в Локомотиве, поэтому он всегда будет временным, но есть, еще и еще раз повторяю, Блохин, но даже среди таких профанов, как мы, и то мнений масса, а он, при определенных обстоятельствах (а без них ни один тренер реализоваться не может) может из Динамо, при даже нынешнем составе (разве что пару забивающих добрать) сделать Гранда, потому что только одаренный тренер при всей бедности комплекта украинских игроков мог войти в финальную пульку ЧМ с первого места при непростом составе группы.

+

+

Газаева нельзя трогать!
Когда в последний раз в решающем матче выходило в основе столько (семь) украинцев? Да ещё и, в основном, молодежи? И оказалось что наша молодежь ни в чем не уступает, а как по мне и превосходит, хваленую амстердамскую...

А коррупцию в системе "Динамо" он как подвинул! Кто имеет возможность - поинтересуйтесь как на него обозлена внутридинамовская система, привыкшая за откаты людей в состав протаскивать.

ну тогда у меня к вам вопрос уважаемый , вы что действительно верите что ето чудо Андре стоит 9 миллионов , а Бертолье 6 ? !!
и за какие такие коврижки играет в основе Попов , который и по уровню и по классу слабее Несмачного и Ель Кадури !! ?

Андрон сказал все очень верно.., кому не доходит это уже так проблемы личные..думаю что в течении этого сезона Газ еще что то сможет добавить в игре, нет - уйдет, но Семин это бред..не понимаю тех кто на него молиться, кроме Лобана в ДК идола не было!(тренера)

По Алиеву не согласен, но в общем - хорошее, полное, чёткое, резкое мнение.

to st.hellen

значит не разобралась ты во мне :))

Я лишь констатировал то как это будет воспринято в среде киевских болельщиков, так как не вчера на свет родился. А осуждать там было нечего- лично я так думаю, но со мной можно спорить и по делу- уход, это всё же уход.

Который тем не менее не значит, что он не мог бы вновь принять Динамо с обоюдной пользой как для клуба, так и для него. Этого не случится и я тебе когда-то писал почему- Суркис плохо перенёс этот уход и понять его можно.

А в Локомотиве ты скорее всего права. Ситуация затруднительна. А вот в Динамо всё ещё очень даже может наладиться, Газзаев не уступит, плюс у него есть условия для работы и неплохой состав. Я это скажу как и то, что после Аякса его можно было бы смело сменить другим специалистом.

В том то и дело, что если сравнивать условия работы Семина в Локомотиве и Газзаева в Динамо (уж о трансферах на такие суммы Семину и не мечтать, а суммы премиальных, а публичная поддержка Суркиса с ущербом для собственного имиджа после каждого обсера) и отдельно результаты работы Газзаева и Семина в Динамо, то при прочих равных исходных побеждает Семин и с огромным отрывом. И отгребает тоже он же. Скажешь, это его собственный выбор, не буду спорить, и все равно кошки шкребут, да-да, именно там, в душе....
В том, что в Динамо все вдруг наладится, сомневаюсь. Слишком давно все на это надеются, нет, все может быть, конечно, может выстрелить Гармаш, а может Андре с Гильерме; Коваль опять таки - супер приобретение (хотя язык не поворачивается занести его переход в заслуги Газзаева, парнишка сам по себе заслужил всего чего добился, и это было очевидно по первому же матчу прошлой осенью), но! Все это детали, эпизоды, а в целом картинка уже сложилась, более того, учитывая насколько нынешняя команда заточена под Шевченко (надеюсь с этим спорить не будешь?), то если вдруг... Вобщем если вдруг что, то строительство придется начинать не просто заново, а с нового сноса до основания. Боюсь столько времени не выдержит даже Суркис. А может не боюсь, а надеюсь... Говоришь, я в тебе не разобралась? Да я даже в себе разобраться не могу.

Dimasiks 30.08.2010 14:06 #

Дмитрий, меня,право удивляет ваша безапелляционность в вопросе о том, что в ситуации 83-84гг и сегодняшней нет ничего общего. Это не более,чем Ваша точка зрения. Я же считаю, что общего довольно много и прежде всего - это то психологическое давление, которому подвергался ВВЛ и сейчас испытывает ВГГ с поправкой на то, что раньше не было интернета. Раньше болельщики были ничем не лучше в плане нетерпимости к неудачам родной команды и я прекрасно помню и призывы к смене Лобановского и обвинения в развале команды и в излишней жесткости и консерватизме. И те слова, которых ВЫ не помните в адрес мэтра, я помню.
Что же касается разговоров о сравнении заслуг этих тренеров, то их нет и не будет. Для Киева и Украины никто не сможет сделать больше, чем ВВЛ, но ведь и речь не о том. Речь о том, что в период перестройки командной игры, результат очень часто приносится в жертву. Ну и конечно же я не разделяю точку зрения большинства о наличии сеьезного кризиса в Динамо. Да есть ошибки, причем весьма серьезные, главной из которых считаю запоздавшее на полгода усиление состава, в результате которого, эффект от летних трансферов в преломлении на Лигу Чемпионов оказался нулевым. Чей просчет? Думаю обоих - ИМС и ВГГ.
Опять же команде с амбициями не пристало подходить к решающим играм, не урегулировав вопрос с контрактом с одним из ведущих игроков - в результате чего мы имели ситуацию, когда на Андре, Бертольо и Гильерме рассчитывать еще не можем, а Артема "потеряли", не сумев урегулировать вовремя вопросы по его контракту. ИМХО.

учетная запись этого пользователя была удалена

Подписываюсь под всеми вышепрочитаннными постами Dimasiks-a (если не ошибаюсь, одиннадцатью).
Особенно, что касается сравнений ВГГ с ВВЛ. Это полный наив, оч. мягко говоря ! Тем более, те кто об этом пишут, как понимаю, не помнят ни 84-й, ни 83-й... Да и вообще игру команд Лобановского видели лишь в конце 90-х.

А если вспомнить, что "Блохин тока и делает, что руками махает и с судьями разговаривает" - то аналогия еще ярче!))

Факт того как набросились с критикой на Андре болельщики Динамо ИМХО ужасен.
Вся культура боления налицо.
И не важно кто это, или ультрасы или кузмичи, своих игроков нужно поддерживать. Все таки нужно хотя бы постаратся понять насколько тяжело парню вживатся в команду именно сейчас и какая доля его вины в том что мы играем так натужно.

Считаю, разговор о смене Газзаева, а тем более на беглеца Сёмина, на сегодняшний день не уместен. Газзаев проделал большой объём работы. Эта работа специалистам понятна, а в последних матчах, стала видна и многим болельщикам. На этом фоне, у Суркиса совершено нет желания начинать новую пертурбацию. Очередные выводы, уместны не раннее окончания группового этапа ЛЕ.

По моему, Алексей Андронов, дал точный анализ происходящего в команде, так как видит ситуацию изнутри. Я полностью ему доверяю!

действительно смена на Семина неуместна,,,и думаю что разговор о смене ВГГ на кого бы то ни было теперь не имеет смысла поскольку ИМС решил терпеть(работа то проделана---от прежнего ДК ниче не осталос),,,терпеть будем до конца ЧУ ,,,,ЛЕ этого года не имеет никакого значения,,,лиш как тренировочный полигон,,,погонят если не займет хотя бы второе место в ЧУ,,,ну и след этап если не попадем в группу в ЛЧ,,,,
хотелос бы услышать какую такую офигенную работу окромя слома он проделал ???а то я неспециалист и на моей панели не видно результатов этой работы

Можно и Вам вопрос?

Вы были среди тех, кто на протяжении последних лет заявляли, что готовы ждать, пожертвовав результатом ради того, чтобы в составе появились свои молодые украинские футболисты? Не Вы ли мечтали, чтобы звезда мирового футбола Шевченко вернулся в Динамо, и передавал свой опыт?

У Вас ещё вопросы ко мне остались?

учетная запись этого пользователя была удалена

Не был,,,я прагматик и против насильственной украинизации или омолаживания в ущерб результату,,,так же как и против засилья посредственных легионеров(а именно они сейчас в Дк преобладают,,,к норм уровню относится разве что Вуко и каддури,,,,я был за возврат Шевы,,,но я против любого действия в ущерб результату и против любых действий которые тешат эго ВГГ

В таком случае, Вы либо ворчащая старуха, или Вам пора руководить футбольным клубом! Другого не дано!

учетная запись этого пользователя была удалена

зато у нас на поле много молодых а на скамейке "великий" тренер

учетная запись этого пользователя была удалена

вот вам он ничего не должен ,если уж что то доказывать то только самому себе.

меня коробит слово "ВЕРЮ" в устах его апологетов,,,вот ИМС ему доверяет(или просто идет до конца решив потерпеть) а народ пишет ВЕРЮ,,это что типа религия ??я неприемлю те подходы которые декларирует ВГГ и его методы,,,ГТ это стандартный ТОП-менеджер,,,насколько ТОП может быть стандартным,,,так вот его методы мне лично не внушают доверия и к сожалению я пока вынужден констатировать что я пока прав,,,ну не может система всеобщего гнобления дать долгострочный вменяемый результат,,,если уж Леон говорит что Георгиевич где то ,,,че то не так,,,,а он ведь его приход воспринял с воодушевлением,,,так может там был другой газик---без короны ???

как можно судить о динамике Семина-тренера по 1,5 сезонам?

ВГГ буксует - это видно невооруженным взглядом. но проблески игры есть. и если команда заиграет именно так - все будут целовать ВГГ в зад с восторженными криками "Алилуйя! я же говорил, я знал... "

прав мари78 - Вам, мне, дяде Пете и сотням/тысячам других он доказывать ничего не будет. только себе и своему работодателю

права

простите))

принимается, и Вам не хворать

вспомните как мы летели в европе при Демьяненко и какой бардак был в команде,,,и что получили на выходе у Семина,,,,если это отрицать,,,ну я не знаю какие еще тогда аргументы нужны,,,,

об этом можно было бы говорить при условии тренерствования ЮПСа минимум 2-3 сезонов на стабильно высоком уровне.
1 сезон не показатель, так же как и называть МБМа "самым успешным тренером" СБУ. 4 матча - это не показательно, хотя номинально результат успешности более чем достойный

вы сами себе противоречите,,,стабильность на прот трех сезонов одно а прогресс в игре и резельтатах это другое,,,
прогресс был и неслабый,,,так же как и регресс у ВГГ ,,,
что касаемо маркевича то я лично не воспринимаю оценок работы тренера на осн тренировочных(товарняков)матчей,,,ну и у сборной сов иная специфика

учетная запись этого пользователя была удалена

а как тогда Вы представляете себе процесс доказывания армии болельщиков свою профпригодность?)) выйти на Майдан и челом бить? так недовольные всегда найдутся. да и демократия у нас скорее иллюзорная, чем действенная.
ПыСы если бы еще и менторскую тональность высказываний заретушировать, было бы вообще замечТательно. а то вроде бы и стеб, и не стеб выходит...

учетная запись этого пользователя была удалена