В ОДИН ДЕНЬ С БЕРЛУСКОНИ
— Считаете 35 лет рубежом? С какими чувствами ждете этой даты?
— Рубежом не считаю. И жду спокойно. Свой день рождения никогда особо не любил: слишком много внимания и звонков. Даже хорошо, что в этот день будет игра, и можно будет сосредоточиться на ней. А еще замечательно, что 20 сентября (беседа проходила чуть ранее — прим. ред.) жена и детки приезжают. Для меня это самый большой подарок. Как и поздравления от них.
— Владелец «Анжи» Сулейман Керимов подарил Роберто Карлосу на день рождения автомобиль «Бугатти» ручной сборки.
— Мне никогда ничего подобного не дарили. Люди знают, как я отношусь к подаркам. Для меня лучший из них — чтобы на праздник, если я его провожу, пришли все мои друзья и чтобы атмосфера там была доброй и веселой. Так было, например, в первый год игры за «Челси», когда на мое 30-летие собрались люди как лондонского клуба, так и «Милана».
А еще классно получилось в первый год моей игры за «Милан». Вся команда тогда собралась в ресторане, Джордж Веа спел песню, все танцевали... Обстановка была — просто супер! В тот вечер мне удалось очень приблизиться к ребятам. Команда ведь становится командой не только на тренировках и в играх. И в «Динамо» до того не раз хорошо отмечали...
— А теперь шумных празднований не будет?
— Нет. Всех люблю, уважаю, уверен, что все друзья поздравят. Просто в таком цейтноте, как сейчас, не могу что-то устраивать. Судите сами: в сам день рождения играем в Израиле, 2-го — с «Ворсклой», а потом уезжаем в сборные. Поэтому и семья вернется в Лондон 27-го.
— Насколько часто они к вам приезжают?
— Сейчас будут чаще. Думаю, на недельку каждый месяц — обязательно.
— После вашего возвращения в Киев не было разговоров, чтобы они переехали в столицу Украины?
— Не вижу смысла. Детки ходят в школу, зачем их отрывать? У них там друзья, общение. Дергать их, перевозить сюда было бы неправильно. Тем более что у меня такой напряженный график, и уделять им много времени было бы невозможно.
Но сыновья и здесь, когда приезжают, не чувствуют себя одиноко. У моей сестры есть дочка, и у них свой круг — там собираются детей десять, наверное. Все друг друга знают, и им интересно вместе. Поэтому Джордан и Кристиан ждут, не дождутся приезда.
— По-русски говорят?
— Немножко. Не скажу, что хорошо — но все понимают. С бабушкой и дедушкой общаться могут.
— От кого из «Милана», «Челси», других команд ждете поздравлений?
— Повторяю: очень спокойно к этому отношусь. Кто позвонит — тем буду благодарен. Единственное, что твердо знаю: я сам должен позвонить Сильвио Берлускони. Мы с ним родились в один день. И у него тоже будет юбилей, правда, намного более существенный — 75.
— Поддерживаете контакт?
— На праздники созваниваемся. И с чемпионством в этом году я его поздравлял. Как и Адриано Галлиани, и многих игроков, и весь «Милан».
— Какое-нибудь чествование было?
— Они меня всегда приглашают — только времени нет. Играю в киевском «Динамо», все мысли об этом. И просто физически не могу приехать.
К «РУБИНУ» РЕБЯТА БЫЛИ ГОТОВЫ ЛУЧШЕ МЕНЯ
— Какая в 35 главная мотивация играть?
— Внутренняя. По-прежнему получаю от игры удовольствие. Мне 35, я все выиграл, достиг всего, что можно было. Но выхожу на тренировки — и работаю, кричу, «убиваюсь». Это эмоции, этим надо жить! И пока эмоции и желание у меня есть — буду играть.
— Это желание во многом продиктовано Euro-2012 или одно от другого не зависит?
— Не зависит вообще. Все зависит только от моего внутреннего состояния.
— И все же какое место среди приоритетов занимает домашнее первенство Европы?
— Для меня это мечта. Но никогда не полезу играть на ЕВРО, если не почувствую, что могу конкурировать и, как говорят в Америке, «делать разницу». Пока и получается, и удовольствие есть. А значит, надо ставить перед собой задачи.
Только главному тренеру сборной определять, попаду я в состав или нет. Уверен, что буду приносить пользу команде, даже не играя. Но, повторяю, если почувствую, что не способен по-настоящему помочь, — на поле не выйду.
— Но вы же не скажете сами Олегу Блохину...
— Скажу! Зачем в мои годы выходить и играть гораздо хуже молодых ребят? И при этом еще требовать от них что-то?
— А бывало, чтобы вы сами подходили к тренеру и говорили, что не чувствуете себя готовым?
— Да. Не раз говорил: «Неважно себя чувствую, и вы сами принимайте решение — играть мне или нет». Тренер при этом мог поставить на матч, однако я предупреждал: выложусь на сто процентов, но не факт, что смогу соответствовать своему уровню.
С Юрием Палычем у нас постоянно идут беседы, в том числе и такие. Он спрашивает, как я себя чувствую. Я отвечаю, берусь за игру или нет.
— Многие удивились, что вы не вышли в первом матче с «Рубином». Это был один из таких дней?
— У нас с Семиным полное доверие. И тогда мы разговаривали. Я ему рассказал о своем состоянии, он принял решение. У меня на сборах заболела спина. Пропустил неделю, приехал сюда, сыграл матч — опять заболела... Я не чувствовал себя так, как было нужно, чтобы показать свою лучшую игру. К этим матчам с «Рубином» ребята были готовы лучше, чем я.
— Телекомментатор Георгий Черданцев тогда возмущался, как можно не поставить Шевченко на матч Лиги чемпионов.
— Все зависит от состояния. Почему я не играл — нужно спрашивать у Юрия Палыча. Когда стану тренером — тогда и буду обсуждать эти вопросы. Повторяю: у нас с ним полное взаимопонимание.
— Чем сами объясняете неудачу с «Рубином»?
— Не хочу говорить на эту тему. Какие-то вещи должны оставаться за дверью раздевалки.
— Семин говорил, что многое предопределила разбалансировка в состоянии игроков: значительная часть очень мало готовилась к сезону.
— Это тоже сказалось.
И С СЕМИНЫМ, И С ГАЗЗАЕВЫМ ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
— Стиль взаимоотношений у вас с Семиным и Валерием Газзаевым одинаковый?
— Да. Доверие абсолютное — и с тем, и с другим. Зашел, поговорили, обсудили... Профессиональный подход плюс личная симпатия. Как к Валерию Георгиевичу, так и к Юрию Палычу. Первого знаю миллион лет. Со вторым работаем сейчас, и у нас великолепные отношения.
— С Газзаевым общаетесь?
— Да. И с днем рождения его поздравлял, и в других случаях созваниваемся.
— Когда вместо вас капитаном «Динамо» Семин назначил Шовковского — обиделись?
— Нет, конечно. Мы же с Саней выросли вместе. Он уже, сколько лет в команде, к тому же старше меня... Какая разница, кто капитан?
— Знаю Семина много лет, и мне было смешно читать, когда раздули историю с вашей репликой в его адрес в Казани. Тот же Евсеев ему тако-о-ое говорил — и они продолжали нормально работать вместе.
— Так это же наши украинские журналисты! Надо понимать, что эмоции на поле — одно. А рациональный подход за его пределами — совсем другое. Какой смысл обсуждать реплики во время игры?! Да и то в моих словах ничего предосудительного не было. Вообще ни единого плохого слова! У нас с Семиным никогда конфликтов не было. Но люди решили раздуть очередную историю. Это нормально.
— Вы к этому после возвращения за два года уже привыкли?
— Я привык к этому за 20 лет в футболе! И ни на секунду не обратил на это внимания.
— Где с журналистами легче общаться — в Италии, Англии, Украине?
— Везде легко, когда ты выигрываешь. Везде трудно, когда проигрываешь. Это общий закон.
— Как относитесь к телепрограммам, где жестко критикуют, в том числе и свой бывший клуб Виктор Леоненко, Олег Саленко?
— Не смотрю. Мне и так есть чем заняться. Времени вообще нет, даже когда семья не в Киеве! Где-то фильм заехал посмотрел, где-то с друзьями встретился... Жизнь заполнена.
— К ней после возвращения из Европы пришлось заново привыкать или адаптировались сразу?
— Сразу.
— И к поведению водителей на дорогах?
— Ничего страшного. Кстати, после того, как новые дороги пооткрывали, пробок в Киеве заметно меньше стало.
— Вообще, насколько оправдались ваши ожидания от возвращения в родной город и клуб?
— Я вернулся домой — вот и все ожидания. Это мой родной клуб, моя семья, я вырос здесь, тут живут мои родители... С девяти лет в динамовской школе! Болельщики поддерживают. И даже когда играю плохо, никаких оскорбительных выкриков в свой адрес не слышал.
— Ждете нового стадиона?
— Конечно. Считаю, что матчи еврокубков «Динамо» должно играть на Республиканском (НСК «Олимпийский» — прим. ред.). Это — история.
— Недавно вы сделали дубль за команду ветеранов «Динамо» образца 1999 года против звезд Европы. Как чувствовали себя среди партнеров, каждый из которых уже закончил карьеру игрока?
— Свеженьким, быстрым (смеется)! Было приятно увидеть многих ребят. В 99-м, когда мы дошли до полуфинала Лиги чемпионов, у нас была очень сильная команда. И взаимоотношения между нами, чувства — все это осталось. Было приятно вновь сыграть в этом составе.
— С возглавлявшим сборную звезд Рудом Гуллитом о «Тереке» не успели пообщаться?
— Чуть-чуть. Он, конечно, немножко расстроен.
— Со вдовой Валерия Лобановского контактируете?
— Нет. Но знаю, что клуб поддерживает семью великого тренера, который дал мне путевку в мировой футбол.
КОГДА НЕ ТРЕНИРУЮСЬ — ХУДЕЮ!
— Нынешний Шевченко по игровым качествам — сколько процентов от того Шевы, что блистал в «Милане»?
— Опыта у меня намного больше, но физически, конечно, сравнивать нельзя. Не могу бегать, как тогда. Впрочем, именно сейчас чувствую себя хорошо. Физически прибавил. Появилась стабильность, спина беспокоит меньше.
— Это благодаря полетам в Германию к врачу, которого вам присоветовал Анатолий Тимощук?
— И из-за Германии, и потому, что в Киеве нашел хорошего физиотерапевта. И благодаря тренировкам, наконец. Регулирую процесс: если есть проблемы, мы корректируем мою работу. Чувствую себя в этом плане более свободно.
— Семин рассказал, что и вес сбросили.
— Шесть килограммов! Потому что мне сломали челюсть. Я же просто есть не мог. Правда, уже набрал немного, но сейчас до оптимального веса не хватает двух килограммов. 20 лет играю с одним весом — а сейчас на два кило меньше.
— Поразительно: все беспокоятся о том, как сбросить килограммы, а вы в 35 — о том, как их набрать.
— Когда не тренируюсь, наоборот, худею. Уходит мышечная масса — а вместе с ней и вес. Вообще не поправляюсь! Еще и потому, что всегда много двигаюсь. Играю в теннис, в гольф, все время перемещаюсь. Я очень активный.
— Еще пива, видимо, не пьете.
— Вино пью, пиво — нет. Максимум — бутылочку. А хорошее вино в правильных количествах — это здоровье.
— Судя по всему, у вас не появляется психологическая усталость. А ведь жизнь в футболе — это «день сурка». Ездить на сборы, измываться над собой, а в вашем случае — еще и челюсть ломать, когда все уже выиграно... Зачем?
— Есть желание играть — это самое главное. Поэтому и психологической усталости нет. А насчет челюсти — ничего страшного, издержки работы. Футбол — контактный вид спорта. Главное — без операции обошлось. Если бы нужно было ее делать, вы еще долго меня на поле не увидели бы.
— Соперник хоть извинился?
— Это же случайно, там даже смысла не было извиняться.
— Предполагалось, что вы пропустите больше. А через месяц уже играли.
— Восстанавливаюсь хорошо. Приехал в Киев, начал тренироваться — Юрий Павлович вообще удивился. Я похудел, отсутствовал 20 дней — и практически ничего не растерял. Наоборот, легкость появилась. Где-то, может, и отдохнул. Сказал Семину, что готов, — и вперед.
— Вам же какие-то специальные брекеты изготовили?
— Да, 12 дней ходил в них. Они блокировали челюсть, и я кушал через трубочку. Вот все, через что пришлось пройти после этой травмы.
— Иногда, кажется, что вы ощущаете потерю в скорости. Убираете мяч под себя в той ситуации, когда раньше рванули бы к чужим воротам так, что ни один защитник в мире не угнался бы.
— Дело не в скорости, а в ощущении силы. Когда ты молодой, у тебя энергия совершенно другая. Сейчас порой чувствуешь, что она есть, — и ускоряешься. Но иногда бежишь — и ощущаешь, что дальше не потянешь. Тогда под себя мяч и убираю. Голова как компьютер работает.
— Штрафные по-прежнему, вижу, стремитесь бить постоянно.
— Саня Алиев штрафные исполняет очень хорошо. Когда он на поле — мне нет смысла туда лезть. А когда его нет — бью. Удар-то есть. Только пока немножко не везет.
МОЛОДЫМ НУЖНО ПЕРЕСТРОИТЬ СВОИ ГОЛОВЫ
— УЕФА объявил о выпуске новой награды, которая будет вручаться всем футболистам, которые сыграли за свои сборные 100 и более матчей. Вам важно было перейти этот рубеж (сейчас у Андрея — 102 игры. — прим. ред.)?
— Нет. Я не любитель статистики. И на трофеях не помешан. У меня и дома-то, кроме «Золотого мяча», ничего не стоит. Все находится у мамы. Какие-то призы еще и в Лондоне — которые перевозить трудно.
— Почему у вашей сборной, готовящейся к ЕВРО, не идет в товарищеских матчах?
— Все наладится, уверен в этом. Просто молодым ребятам нужно время, чтобы перестроить свои головы. Во многих вещах, в том числе в своей мотивации. Они должны немножко поменяться.
— В России сейчас блистательно играет Андрей Воронин, в «Баварии» прекрасно смотрится Анатолий Тимощук. Казалось бы, на такой стержень, как вы трое, нанизать молодежь — и все будет в порядке.
— И будет! При одном условии: если молодежь будет работать над собой. Прежде всего — над своей психологией и отношением к тому, что они делают в футболе.
— Другое пришло поколение по сравнению с вашим?
— Да.
— Они вас слушают, когда вы им это говорите?
— Дело не во мне. Дело в их собственном профессионализме. Люди должны понимать, что их обязанность — выходить на поле и все время демонстрировать определенный уровень. Ты не можешь сегодня на 15 минут хорошо выйти на замену, а потом провалить пять матчей. Такие нестабильные футболисты никому не нужны — какой бы ты ни был молодой и перспективный. Если они хотят чего-то достичь и быть игроками сборной, то должны не просто играть на своем уровне, а прыгать выше его!
— Вы из тех, кто может «напихать» в раздевалке?
— Я это и делаю. Постоянно. Жесткой «пиханины» у меня нет — подсказываю, общаюсь, пытаюсь воздействовать на психологию людей. Но никогда не лезу, когда говорит главный тренер. Один на один сажусь и разговариваю. Бывают моменты, когда надо дать понять человеку, что так делать нельзя.
— Когда вся Украина говорит о том, что Милевского с Алиевым видели в том-то ночном клубе, как к этому относитесь?
— Это их личная жизнь. Они молодые люди, хотят развлекаться — пускай. Но они должны приезжать на тренировки — и отрабатывать. А чем занимаются в свободное время — потом скажется на поле. Если будут часто это делать.
— Кто из молодых украинских или российских футболистов может достичь вашего или близкого к вашему уровня?
— Есть хорошие молодые футболисты. Но сколько ты будешь молодым и талантливым? В свое время у Валерия Васильевича главная фраза была: «Достигнуть чего-то, выйти на высокий уровень — очень тяжело. Продержаться там — практически нереально. Но большие футболисты — это те, кто не только достиг, но и продержался».
Поэтому для меня стабильность намного важнее таланта. Пускай даже человек будет ниже уровнем — но ты уверен в нем. В том, что он чуть лучше или чуть хуже, но конкретные вещи на поле сделает. А иные таланты — это одна хорошая игра и полгода «паузы». Таким футболистам сложно доверять, поскольку не знаешь, чего от них сегодня ждать.
ЖИРКОВ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ
— За Ворониным и его ярким московским «Динамо» следите?
— Конечно. Мы с Андрюшкой созваниваемся. Он молодец, рад за него. И за команду, которая пережила сложные моменты, но заиграла. Сейчас у них и шанс на золото появился! Динамовцы играют очень прилично, причем всегда. К тому же сейчас у «Зенита» и ЦСКА Лига чемпионов, а у «Динамо» еврокубков нет. Поэтому считаю, что у них хороший шанс стать чемпионом.
В России чемпионат, чем отличается? Хорошим средним слоем. В Украине тоже очень хорошие лидеры, но средних команд достойного качества у вас немножко больше, чем у нас.
— Как относитесь к «Анжи» и потряс ли вас переход туда Это’О?
— Никак не потряс. Появился хороший президент Керимов, который решил инвестировать в футбол. Приглашает людей, решает все их бытовые и финансовые проблемы. Хочет сделать команду высокого уровня. Я положительно к этому отношусь.
— Вас не приглашал?
— Нет.
— А если бы пригласил?
— Не вижу смысла куда-то ехать. У меня есть мой клуб, с которым хочу выиграть чемпионат.
— С бывшим партнером по «Челси» Юрием Жирковым общаетесь?
— Да, созваниваемся.
— Он с вами не советовался, ехать ли из «Челси» в «Анжи»?
— (Улыбается.) Сами задайте ему этот вопрос. Советы по переходам я никогда никому не давал, потому что это личное решение. Но такой футболист, как Юра, должен играть. Считаю его очень талантливым игроком — и парень он замечательный. Если бы он с приходом в «Челси» нового тренера смог зацепиться за состав — тогда да. Но, думаю, он сам поговорил с ним на эту тему.
У него было достаточно времени, чтобы все понять и принять решение. То, что он не стал игроком стартового состава «Челси», ни о чем не говорит. Считаю, что Жирков правильно сделал.
— Истории с «Челси» у вас с ним получились схожие, пусть и в разном возрасте. После двух лет в Лондоне и вы, и он возвращались в свои страны, чтобы играть.
— Правильно. Это самое главное! Я не игрок для выхода на замену. Я должен играть! Не сложилось с «Челси» в первую очередь из-за травм — вернулся в киевское «Динамо». Играю, доволен. И атмосфера вокруг меня совершенно другая.
РЯДОМ С МЕССИ НИКОГО И БЛИЗКО НЕТ
— Ни секунды не жалели о возвращении из Европы?
— Нет. Не жалею ни о переходе в «Челси», ни об уходе оттуда. Так сложилось. Это жизнь. Наоборот, узнал много интересных вещей, познакомился со многими интересными людьми. Для меня этот период в жизни был важным как для человека. Не все должно складываться, как я хочу, понимаете? Пережить надо было и это.
— Для вас стало неожиданностью, что «Челси» расстался с Карло Анчелотти через год после того, как они с ним сделали золотой дубль?
— Это — к Роману Аркадьевичу. Наверное, у них были какие-то причины. Я поддерживаю отношению и с Карло, и с клубом «Челси».
— С нынешними молодыми тренерами «Милана» и «Челси», Аллегри и Виллаш-Боашем, знакомы?
— С обоими. Аллегри вообще встретил на его подписании контракта с «Миланом». Он приехал в клуб — а я как раз в это время заехал пообщаться с Галлиани. Как всегда, из его кабинета перешли туда, где выставлены выигранные кубки, «Золотые мячи» — любит он это дело. Обожает историю клуба.
В «Милан» всегда приятно заходить. Когда видишь семь Кубков чемпионов, множество чемпионских трофеев, фото заметных игроков в его истории... Я тоже очень люблю это смотреть. Когда возвращаюсь в Милан — всегда еду в клуб. Общаюсь и с Галлиани, и с Брайдой, и со всеми, кто там из года в год работает.
— Когда «Интер» столько лет подряд становился чемпионом, для вас это было поводом для переживаний?
— Нет. Это нормальные циклы. У «Милана» был подъем, затем спад, теперь опять подъем. Все великие клубы когда-то переживают периоды неудач. Нет ничего вечного. «Милан», «Барселона», «Реал», «МЮ», «Бавария» — это не просто названия, а какая-то особая энергетика.
— Еще года полтора назад казалось, что «Милан» «проседает». И вдруг...
— «Милан» никогда не «просядет». Пока там есть президент Берлускони, этот великий клуб будет в порядке.
— А сколько времени доминирования отводите «Барселоне»?
— Пока поколение Месси и Ко играет, думаю, они будут доминировать.
— В прошлом году Месси, ничего не выиграв, получил «Золотой мяч». Как вы, один из обладателей приза, это восприняли?
— Месси — это история футбола. Независимо от того, выиграл он или нет, Лионель делает такие вещи на поле... По качеству, классу, вкладу в игру команды к нему никого и близко нет. Хотя это был год, когда Испания стала чемпионом мира. Можно было разделить «Золотой мяч» на троих — Месси, Хави и Иньесту (улыбается). Но не могу я перед Месси поставить кого-либо!
— Криштиану Роналду далеко?
— Не знаю, где Криштиану. Но ставлю Месси намного выше, чем кого-то другого.
ПУТИН СКАЗАЛ: «Я ТЕБЯ ЗАПОМНЮ!»
— В какой роли хотите приехать на ЧМ-2018 в Россию?
— Даже не представляю! Пока играю в футбол — наперед не загадываю.
— Удивились, когда Россия выиграла право проводить мировое первенство?
— Отнесся положительно. Страна развивается — и получает сначала Олимпиаду-2014, потом чемпионат мира. Я рад. Украина получила Euro-2012, Россия — мировое первенство.
— Но с такими конкурентами, как Англия и Испания, вы могли это предвидеть? На кого ставили?
— Ни на кого. Просто рад за Россию. А учитывая, что в процессе заявки активно участвовал Владимир Путин и его окружение, результат меня не удивил. Это человек-история, очень сильная личность.
Однажды я с Путиным пообщался. Правда, при обстоятельствах, не очень приятных для России. После того самого матча в Москве...
— В 1999 году?
— Да. Он тогда после игры зашел к нам в раздевалку, поздравил, пожал каждому руку, в том числе и мне. А потом повернулся ко мне и спросил: «Это ты нам забил?» — «Да».
— И что Путин?
— Сказал: «Хорошо, я тебя запомню!» (Смеется.)
Игорь РАБИНЕР
Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости
Читать все комментарии (77)