Dmytro Kovalenko, ein Schüler der Akademie von Dynamo Kiew, zog als Schuljunge in die USA. Der ukrainische Mittelfeldspieler wurde ein MLS-Star, gewann die Meisterschaft (2000) und den Pokal (2004) und nahm dreimal am All-Star Game teil (2001, 2002, 2004). Kovalenko sprach über seine elf Spielzeiten in den USA, die Entwicklung des dortigen Fußballs, zwei Weltmeisterschaften und gab Serhiy Kryvtsov Ratschläge, wie man auf dem Platz mit Lionel Messi und Luis Suarez spielen kann.
Dmitri Kovalenko"Karten für alle Heim- und Auswärtsspiele mit Messi in den USA sind ein Jahr im Voraus ausverkauft."
- Dima, du bist seit 1992 in den USA. Du hast von 1999 bis 2010 gespielt. Ist das Interesse am Fußball in den USA geradezu explodiert?
- Der Fußball hat stark zugenommen. In der MLS-Liga wird es 30 Mannschaften geben. Als ich 1999 anfing, gab es nur 12 Teams. Das Geld ist jetzt ein anderes. Bei der Weltmeisterschaft 2026 werden drei Länder vertreten sein - die USA, Mexiko und Kanada. Messi hat viel dazu beigetragen, die Begeisterung über seine Ankunft ist groß.
- Können Sie das mit dem vergleichen, was 2007 geschah, als David Beckham in die USA kam? Sie haben dann 2009-2010 gemeinsam bei LA Galaxy gespielt. Gab es die gleiche Explosion des Interesses?
- Es ist ein bisschen anders. David ist sehr stark und berühmt. Aber es ist schwer, ihn mit Messi zu vergleichen. Miami ist für dieses Jahr bereits ausverkauft. Und alle Karten für die Auswärtsspiele von Inter in Miami sind ausverkauft. Sie machen eine Menge Geld.
Messi ist zwar schon 36, aber ich denke, er wird noch ein oder zwei Saisons durchhalten. Er wird respektiert, er wird auf dem Spielfeld nicht angefasst, der Ball wird ihm nicht unsanft abgenommen. Er wird immer noch in dieser Liga spielen.
- Noch einmal: Wann sonst hat ein aktueller MLS-Spieler den Ballon d'Or gewonnen?
- Ich mag Messi sehr, aber ich muss sagen, dass er den ZM für 2023 nicht verdient hat. Er hat die Weltmeisterschaft 2022 gewonnen. Und 2023 hat er keine bedeutenden Siege errungen.
- Er ist bei weitem nicht der erste große Star in der MLS. Mit wem, abgesehen von Backes, haben Sie das Glück gehabt, zusammenzuspielen?
- In den USA holt man gerne Stars am Ende ihrer Karriere. Mein erster Teamkollege war der Bulgare Hristo Stoichkov, wir haben 2000-2002 für Chicago Fire gespielt. Dann wurden wir zusammen zu D.C. United (Washington, D.C.) geschickt. 1994 war er einer der Stars bei der Weltmeisterschaft, die in den USA stattfand. Hristo gewann 1994 den Goldenen Ball. Ich hielt seinen Ball in meinen Händen.
"Da war der Präsident von Spanien, Bulgarien, Pavarotti hat gesungen, nur Maradona ist nicht gekommen."
- War es einfach, mit Stoichkov zu kommunizieren? Er ist schließlich ein Weltstar.
- Am Anfang nicht. Aber dann sind wir uns sehr nahe gekommen. Und jetzt sind wir in Kontakt. Als Mensch ist er golden, sehr nett. Aber er ist nicht einfach. Er hat nicht jeden an sich herangelassen.
Hristo wurde Torschützenkönig bei der Weltmeisterschaft 1994. Genauso wie Oleg Salenko. Hristo war so entrüstet: "Wie kann das sein, fünf Tore in einem Spiel?". (Oleh Salenko, Stürmer von Kiew Dynamo 1989-1992 und der ukrainischen Nationalmannschaft, spielte 1994 für die russische Nationalmannschaft bei der Weltmeisterschaft, wo er fünf Tore gegen Kamerun erzielte - Anm. A.T.).
Stoichkov hat mich dann eingeladen, bei seinem Abschiedsspiel 2014 im Nou Camp in Barcelona zu spielen, das war sehr schön. Die Weltmannschaft und Barcelonas Starensemble spielten. Zu diesem Spiel kam so viel Fußballprominenz aus aller Welt! 47 Tausend Zuschauer, der Präsident von Spanien, der Präsident von Bulgarien, Pavarotti hat vor dem Spiel gesungen. Maradona sollte auch kommen, aber er kam nicht.
Es war das zweite Spiel dieser Art in meinem Leben. Im Jahr 1989 habe ich als Kind bei Blochins Abschiedsspiel Bälle serviert. Nach dem Spiel schenkte mir Vladimir Bessonov sein Trikot, es ist in meiner Sammlung. Oh, wie sehr musste ich ihm hinterherlaufen, aber das war es wert:-)
- Wie sind Sie in Beckhams Team gelandet?
- Ich wurde von Trainer Bruce Arena (fünffacher MLS-Sieger, gewann mit der US-Nationalmannschaft dreimal den CONCACAF-Cup - Anm. d. A.) geholt. Wir arbeiteten für die New York Red Bulls, 2008 ging er zu LA Galaxy, und im Jahr darauf rief er mich an.
"Beckhams Gehalt beträgt 50 Millionen über fünf Jahre, aber er ist nicht berühmt.
- Ist es einfach, mit Beckham zu kommunizieren?
- Er ist ein guter Mensch, keine Starallüren. Er ist ein guter Vater. Er hat alle in der Umkleidekabine gut behandelt. Obwohl der Gehaltsunterschied kosmisch war. Abgesehen von ihm war Landon Donovan gut. (157 Spiele und 57 Tore für die US-Nationalmannschaft, der beste Torschütze (144) und Assistgeber (136) in der Geschichte der MLS, - Anm. A. T.). Donovan's Gehalt war zweieinhalb Millionen. Die meisten haben 300-400 Tausend. Beckhams Gehalt betrug zehn Millionen. 50 Millionen über fünf Jahre, Sponsorenverträge nicht mitgerechnet. Aber die Gehälter sind jetzt noch höher.
- Wie sind Sie auf dem Spielfeld zurechtgekommen?
- David war ein freier Künstler: Er hat gespielt, wo er wollte. Ich war immer unter ihm. Er spielte als Innenverteidiger, er nahm und gab, man braucht nichts zu erfinden.
- Wie man so schön sagt, einer trägt das Klavier und einer spielt, war das so?
- Da haben Sie völlig recht. Es gab "Soldaten" und zwei oder drei, die das Wetter machten. Jetzt hat sich der Fußball verändert, 90 Prozent sind sowohl Angreifer als auch Verteidiger.
- Beckham ist Eigentümer von Inter Miami?
- Miteigentümer, ich weiß nicht genau, wie viel Prozent. Er trifft eine Menge Entscheidungen. Messi hat ihn überredet, David ist der Mann, der das macht. Er hat über ein Jahr gebraucht. Messi hat Geld bekommen, sicher nicht viel weniger als in Saudi-Arabien, wo er eingeladen war.
- Hat Miami besser gespielt?
- Ja, aber sie haben es trotzdem nicht in die Playoffs geschafft. Als Messi kam, hatte Inter bereits 12 Punkte Rückstand. Neun Spiele vor Schluss haben wir es nicht geschafft. Aber wir haben den MLS-Cup gewonnen.
"Krivtsovs Gehalt beträgt eine halbe Million Dollar, er wird auf jeden Fall eine weitere Saison spielen".
- Wie sieht Serhiy Krivtsov in der Mannschaft mit Messi aus?
- Er ist ein starker Fußballer. Er spielt mit Erfahrung. Ich habe seine Spiele gesehen, er hat gut gespielt. Man spürt das Niveau, er hat für Shakhtar, für die Nationalmannschaft und in der Champions League gespielt. Ich sehe, dass es jetzt schon schwer für ihn ist, für die Nationalmannschaft zu spielen. Er ist sehr gut für die MLS. Er denkt mit, hat einen Kopf und eine gute Technik. Er spielt in der Abwehr, er braucht keine Superschnelligkeit. Er kann das Spiel sehr gut lesen. Er nimmt es an und gibt es zurück. Irgendwo hat er keine Zeit mehr, er ist 32 Jahre alt. Es gibt junge 17- bis 18-Jährige, kraftvoll, laufstark. Aber sie sind ihm eben wegen der Erfahrung von Sergei unterlegen. Krivtsov ist in Ordnung, ich denke, er wird noch ein paar Jahre hier spielen.
Sie haben auch Luis Suarez verpflichtet, der in Brasilien eine sehr starke Saison gespielt hat. Er ist ebenfalls sehr erfahren. Busquets und Jordi Alba sind bereits in der Mannschaft. Es gibt viele junge Spieler in der Mannschaft - Inter arbeitet in dieser Hinsicht für die Zukunft, ebenso wie andere MLS-Vereine.
- Hat die Ankunft der Stars Auswirkungen auf den Platz von Kryvtsov? Ist er immer noch im Zentrum?
- Ja, alles ist in Ordnung, er wirkt sehr selbstbewusst. Er hat ein Tor geschossen und eine Vorlage gegeben. Er hat einen Vertrag - zwei plus einen, glaube ich. Nächste Saison wird er sicher dabei sein. Ich denke, er kann den Vertrag bis zum Ende erfüllen.
- Wie hoch ist das Gehalt von Krivtsov?
- In den USA sind alle Gehälter offen. Krivtsov hat etwa 450 - 500 Tausend Dollar. Ich kenne die Details nicht, vor Steuern, nach Steuern.... Der Verein zahlt für die Unterkunft, oder der Spieler selbst. Für 32 Jahre alt ist normal.
- Zahlen Legionäre in ihren Ländern Steuern?
- Hier zahlt Krivtsov definitiv Steuern. Das ist bei jedem anders. Wenn man eine Familie hat, zahlt man weniger. Aber in den USA ist es das schlimmste Verbrechen, keine Steuern zu zahlen.
"Ich habe dreimal im All-Star-Game gespielt, und dafür wurde mein Gehalt im Verein erhöht."
- Wie viel haben Sie bekommen?
- Mein erster Vertrag war sehr bescheiden, 24.000 Dollar pro Jahr im Jahr 1999. Jetzt sind 2.000 Dollar im Monat überhaupt kein Geld, das würde niemand glauben. Dann haben wir es jedes Jahr erhöht. In den besten Jahren waren es 220.000 bis 250.000 Dollar pro Jahr. Aber es gab auch Boni. Wichtig war auch, dass ich es dreimal zum All-Star Game geschafft habe, und danach wurde mein Gehalt erhöht. Das Geld, das ich bekam, bekamen nur die Spieler ihrer Nationalmannschaften. Jetzt würde es eine andere Art von Geld sein.
- Der Ukrainer Yevhen Cheberko hat dieses Jahr mit Columbus Crew die MLS-Meisterschaft gewonnen. Was halten Sie von ihm?
- Ich wusste, dass Columbus einen ukrainischen Verteidiger hat, der Linkshänder ist. Aber er spielt sehr wenig, man hört nicht viel über ihn. Er ist etwa 25 Jahre alt, ich hoffe, dass er noch ein bisschen spielen wird.
- Unser Mittelfeldspieler Denis Kostyshyn hat in der zweiten Liga der USL gespielt. Ist er aufgefallen?
- Wenn er auffällig gewesen wäre, hätte man ihn in die MLS eingeladen. Und wenn er mit 26 nicht eingeladen wurde, dann wird er wahrscheinlich auch nicht eingeladen werden. Viele Vereine setzen auf junge Spieler - 17-18 Jahre alt.
- Sie sind seit 1992 in den USA. Haben Sie nach der Weltmeisterschaft 1994 einen Anstieg des Interesses gespürt?
- Ja, natürlich. In den USA sind viele Stadien viel größer als in Europa. Nun, in Europa haben die Vereine 30-40 Tausend Fans. In den USA, beim American Football, sind es 80.000 bis 100.000. Und nach der Weltmeisterschaft begannen sie sich für Fußball zu füllen.
Jetzt, nach der Ankunft von Messi, ist es das Gleiche. Alle Spiele in Miami sind auf Apple TV nur im Abonnement zu sehen. Das wird eine Menge Geld einbringen. Überall auf der Welt werden Abonnements gekauft. Es gibt eine Menge neuer Sponsoren. Das ist eine sehr gute Sache für die Liga. David, natürlich, gut, dass Sie ihn geholt haben. Auch ich möchte alle Spiele mit Messi sehen.
"Nach der Ankunft von Messi wurden die Eintrittskarten hundertmal teurer.
- Wie haben sich die Zuschauerzahlen und die Ticketpreise verändert?
- Als Inter nach Chicago kam, hat Messi wegen einer Verletzung nicht gespielt. Aber Chicago Fire hat mit den Eintrittskarten für dieses eine Spiel so viel Geld verdient wie in der gesamten Saison. 60.000 verkaufte Karten für 12 Millionen Dollar. Und Messi kam nicht einmal zu dem Spiel. Und die Zuschauerzahl lag bei 5-10 Tausend Fans.
Bevor Messi kam, kosteten die Karten 27 Dollar. Für ein Spiel mit seiner Mannschaft kosteten sie bis zu 2.000 bis 3.000 Dollar.
Logen, das sind geschlossene Logen im Stadion, kosteten 20.000 Dollar für ein Spiel. Aber man kann dort jede beliebige Anzahl von Fans unterbringen, sogar 50 Personen.
Ein so rivalisierendes Paar wie Messi und Cristiano, das seit fünfzehn Jahren gegeneinander antritt, gibt es in der Weltgeschichte vielleicht nicht mehr.
- Würden Sie gerne mal gegen sie spielen?
- Ich habe in meinem Leben Glück gehabt: Meine Vereine - LA Galaxy und andere - haben oft Schau- und Freundschaftsspiele ausgetragen, wenn europäische Vereine in die USA kamen. Ich habe zweimal mit Cristiano gegen Real Madrid gespielt. Es gab ein Spiel gegen Barcelona mit Messi. Gegen Barcelona mit Ronaldinho habe ich zweimal gespielt. Und gegen Barcelona habe ich gegen Rivaldo gespielt. Ich spreche nur von den Gegnern, die den Ballon d'Or gewonnen haben.
- Im Jahr 2026 werden die Vereinigten Staaten, Kanada und Mexiko die Fußballweltmeisterschaft ausrichten. Müssen die Vereinigten Staaten neue Stadien bauen?
- Nein, es gibt bereits Stadien für American Football und Fußball. Aber einige Arenen müssen für die Weltmeisterschaft neu gebaut werden. In Chicago, wo ich wohne, hat die Stadtverwaltung leider beschlossen, dafür kein Geld auszugeben. Chicago, eine der größten Städte der Vereinigten Staaten, wird ohne eine Weltmeisterschaft dastehen.
"Versuchen Sie nicht, Stoichkov den Ball in die Hände zu spielen, sonst haut er Ihnen den Kopf ab.
- Jetzt spielt ein einfacher Kerl aus Saporoschje, Krivtsov, mit Messi, Busquets, Alba und Suarez. Aus deiner Erfahrung, Dima, wie spielt man in einem Team mit einem Superstar wie Beckham oder Messi?
- Man spielt, wie man gespielt hat. Und man lernt die ganze Zeit. Mit so jemandem auf dem Platz zu stehen, das ist ein toller Mann. Du musst du selbst sein, rausgehen, es versuchen und mit vollem Einsatz spielen. Und ihm den Ball geben, wenn er ihn braucht. Auf das hören, was er sagt. Das ist alles, was man tun kann.
Der Trainer hat mir gesagt, ich soll den Ball wegnehmen und ihn Beckham oder Donovan geben. Auch Hristo Stoichkov, der versucht, den Ball nicht dorthin zu geben, wo er hingehört, fängt an zu brüllen, zu schreien. Er tätschelt ihn von Kopf bis Fuß. Er ist daran gewöhnt, wie er behandelt wird. Aber es ist eine große Schule, er hat viel von ihm gelernt.
- In "Miami" versammeln sie sich, als ob das Barcelona, das 2008-2012 von Guardiola trainiert wurde. Hat Stoichkov gesagt, welches Barça stärker ist, das, in dem er mit Guardiola gespielt hat (1990 - 1995, 1996 - 1998), oder das, mit dem Pep gearbeitet hat?
- Darüber gab es keine Gespräche. Aber Christo, da bin ich mir sicher, würde sagen, dass das stärkste Barcelona das war, als er dort gespielt hat.
- Was machen Sie jetzt?
- Seit drei Jahren arbeite ich in Chicago als Kindertrainer. Ab 13 Jahren und aufwärts. Nach Kriegsbeginn kamen viele Ukrainer nach Chicago. Jetzt sind etwa 85 % meiner Kinder Ukrainer.
- Erzählen Sie Ihren Kindern, dass Sie mit Beckham gespielt haben?
- Ja, natürlich, das interessiert sie. Und das stärkt ihre Autorität. Sie fragen auch, wie man mit einem solchen Partner spielt. Ich sage, man spielt, das ist alles. Du versuchst es, du gibst dein Bestes.
"Ich habe eine Karte für Michael Jordans letztes Spiel für 800 Dollar bekommen, ich saß einen halben Meter von ihm entfernt, ich konnte ihn mit der Hand berühren."
- Dima, du bist seit den 90er Jahren in den USA. Du lebst in Chicago. Ist der Kult um Michael Jordan in dieser Stadt noch lebendig?
- Als ich in Washington gespielt habe, hat er dort auch gespielt, zum Abschluss. Ich hatte eine Karte in der Nähe des Rings, etwa 800 Dollar im Jahr 2003. Und es war nicht die teuerste. Ich saß sehr nah an Michael selbst. Einen halben Meter, nicht mehr, ich konnte ihn mit meiner Hand berühren, wenn ich wollte. Die Eintrittskarte von diesem Spiel ist auch in meiner Sammlung.
Jordan ist meiner Meinung nach der größte Basketballspieler der Geschichte. Wie Messi im Fußball. In Chicago, wo er seine besten Zeiten hatte, konnte man den Respekt und die Ehrfurcht vor ihm förmlich spüren.
Stellen Sie sich den Unterschied vor, eine Basketball-Arena hat 16.000 Zuschauer und eine Fußball-Arena 80.000. Mit Messi wird in den USA viel Geld verdient werden.
- Sie sind seit 1992 in den USA?
- Ja, im Januar wird es 32 Jahre her sein, dass ich in Amerika gewesen bin. 1994 habe ich bereits für die Universität gespielt. Ich wurde von einer lokalen Publikation interviewt und gefragt, mit wem ich gerne im Angriff spielen würde. Damals war ich noch Stürmer. Ich sagte - mit Hristo Stoichkov. Sehen Sie, das ist passiert! Und dann kommt er 1999 in die Umkleidekabine, stell dir vor! Ich war wie weggeblasen. Wir wurden danach sehr gute Freunde.
- Wie sind Sie in die USA gekommen?
- 1991 gingen wir mit Dynamo in die USA, da war ich 14 Jahre alt. Ich lebte bei meiner Familie. Dann sind wir wiedergekommen und haben uns bei denselben Familien niedergelassen. Und eine amerikanische Familie bot mir an, zu bleiben. Drei Monate später bekam ich ein Studentenvisum. Und so gingen aus meinem Jahrgang 1977 bei Dynamo neun Leute in die USA.
- Hat noch jemand im lokalen Fußball gespielt?
- Lesha Korol hat ein bisschen in der MLS gespielt und Yura Lavrinenko. Das ist alles. Der Rest der Jungs ist nicht im Fußball geblieben. Jemand hat aufgrund von Verletzungen früher aufgehört, so ist der Fußball.
- Nimmt der Fußball in den USA stetig zu?
- 1994 habe ich angefangen, für die Universität zu spielen, da gab es in den USA noch nicht einmal eine Profiliga. Erst 1996 kam die MLS dazu. Im Jahr 1999 wurde ich verpflichtet und spielte für Chicago Fire.
In den USA war man sich nicht sicher, ob es die Liga überhaupt geben würde. In den 70er Jahren wurde die Liga zum ersten Mal ins Leben gerufen. Damals spielte der "König des Fußballs" und dreimalige Weltmeister Pelé für die New York Cosmos. Aber die Liga scheiterte. Das Publikum ging nicht hin. Aber die MLS schon. Heute ist sie wahrscheinlich eine der zehn besten Ligen der Welt.
- Haben Sie versucht, in Europa zu spielen?
- Ja, 2002 habe ich fünf Spiele in der Bundesliga für St. Pauli gemacht. Danach bin ich zu Bayern, Bayer und Borussia Dortmund gewechselt. Leider hat sich der Charakter zur falschen Zeit gezeigt, ich habe mich nie zurückhalten können. Ich geriet in einen Streit mit dem Mannschaftskapitän und sagte für fünf Minuten alle meine Pläne für Europa ab. Und ich war 26 Jahre alt, in meinen besten Jahren. Dafür mache ich mir Vorwürfe (die Worte, mit denen Dmitriy sich für den Vorfall bei St. Pauli rügt, haben wir nicht in das Interview aufgenommen - Anm. A.T.).
Ich bin zurück in die USA gekommen und habe hier noch acht Jahre lang gespielt. Ich hatte zwar nicht die Möglichkeit, auf dem Niveau bedeutender Meisterschaften zu spielen, aber das Schicksal gab mir die Gelegenheit, auf dem Spielfeld mit den wichtigsten Stars des Weltfußballs meiner Zeit zusammenzutreffen.
Anton TERECHOW
