Der legendäre ukrainische Trainer Mykola Pavlov sprach über den Abstieg von Poltavas Vorskla aus der UPL und teilte auch seine Gedanken zu inländischen Fachleuten mit.
Mykola Pavlov— Mykola Petrowitsch, die Ihnen gut bekannte „Vorskla“ ist in dieser Saison erstmals seit 1996 aus der UPL abgestiegen. Was können Sie zu dieser unangenehmen Situation sagen?
— Es tut mir sehr leid, dass es so gekommen ist. „Vorskla“ ist eines meiner engsten Teams, wo es mir gut ging und allen gut ging. Ich denke, dass es schrittweise zu dieser Situation gekommen ist – Gehaltsverzögerungen, einige andere Probleme, über die auch der Cheftrainer Juriy Maksymov sprach… All dies führte dazu, dass es so kam.
Obwohl ich denke, dass Vorskla bei der Auswahl der Spieler ein Team ist, das längst nicht zuletzt ist und nicht den Abstieg verdient hat.
— Es ist allgemein bekannt, dass es finanzielle Probleme bei Vorskla gibt, da der Eigentümer des Poltawa-Clubs, Konstantin Zhevago, unter Sanktionen des Nationalen Sicherheitsrats steht und er schon lange nicht mehr in der Ukraine ist, und über Transferverbote. Die Nachbarn von SK „Poltava“ berichteten sogar, dass sich die Führung von Vorskla ändern wird, woraufhin beide Top-Manager des Clubs synchron endlich in den Medien auftraten. Wissen Sie, welche Pläne die Investoren für die Zukunft von Vorskla haben?
— Nein, ich weiß im Moment nichts darüber, da ich schon lange nicht mehr im Club bin und mich daher nicht detailliert interessiere. Alles, was ich weiß, erfahre ich aus den Medien.
Obwohl ich im letzten Jahr mehrmals nach Poltawa gekommen bin. Ich besuchte die Stadt, als der Verteidiger von Vorskla, Volodymyr Chesnakov, seine Karriere beendete, kam zu dem Geburtstag des Trainers der Poltava-Mannschaft, Serhiy Dolhansky, und schaute auch einige Matches von Vorskla live.
Ich sage so: als ich dort war, deutete nichts auf solch ein Ergebnis hin.
— Nach dem Ende der Saison sagte der Haupttrainer von Vorskla, Juriy Maksymov, dass der Poltava-Club das gleiche Schicksal wie Dnipro-1 wiederholen und von der Fußballkarte der Ukraine verschwinden könnte. Wie realistisch ist dieser Entwicklungspfad?
— Ich war nicht bei Dnipro-1, als all dies dort geschah, ebenso wie in Poltava. Juriy Maksymov hat wahrscheinlich Vergleichsmöglichkeiten. Wenn das alles vergleichbar ist, dann sieht es also sehr schlecht für den poltavischen Fußball und für den ukrainischen auch aus. Solch ein Team in einer solchen Region der Ukraine zu verlieren, ist sehr traurig.
Den Menschen, die dabei anwesend waren – ich meine die im Club und in der Mannschaft – wird es nicht zur Ehre gereichen, dass Vorskla in die erste Liga abgestiegen ist.
— Sie haben lange Zeit als Haupttrainer von Vorskla (2007−2012) gearbeitet und kennen viele Geschäftsleute, Fußballliebhaber. Vielleicht kann jemand von ihnen den Club übernehmen und ihn retten, oder ist es jetzt eine Zeit, die nichts mit Fußball zu tun hat?
— Alle verstehen, woher das alles kommt. Konstantin Valentynovych Zhevago ist jetzt im Ausland, kann nicht kommen, gegen ihn wurden bestimmte Sanktionen verhängt und es finden irgendwelche Ermittlungen statt. Wahrscheinlich hat all dies zu diesem negativen Ergebnis geführt. Ich meine die finanzielle Instabilität, die Trainerwechsel, die in letzter Zeit stattfanden.
— Ich kann annehmen, dass gerade die finanziellen Probleme einen sehr negativen Einfluss auf diese gesamte Situation hatten. Wenn die Ukrainer noch mit Schulden leben konnten, ist es für Legionäre schwierig, sie zu motivieren, sich voll zu engagieren.
— Natürlich ist das so, aber dieses Problem ist nicht heute entstanden. Soweit ich weiß, gibt es Menschen im administrativen Stab, die aus irgendeinem Grund immer erst in letzter Minute erwähnt werden, weil sie ein kleines Gehalt haben und kein Stimmrecht besitzen… Die Gehaltsverzögerungen [von den Verwaltungsangestellten] dauern, ich enthülle kein Amerika, seit 2016.
— Sie haben früher in vielen Clubs gearbeitet – Kolos (Nikopol), FC Dnipro, Tavriya, Illichivets – und jetzt sind sie nicht mehr auf der Fußballkarte der Ukraine. Wie nehmen Sie das jetzt wahr und ist es möglich, diese Teams in Zukunft wiederzubeleben?
— Sie selbst verstehen, dass die Wiederbelebung von Tavriya nicht in unserer Hand liegt, genauso wie die Situation in Mariupol. Ja, es gibt kein Team in Nikopol, über Dnipro wurde schon viel geschrieben.
Als Oleg Babaiev (ehemaliger Präsident von Vorskla, ermordet im Juli 2014 – Anmerkung „UF“) in der Region Poltawa lebte und arbeitete, über den in letzter Zeit ungerechtfertigt vergessen wird, gab es im Club Ordnung und die Finanzierung war stabil. Zhevago schätzte und respektierte ihn, Babaiev hatte großes Ansehen, alle liebten ihn – die Fußballspieler, die Führungskräfte. Als er Bürgermeister von Kremenchuk wurde, baute er dort ein Stadion und machte überhaupt sehr viel.
Mein Kommen zu Vorskla hätte nicht stattgefunden, wenn es Babaiev nicht gegeben hätte, denn er führte die Verhandlungen mit mir. Unter anderen Umständen wäre ich dort wahrscheinlich nie gelandet. Als ich das Team übernahm, war es in der Abstiegszone, sie hatten in den letzten Jahren zwei bis drei Spieltage vor Saisonsende die Aufgabe, in der höchsten Liga zu bleiben.
In der Zeit, als ich Vorskla leitete, gewannen wir den Pokal der Ukraine, spielten in den europäischen Wettbewerben und es stellte sich niemals die Frage, um den Klassenerhalt zu kämpfen, sondern nur um die höchsten Ziele.
— Umso mehr war das Niveau der ukrainischen Meisterschaft damals viel höher.
— Auch das Niveau der Teams war höher, der Wettbewerb war sehr stark. Diese Periode (2010−2014), wie Journalisten und Fachleute, die damals arbeiteten, schreiben, war der Höhepunkt des ukrainischen Fußballs in Bezug auf Erfolge, Finanzierung und das Niveau der Fußballspieler.
Vergessen Sie nicht, dass auch das Niveau der Trainer anständig war.
— Wenn das Thema Trainer aufgekommen ist, dann frage ich nach Ihrer Meinung zu der Arbeit der aktuellen ukrainischen Fachleute. Viele sprechen über die Arbeit von Ruslan Rotan, Oleg Shandruk… Wen würden Sie hervorheben, vielleicht jemanden von erfahrenen Trainern, zum Beispiel Yuriy Vernydub oder Roman Hryhorchuk?
— In den letzten Jahren gefällt mir, und ich habe das nicht einmal einmal gesagt – Ruslan Rotan. In dieser Saison hat er seine Fähigkeiten bestätigt.
Trotz der Tatsache, dass „Veres“ das Ende der Meisterschaft unscharf beendet hat und den neunten Platz in der UPL einnahm, gefällt mir sehr, wie Oleg Shandruk arbeitet.
Ich möchte auch die Arbeit von Ihor Yovichevich hervorheben, der bei „Dnipro-1“ und „Shakhtar“ arbeitete.
Wenn Sie bemerkt haben, nenne ich junge Trainer, und wenn man ihnen mehr vertrauen würde, dann denke ich, dass wir auch mehr Erfolge hätten. Das soll nicht verletzend für erfahrene Kollegen sein, denn es ist schon zehn Jahre her, dass ich in den Ruhestand gegangen bin und damals nannte ich einige Trainer, nannte sie „gescheiterte Flugzeuge“ und dass sie in ihrer Karriere nichts mehr erreichen würden (lacht, – Anmerkung „UF“). Und das ist so gekommen.
Derzeit werden in Kriegszeiten junge Trainer benötigt – sie sind energischer, das sind die, die arbeiten sollten. Das ist meine Sichtweise, ich weiche niemals davon ab. Man muss ihnen nur vertrauen und sie unterstützen. Wir haben eine gute Trainerschule.
— Glauben Sie, dass Rotan ernsthafte Ergebnisse in „Polissja“ erzielen wird?
— Im Żytomyr-Club wird die Verantwortung noch größer sein, denn in Oleksandriya gab es früher andere Aufgaben – wenn man in die europäischen Wettbewerbe gelangte, war das sehr gut, und so ging es hauptsächlich um den Kampf um den Erhalt eines Platzes in der UPL.
In dieser Saison hat der FC Oleksandriya ein solches Niveau erreicht, weil ihnen niemand im Weg stand, von ihnen hat es niemand erwartet und gefordert, es gab keinen Druck auf das Trainerteam. Und jetzt gibt es in Polissja nach den Misserfolgen mit dem vorherigen Trainer (Imad Ashur, – Anmerkung „UF“) Probleme und bei Rotan könnten Schwierigkeiten auftreten. Dort gibt es zu viele Spieler, mit denen man sich noch auseinandersetzen muss.
— Ja, es gibt dort tatsächlich zu viele Spieler, plus Rotan wird auch Verstärkung verlangen.
— Und es sind nicht nur zu viele Fußballer, es gibt auch zu viele Trainer – sowohl in der ersten Mannschaft, als auch in der zweiten und in der U-19, sodass das Trainerteam von Rotan noch sehr viel Arbeit vor sich hat.
— Ich komme zurück zur Frage nach den erfahrenen Trainern – Vernydub und Hryhorchuk. Warum gelingt es Roman Yosypovych in letzter Zeit beispielsweise nicht, Ergebnisse zu erzielen? Es schien, er arbeitete in Clubs mit guter Finanzierung, aber große Erfolge gibt es nicht. Was ist der Grund?
— Ich habe schon lange darüber gesprochen: wenn ein Trainer 60 Jahre alt wird, mein Rat an alle ist – stellen Sie ihn nicht zum Trainer des Teams. Ich weiß das aus eigener Erfahrung, und ich werde niemals wieder so arbeiten, wie ich es mit 50 oder 55 Jahren getan habe. Diejenigen, die bereits 60 Jahre alt und älter sind, werden niemals so arbeiten, wie die jungen. Junge Trainer werden Fehler machen, aber sie werden aktiver, emotionaler und produktiver arbeiten als die, die über 60 Jahre alt sind.
Umso mehr, wenn man die Arbeit von Hryhorchuk betrachtet, nicht nur in LNЗ: bei „Chornomorets“ hat es nicht geklappt, in Aserbaidschan (Neftchi und zum Teil Gabala, – Anmerkung „UF“) auch nicht, und warum sollte es in Tscherkasy nicht klappen? Das ist meine Sichtweise und nicht verletzend für ältere Trainer, ich würde jungen Fachleuten vertrauen.
— In diesem Jahr wurde Kyjiwer „Dynamo“ Meister der Ukraine. Was denken Sie, verdienen sie das?
— Natürlich, sie verdienen es. „Dynamo“ hat in einer solchen Situation – Krieg, Umzüge, Alarm – kein einziges Spiel verloren, und dennoch hat das Kyjiwer Team in der UPL nirgendwo nachgelassen. Und das ist in erster Linie das Verdienst des Trainerstabs unter der Leitung von Oleksandra Schovkovsky.
— Braucht Dynamo für die Champions League Verstärkung?
— Ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll. In dieser Saison hat Dynamo Risiken eingegangen und nicht immer mit der Hauptaufstellung gespielt, es gab eine große Rotation. Sie hatten die Aufgabe, die Meisterschaft der Ukraine zu gewinnen – und sie haben es geschafft, das bedeutet, die Risiken waren gerechtfertigt. Hätten sie in den europäischen Wettbewerben mit derselben Besetzung gespielt, hätte es diesen Erfolg auf nationaler Ebene vielleicht nicht gegeben. Wahrscheinlich hätte es an Kräften gefehlt.
Pawlo Klymenko
