— Нет, не устал. И даже наоборот — соскучился. Учитывая пятимесячный перерыв, который у меня был после операции, однозначно соскучился! Хотя я, конечно, живу не одним футболом, но это мое хобби и увлечение всей моей жизни, которое переросло в мою работу, но и по-прежнему остается хобби. Я безумно люблю футбол, люблю этот накал страстей на футбольном поле, люблю этот адреналин, который всегда есть перед игрой, люблю как удовлетворение после игры, так и спортивную злость и желание доказать, что неудача была случайностью, досадной ошибкой. Футбол — это наркотик, отказаться от которого уже, наверное, невозможно
— Ты не подсчитывал, сколько у тебя было травм за всю карьеру?
— В общей сложности, наверное, очень много. Но главное, чтобы они не мешали мне играть дальше.
— А никогда не возникало после получения травмы предательского чувства, желания закончить с футболом?
— После травмы — нет. Тяжелый посттравматический момент наступает тогда, когда тебе надо выйти на футбольное поле и преодолеть чувство страха. Оно проходит после первого игрового эпизода, когда ты уже сам понимаешь, что ключевой психологический шаг ты уже сделал.
— Вот, кстати, один из последних таких моментов. Матч с «Шахтером», ты вышел на поле после травмы, и сразу, на первых же минутах, у твоих ворот возник опасный момент. Помнишь?
— Помню этот момент. В нем я получил болезненный удар по ноге.
— И как — ты в этой ситуации перешагнул ту грань борьбы со страхом, о которой только что говорил?
— Я ее перешел еще раньше, на тренировке. Игра — это, безусловно, другая среда, другая атмосфера. Тем более, если речь идет о матче с принципиальным соперником. Так что, конечно, выходить на такую первую игру после травмы нелегко. А в целом, после того, как ты выбыл из строя, основным является преодоление ряда моментов с психологической точки зрения. Первое — это обиды на обстоятельства, на ситуацию, на игроков, которые нанесли тебе травму. Второе — это преодолеть чувство страха. Не каждый сможет сразу после травмы выйти на поле работать без колебаний в чисто эмоциональном плане. Желание, стремление — это одно, но когда ты злишься, переживаешь, находишься в состоянии гнева, то на поле лучше вообще не выходить. Потому что в итоге ты сам себя «съешь» и сделаешь сам себе только хуже.
— Не вспоминал турниры, который ты пропустил из-за травм? Не сожалел ли об этом?
— А чего сожалеть-то?..
— Ну, например, взять твою травму, которую ты получил перед чемпионатом мира... Помнишь ее?
— Конечно, помню. Я прекрасно помню все, что было в моей карьере. Помню, как на эмоциях наговорил тогда Адамову (нападающий «Москвы», травмировавший Шовковского во время спарринга, — прим.ред.) после игры. Но честно говоря, не жалею ни об одном своем слове, учитывая то интервью, которое он дал позже и сказал, что действовал бы точно также. Для меня это странно было слышать.
Потом я долго работал с психологом, чтобы преодолеть барьер обиды на человека и ситуацию. Адамов мог вполне реально лишить меня возможности сыграть на чемпионате мира — форуме, на который я очень хотел попасть.
— А на себя ты не злился? Может, не надо было «лезть» в этот момент?
— Это было бы странно. Наверное, я не был самим собой, если бы играя на позиции вратаря, боялся бы идти в столкновение, от которого могла зависеть судьба матча.
— Но это ведь был просто товарищеский матч, проходивший в рамках предсезонной подготовки...
— Но я не лез в столкновение, я просто ловил мяч. А Адамов прыгнул в меня. В итоге, он врезался в меня ногой, его развернуло и он коленом сломал мне ключицу. Мне повезло в том плане, что по итогам этого столкновения у меня не было осколка — я просто получил перелом ключицы. Когда я увидел рентгеновский снимок, то понял, что у меня есть реальный шанс успеть восстановиться до чемпионата мира — ни одного осколка не было.
Но вот тут начинается самое интересное. Я понял, что у человека есть огромнейший внутренний потенциал, который можно реализовать для достижения своей цели. Но для этого нужно очень сильное желание. И мало хотеть — нужно еще что-то делать. Помимо восстановления, каждый Божий день я начинал с физиопроцедур, затем проходил китайскую медицину, а вечером заканчивал свою работу с психологом.
— А если взять травму, которую ты получил в матче с «Волынью» перед Евро-2012 и из-за нее пропустил этот турнир. На этот раз такого восстановления не было?
— В данном случае успеть восстановиться до Евро-2012 было нереально. Да, чемпионат Европы прошел мимо меня. Да, я к нему готовился и могу с уверенностью сказать, что был в хорошей форме. К Евро-2012 я начал готовиться еще в отпуске, затем продолжил на сборах. Вместе с Андреем Шевченко мы обсуждали эту тему, говорили о том, что нам нужно обязательно хорошо выступить на домашнем Евро. Пришли к общему выводу, что это для нас было целью всего. Но, к сожалению, судьба распорядилась совсем по-другому...
— Но если все-таки вернуться к тому роковому броску в матче с «Волынью»...
— Не желаю о нем ни на секунду!
— Упав на газон, ты сразу понял, что лишился Евро-2012?
— Нет. Таким категоричным я не был. Но я четко понял, что есть какая-то достаточно серьезная проблема. Когда я побежал в раздевалку, то по ощущениям, которые возникали при движении рукой, я однозначно понял, как то, что на второй тайм выйти не смогу, так и то, что есть проблемы.
Затем я сразу же договорился о консультации с врачом в Германии, который оперировал меня два года назад. И вот когда я летел к этому доктору, я знал, что лечу на операцию, потому что прекрасно понимал: без оперативного вмешательства выбраться из этой ситуации не смогу.
После общения с врачом у меня был очень долгий разговор с Григорием Михайловичем Суркисом: он мне рекомендовал попробовать ухватиться за малейший шанс, если только он будет. Затем я еще раз выслушал профессора, и он сказал: «Давай попробуем воспользоваться этим шансом. У тебя ровно неделя». Он мне сделал три укола в сустав (один из их числа такой «веселый» был, что я чуть сознание не потерял), я выждал паузу, но через неделю все-таки пришлось прилететь на операцию. А уже после нее врач сам ко мне подошел и сказал: «Теперь могу сказать точно, что без операции мы бы никак не обошлись. 95% разрыв одной связки, 75% — второй и 50% — третьей». Так что шансов восстановиться без операции в этой ситуации, к сожалению, не было...
— И как ты смотрел Евро?..
— Первый матч сборной Украины — со Швецией — я смотрел на стадионе. Взял футболку сборной Украины, попросил, чтобы на нее нанесли мою фамилию с первым номером. В ней и пошел на игру. Хотя в каком-то плане это было ошибкой. Потому что для того, чтобы дойти до своего сектора, мне нужно было фактически обойти весь стадион. И по пути я встречал очень много болельщиков, желающих со мной сфотографироваться. Причем, просьбы некоторых были слишком настойчивыми. А то, что я был в повязке, еще больше усугубляло продвижение к сектору.
— Как ты вообще относишься к болельщикам?
— Вообще, хорошо. Единственно, чего я не понимаю, так это того, когда за попыткой поддержать свою команду идет оскорбление и унижение, направленные в адрес другой команды, в адрес ее игроков. Вот этого я не могу понять! И никогда, наверное, с таким отношением не смирюсь. Всегда говорю: «Отстаивайте свою точку зрения. Будьте лояльны по отношению к другим. Уважайте команду соперника. Не опускайтесь до оскорблений».
— А как относишься к критике болельщиков в свой адрес?
— Если она конструктивная, то нормально. Но если это критика содержит унижения и оскорбления, я ее просто не воспринимаю.
— Ты можешь поговорить с болельщиком на повышенных тонах?
— Приходилось, и не раз. Но при этом с моей стороны не было оскорблений. Никогда. В этом плане был один интересный момент. Связан он с Донецком. Это был 2004 год, «плюс-минус». Мы играли на выезде то ли с «Шахтером», то ли с донецким «Металлургом». Естественно, утром в день матча у нас была легкая прогулка, чтобы не сидеть весь день в номерах, а подышать свежим воздухом.
И вот во время этой прогулки трое или четверо парней, видимо, возвращаясь домой после бурной ночи и находясь в «хорошем» состоянии, начали свою «песню» относительно Словении, неудачного матча, моей ошибки, которая стоила сборной Украины выхода на чемпионат Европы-2000. Вот это всё они начали говорить в мой адрес, причем в достаточно жестком тоне, который характерен для взаимоотношений между болельщиками Донецка и Киева.
В какой-то момент я не выдерживаю, разворачиваюсь и говорю тому, кто выступал в мой адрес с такими «речами»: «Я споткнулся и упал лицом в дерьмо. Вместе со мной упала вся страна, болельщики и вы в том числе. Но я уже давно умылся и пошел дальше, а ты в этом дерьме лежишь до сих пор».
Тогда я понял, что именно после этого события груз и давление, связанные с тем матчем, остались уже позади.
— Все-таки давай вспомним тот матч со Словенией. Как так всё получилось?
— Я выбил мяч, после чего он вернулся в мою зону. Почему-то никто из наших игроков на этот мяч не побежал. Я понимал, что первый на мяче, пытался его подработать себе, но поле было достаточно вязким, и при этом ко мне начинал приближаться соперник. Отдать пас некому. Я пытаюсь мяч выбить, но у меня чуть-чуть «уходит» опорная нога, и сфера «сваливается» на внешнюю сторону. Я хотел пустить мяч вдоль бровки, но в итоге удар получился несильным, и в сторону центра, прямо на Ачимовича. Он первым касанием этот мяч принял, а вторым ударил и попал в ворота.
— И какова была потом обстановка в раздевалке?
— Обстановка была характерной для команд, с которыми работал Йожеф Йожефович Сабо.
— Сабо, кстати, как-то сказал, что будь у Ачимовича еще такая ситуация, он бы не попал в ворота в девяти случаях из девяти.
— Сейчас, с высоты прожитых в футболе лет, могу сказать, что этот гол очень сильно нас надломил. Да, ситуация произошла неприятная, но почему-то в нас не было уверенности, что мы сможем исправить ситуацию.
— А команда была готова...
— Да, команда была готова. Но этот гол очень сильно нас надломил. Очень сильно! Что до меня, то я понимал: либо я с этим останусь навсегда и каждый желающий будет тыкать в меня пальцем, либо же я пройду через это и сделаю так, что люди изменят свое отношение ко мне и не будут вспоминать тот случай.
Когда-то, после матча «Динамо» с «Интером», когда мы тут, в Киеве, проиграли 1:2, нашел интервью Моуринью, и мне очень понравились его слова: «Великая команда не отличает побед от поражений. Мы должны понимать, что за великими победами стоят в большей степени уничижительные поражения. Величие же команды заключается в том, что она с одинаковым настроем выходит на каждый матч. Вне зависимости от турнира, соперника и времени».
— А если вспомнить матч Россия — Украина, и роковую ошибку в нем твоего коллеги по амплуа — Александра Филимонова. После этой ошибки он так и не смог себя восстановить. В чем причина?
— В нашей жизни происходит много событий, но мы иногда не знаем — хорошие они или плохие. Но мы должны уметь пройти через все эти события. Я сейчас говорю просто с позиции человека. Может быть, жизнь просто дает нам череду испытаний. Через них нужно пройти, чтобы стать сильнее. Если ты проходишь и идешь дальше, то становишься более мудрым, более сильным, более взвешенным. Если не проходишь, то ты остаешься за бортом, тебя жизнь оставляет в стороне.
К сожалению, Саша с той ситуацией не справился. Не могу сказать, что мне после Словении было легко. Мне было очень нелегко! Эта история произошла в 99-м году, а в 2000-м я сперва получил травму, затем прошел через развод со своей первой женой, а после этого получил еще одну травму. На фоне этого при каждом соприкосновении с мячом я слышал со стороны трибун гул, смех и прочее. В этой ситуации я закрыл для себя тему болельщиков: они есть, они поддерживают команду, но меня они не касаются. У Светланы Лободы есть хорошие слова в песне «Я — революция»: «Я научился закрывать вокруг себя стальные двери». Применительно к той ситуации эти слова просто буквально сказаны про меня.
— Развод с первой женой на тебя сильно подействовал?
— Он был просто одной из составляющих всего того давления, которое на меня оказывалось. В какой-то момент не выдержала и моя жена. Я так считаю...
— А чего тебе стоило всё это выдержать?
— Это останется со мной. Об этом я говорить не буду. Подобные вещи на публику не выносятся.
— Не появлялось ли у тебя мыслей, желания сменить обстановку, уехать в другой город, в другую команду?
— Для того, чтобы куда-то уехать, нужно наличие какого-то предложения.
— Но ты-то вратарь с большой буквы!
— На тот момент слышал, что на мне уже поставили крест. Но я сам себе сказал: «Рано!».
— А вот если провести параллели между матчем со Словенией и недавним поединком с загребским «Динамо», когда ты также допустил ошибку. Видел потом, какой был реакция в этот момент со стороны Олега Блохина?
— Да, видел, и разговаривал с ним после игры. Действительно, тут речь о моей ошибке, тут даже говорить не о чем. Но на футбольном поле команда действует, как цельный механизм. Иногда самый лучший «сейв» можно заменить своевременной подсказкой: вовремя подсказал, игрок оказался в нужном месте в нужное время, выбил мяч и тебе даже не нужно вступать в игру. Иногда достоинство хорошего вратаря заключается именно в этом — в своевременной подсказке.
Так вот в том моменте хоть и была ошибка с моей стороны (я затянул ситуацию, неудачно подработав мяч под левую ногу после не очень хорошего паса), но я не видел столь быстро приближающегося ко мне сзади соперника! И мне никто об этом не подсказал. А если бы такая подсказка прозвучала, то я бы просто выбил мяч правой ногой в аут, и ничего бы страшного в этом не было, учитывая, что мы вели в счете, 2:0, и спокойно оборонялись. А так получилось, что я на ровном месте еще и травму получил, которая не позволила мне сыграть следующий матч, в Днепропетровске.
— А бывают ли ситуации, когда твоя ошибка вызывает раздражение со стороны защитников, конфликтную ситуацию?
— Ошибаются все. Нет таких людей, которые не допускали бы ошибок. Но ошибка ошибке рознь. Одно дело, когда ошибка возникает в рамках каких-то действий, но другое, когда человек изначально действует неправильно. Есть определенные неписанные правила для защитников, полузащитников, и если ты этот закон нарушаешь, то, безусловно, конфликтные ситуации будут. Может, не на поле, а за его пределами, в раздевалке.
— А у тебя лично такие ситуации были? Именно на футбольном поле?
— Лишь раз. В 99-м или 98-м году. С Юрой Дмитрулиным. Мы с ним чуть не подрались. Но после игры было все нормально — понятно, что над обоими нами возобладали эмоции. Сейчас, безусловно, в игре таких эмоций я себе не позволю. После игры — да, могу высказать все, что считаю нужным, и мы при необходимости будем выяснять отношения, разбираться, кто прав, а кто неправ. Но на футбольном поле с моей стороны такое просто невозможно.
— Но находясь в своем нынешнем статусе, ты ведь можешь прикрикнуть на партнеров?
— Да, прикрикнуть могу. Но, опять-таки, своими действиями на футбольном поле я пытаюсь облегчить действия партнеров по команде, пытаюсь помочь им, чтобы они правильно, своевременно принял решение и обезопасил наши ворота от какой-то голевой ситуации. Именно в этом контексте идет вся подсказка.
— И ты находишь нужные слова для Гармаша, Хачериди?..
— Нелегко находить нужные слова. Но стараюсь. Проблема в том, что нельзя человека чему-то научить, если он сам не хочет этому научиться.
— Есть такие футболисты?
— У нас в команде?
— Да.
— Не знаю. (Смеется).
Текстовая редакция — Александр ПОПОВ, www.dynamo.kiev.ua
Для меня его ошибок просто нет.
Настоящий герой, готовый пожертвовать собой ради Динамо Киев.
ИМХО он будет капитаном Динамо Киев пока не завершит карьеру.
Viva El Capitan!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Но ошибки в самых судьбоносных матчах ,свели все на нет.
А жаль.
Он то дальше пошел,а мы все в дерьме остались,в которое он упал.
учетная запись этого пользователя была удалена