— У футболистов, которые завершили игровую карьеру, проявляется постоянная тяга к футболу. Кто-то становится тренером, кого судьба наделила талантом функционера, а кому-то нравится экспертная работа на ТВ. У вас как раз последний вариант. Как сложилось с телевидением?
— Еще когда программа «ПроФутбол» только начала выходить в своем первом формате — с ведущими Константином Андриюком и Лидией Таран, меня несколько раз приглашали в качестве гостя. А когда формат изменили и ведущим стал Игорь Цыганык, представители канала предложили мне попробовать себя в роли постоянного эксперта. Свободное время вечерами у меня было, и я согласился. И вот так, шаг за шагом, процесс пошел продолжается уже третий год.
— Нравится?
— Не чувствую никакого дискомфорта, главное, что говорим о футболе. Я всю жизнь в нем жил и им жил, а потому могу говорить об игре часами и днями.
— На телевидении вы занимаетесь двумя направлениям деятельности: эксперт в студии и комментатор футбольного матча. Какая роль Сергею Нагорняку больше нравится?
Интереснее находиться в студии, я бы сказал, более комфортно. Комментировать поединок и заниматься аналитикой — это разные амплуа. В студии ты просто обсуждаешь разные матчи, выражаешь свое мнение, а при работе в гарнитуре надо постоянно находиться в тонусе, чтобы зрителю можно было донести информацию максимально простыми и понятными словами. Желательно, не употребляя сложных футбольных терминов, объяснить игровую схему команды, принципы построения ее игры. В целом же, дискомфорта нет ни там, ни там. Если поединок классный, его очень интересно комментировать.
— Довольно часто в разных странах мира известные спортсмены становятся известными журналистами в своих сферах. Не хотите пополнить ряды?
— Пока нет. На данном этапе все устраивает. Меня приглашают как эксперта, некоторые матчи даже комментирую, и это здорово. Чтобы быть полноценным журналистом, нужно полностью отдаваться этой профессии. Такой возможности сейчас я не имею.
— То есть телевидение сейчас — это хобби?
— Можно сказать и так. Я это даже назвал бы профессиональным хобби, как ни крути, но футбол это моя профессия!
— Логично, что по завершении карьеры многие игроки идут на тренерскую работу. У вас, так понимаю, вопрос тренерской деятельности пока остро не стоит?
— Ну так, чтобы вопрос стоял ребром-точно нет! Когда завершил с активными выступлениями, то сначала хотелось. И я только за футбольную жизнь наездился, что хотелось хоть немного побыть дома. Нынешняя ситуация меня полностью устраивает. Не то, чтобы я сказал: Все! Никогда не стану тренером . В принципе, рассмотрю возможные предложения, но какого-то слишком настоятельной желание тренировать в меню нет.
— А тренерскую лицензию имеете?
— Да! Правда, не категории PRO. Имею право помощником тренера. Поймите, пойти дальше учиться и иметь возможность быть главным — совсем не проблема. Если честно, лицензирование — это скорее формальность. Бумажка, без которой нельзя. Вот недавно на Кубке Легенд общался с Фабио Каннаваро. Он сказал, что идет летом сдавать экзамены на тренерскую лицензию, и сразу — категории PRO. При этом заметил, что будет довольно не комфортно, ведь придется слушать лекции людей, которые не знают футбольной кухни изнутри. Но отсидеть эти лекции придется. Так и у нас. Я ничего не хочу плохого сказать о наших теоретиков, которые ведут подобные курсы. Теорию тоже кое-где интересно послушать, и каждый человек, идет учиться на тренера, уже имеет сложившиеся взгляды на футбол. Здесь надо быть практиком. Не обязательно даже играть на высоком уровне, Моуриньо это доказал. Но надо долгое время находиться внутри команды и участвовать во всех процессах.
— Если же придется стать тренером, на чем делать акцент в построении командной игры? Что больше по душе: атлетический стиль или комбинационный?
— Знаете, копировать «Барселону» сегодня точно не получится. Нынешний футбол — комбинационный, он базируется на максимальных физических кондициях игроков, которые у тебя есть под рукой. От исполнителей зависит многое. Поэтому в рамки себя загонять не стоит. Футбол, в первую очередь, это интеллектуальная игра.
В «Спартаке» оказался рано
— Ваша игровая карьера завершилась относительно недавно. А давайте вернемся на полтора-два десятка лет назад, когда юный, настырный и супер скоростной Сергей Нагорняк дебютировал в винницкой «Ниве». У вас там добротный коллектив тогда подобрался. Помните свой первый официальный поединок?
— Все очень хорошо помню. У нас действительно классный коллектив тогда образовался: я, Олег Надуда, Виталик Косовский, Саша Горшков. Это те люди, которые впоследствии играли в серьезных командах и сборной Украины. Старшие коллеги были настоящими мастерами. Для меня тогда (в 21 год) все было неизведанным, но с такими партнерами да еще и в родном городе играть было просто здорово! Мы даже когда собираемся, то часто вспоминаем те времена. И очень жаль, что в Виннице сейчас большого футбола нет. Это команда, которая, как и родной город, навсегда останутся в моем сердце. Тогда даже не понимал, как я могу уехать?
— Да очень скоро вы оказались в другом городе: в Москве, что для любого украинца уже вызов.
— Да-да (смеется). Оказался в «Спартаке», причем не стесняюсь сказать, что там я оказался рановато. И дело не в молодости, просто где-то не хватало опыта игры на высоком уровне. Я не гнался за деньгами, а хотел играть. Романцев мне первый год доверял, и та школа, которую я прошел в народной команде, заставила меня смотреть на футбол совсем другими глазами. «Спартак» дал мне толчок на всю дальнейшую карьеру. Я в состав вписался нормально, но конкуренция там была просто жесткая, особенно когда вернулись Юран, Кульков, Шмаров — люди, которые уже имели европейское признание. А я молодой и хотел больше играть, чем мне давали, поэтому и решил перейти в «Днепр».
— Насколько психологически было трудно вновь вернуться в Украину, зная, что в «Спартаке» себя полностью реализовать не удалось?
— Единственное, что постоянно в карьере не давало покоя, так это вышеупомянутое мнение, что в Москву приехал рано. Знаете, мне бы сегодняшнюю голову, те молодые ноги и детский пыл. Но так не бывает. Хотя Романцев уговаривал не ехать. Но желание играть перевесило. Тем более в «Днепре» , где я работал с хорошими тренерами — Берндт Штанге, Вячеславом Грозным.
— В те времена «Днепр» бросал вызов самому киевскому «Динамо», а вы начали активно вызываться в сборную!
— Первый раз в главную команду страны попал еще из Винницы. Кажется, я единственный, кто из «Нивы» вызывался в сборную. А уже на постоянной основе начал вызываться из «Днепра». Туда меня активно приглашал Анатолий Коньков — нынешний президент ФФУ. Что касается соперничества с киевским «Динамо», то мой «Днепр» активно бросал вызов киевлянам в чемпионате. Мы шли ноздря в ноздрю первый круг, а вот весной постоянно отпускали от себя киевлян. И столице Украины тогда играли лучшие люди, поэтому «Динамо» почти не теряло очки с аутсайдерами, чего нельзя было сказать о нас. Наконец, то же самое было со мной и в «Шахтере», куда я перешел. Конкурировать с Киевом тогда украинские команды не могли.
— Сборная для вас деликатная тема. По-человечески понимаю, что за столько времени вас, наверное, достали с так называемым «бромантановым делом». Однако, прошло 15 лет и вы, возможно, как-то по-другому смотрите на события, случившиеся осенью 1997-го в Загребе перед матчем с хорватами?
— На самом деле я тогда сильно доверял людям и просто не допускал мысли, что врач, который работал с нами в клубе, мог мне что-то дать запрещенное. Тот урок заставил меня дальнейшем в жизни быть осмотрительным и осторожным. В интервью я всегда подчеркивал, что знаю на 99% через что и через кого я пострадал.
— Говорится о тогдашнем врача «Днепра» Левченко, фамилия которого постоянно фигурировала в вашем допинговом деле?
— Я бы не хотел вспоминать какие-то фамилии. Пусть этот человек просто помнит всегда мою доброту.
— Тогда активно упоминалась еще и фамилия защитника «Динамо» — Юрия Дмитрулина, мол, это его поймали, а не вас. А вас просто уговорили взять дело на себя, чтобы киевский клуб не был втянут в очередной скандал.
— Я об этом слышал. Но все те домыслы, что там замешан Дмитрулин, лишены основания. На самом деле я ничего перед матчем с хорватами не пил, что бы там кто ни говорил. Помню, что тогдашний тренер — Йожеф Сабо — говорил, что я потихоньку вышел в туалет, то там принял и такое. И бред все это! К Йожефу Йожефовичу можно по-разному относиться, он у нас еще тот фантазер. Впоследствии я все для себя выяснил. Мне все время говорили, что то вещество можно обнаружить в организме только если препарат с ее содержимым принять перед началом самого поединка. А это было не так. У меня просто нашли следы того, что я когда-то раньше мог принимать это вещество. Физиологические особенности каждого организма свои. Вот и все.
Уже потом, когда я в Винницу приезжал, все знакомые не могли понять: зачем человеку, которого и так на поле поймать трудно, надо было что-то там пить? Я это тоже понимал, поэтому и начал разбираться. После того случая я постоянно говорил с клубными врачами, поэтому даже не хотел иметь дело с простыми витаминами. Кроссы, баня, восстановительные процедуры — все. Сколько не сдавал потом тесты на допинг — все время волновался.
— Вас дисквалифицировала наша федерация, но «Днепр» от вас не отказался.
— Здесь у меня могут быть только слова благодарности. Я не имел права играть, но все время «Днепр» выполнял обязательства относительно моего контракта. Я постоянно был в тренировочном процессе, поэтому физически готов безупречно. Уже когда в «Шахтер» переходил, имел классную игровую форму.
По качеству инфраструктуры Китай нас опередил навсегда
— Каждый украинский футболист того времени мечтал о карьере за рубежом, естественно, что все смотрели на Запад. Вам удалось поиграть далеко за пределами нашей страны. Вас судьба забросила на экзотичный Восток.
— Мне тогда было 28, я был на контракте с «Шахтером». Поэтому клубам, которым моя персона была интересна, нужно было платить компенсацию. Очень хотел меня вернуть «Днепр», однако у команды были какие-то финансовые проблемы. «Шахтер» был не против моего перехода, но меня просил по тем временам сумму солидную — почти 400 тысяч долларов. Полностью заплатить согласились китайцы, к тому же предложили и мне хорошие условия. Я поехал туда на год, а в итоге остался на целых четыре.
— В 2008 году мне, как журналисту, посчастливилось побывать в Китае на Параолимпийских играх. Меня поразила спортивная инфраструктура Поднебесной, исчез стереотип относительно их техники, у нас ее считали не совсем качественной. Удивили люди своей дисциплинированностью и фанатичностью по идеологическим вопросам.
— Я там прожил с 2000 по 2004 год и даже сейчас могу повторить то, что говорил тогда: по качеству футбольной инфраструктуры они нас опередили не просто надолго, а навсегда! У нас стадионы экстра класса — единичные случаи. У них каждая команда имела такой стадион, только одна ведомственная команда, что-то вроде нашего ЦСКА, с этим были проблемы. Даже в низших лигах клубы играли на классных аренах. В одном городе, где я играл- Шэньяне — мы принимали соперников на новом 80-тысячнике. На каждом матче — «биток». Затем в Шаньдуне, куда я перешел, у команды было пять новеньких, современных тренировочных полей, прекрасные база и арена. С финансами все четко, никаких вопросов.
Однако, чтобы привыкнуть к самой стране, было необходимо время. Когда я туда приехал, местные футболисты жили базе почти семь дней в неделю. Это походило на военную муштру. Я там играл под руководством россиянина Валерия Непомнящего, который постепенно начал давать выходные игрокам. Сначала один день, позже — два дня. А впоследствии даже убедил президента, что после игры женатым и местным можно было ночевать четыре дня дома. Это был настоящий фурор на весь Китай!
— Уже в первом сезоне вас признали лучшим легионером. Из всего видно: адаптация к Китаю длилась недолго. Но и сейчас для украинского болельщика футбол этой страны-это что-то далекое и загадочное.
— Даже сейчас, когда туда все чаще доигрывать едут звезды, команд уровня наших «Шахтера», «Днепра» и других украинских клубов там нет. Есть квалифицированные игроки, работают хорошие зарубежные специалисты, но присутствует жесткий лимит на легионеров. Их, если мне не изменяет память, более трех играть в матче не может. Я попал тогда в футбольный бум перед чемпионатом мира 2002 года и в хорошие финансовые условия. Когда я, после нескольких лет в Китае, вернулся в Украину, в «Арсенал», то сразу попал в беспорядок, от которого отвык. Немного поиграл — и снова уехал на четыре месяца в Китай.
— Но окончательно вернулись обратно.
— Устаешь... Хотелось домой, и семья постоянно не могла в Китае находиться. Дочь училась, сын маленький был. Бывало, приезжал к ним домой, иногда жена и сын ко мне в Поднебесную перебирались. Имел место психологический дискомфорт. Когда вернулся, поиграл у Виталия Владимировича (Кварцяного, — прим.) в «Волыни», а заканчивал уже в Запорожье. И там, и там уже все было спокойно. Платили исправно, поэтому и существенных проблем не наблюдалось.
— Завершим тему Азии. Эта часть мира печально известна различными синдикатами, которые зарабатывают на ставку, организуя договорные матчи. Кстати, вот недавно с команды «Шанхай Шэньхуа» сняли чемпионский титул 2003 года. Как раз того преиода, когда там играли вы. Приходилось в «договорняке» участвовать?
— Моя команда «Шаньдунь» тогда также попала под подозрение, правда, ничего криминального правоохранительные органы не нашли. «Шанхай» хорошо помню, тогда там играли югослав Петкович и бразилец Жуниор Байя. Это уже сейчас вылезли подробности, а тогда существовали только слухи. Конечно, мы о них знали. Когда я играл первый год в «Шэньяне», один раз таки понял, что участвую в странном матче. Большинство поединков сезона отбегал от свистка до свистка, а тут играем на выезде где-то на юге. Выигрываем 1:0, в защите почему-то беспорядок, у наших ворот момент за моментом, и понятно, что соперник сравнивает. Здесь я забиваю: 2:1, и меня где-то на 60-й минуте меняют.
Команда играет дальше уже без меня, подпускает соперника к воротам вплотную и, в итоге, заканчиваем 2:2. Уже потом мне сказали, что так было надо. Был скандал 2001 года. Две команды боролись за выход в высшую лигу — между ними настоящий цирковой матч состоялся. Правоохранительные органы доказали, что судьи брали деньги, один из них от депрессии впоследствии в тюрьме умер. Правоохранительные органы у них жесткие, а следствие идет очень быстро. Но даже при этом их арбитры — ангелы в сравнении с нашими.
— Богатейшая карьера, разные команды, харизматические наставники. Все это как-то сформировало ваш собственный, особый взгляд на футбол?
— Мне посчастливилось играть в классных командах, с яркими наставниками, и от каждого я взял что-то. За исключением Бышовца. Опыт Анатолия Федоровича показал мне, как не надо строить отношения с футболистами. Неудивительно, что в Донецке у него ничего не вышло.
— Вы продолжаете активно играть?
— Конечно! С тех пор, как закончил (а это уже семь лет), постоянно играю с друзьями: за ветеранов, в зале, на большом поле. Обязательно хожу в тренажерный зал, веду здоровый образ жизни. Иначе не могу!
— Желаете, чтобы ваш сын стал футбольным профи?
— Все зависит от него. Он занимается в футбольной школе «Арсенала», и, если надо, я ему всегда что-то подсказываю, но ничего не навязываю. Это будет его личный выбор, возможно, мне где-то в душе и хочется, чтобы сын продолжил дело отца, но воздействовать на него не буду. Посмотрим, как жизнь сложится. Главное, чтобы он стал хорошим и порядочным человеком.
Василий Полотай
Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости