Вячеслав ГРОЗНЫЙ: «Тренер сборной – словно сапер на минном поле»

НЕ СРАВНИВАЙТЕ НАС С РОССИЕЙ

— Как считаете, Вячеслав Ви­кторович, грустный для нашей сборной финал отборочного цикла ЧМ-2010 — несчастный случай или закономерность? — очертил тематику беседы с Грозным корреспондент «СЭ».

— Видите ли, спорт — доволь­но своеобразная штука, и в со­ревнованиях высокого уровня от поражения до победы — ма­ленький шаг. Примеров тому масса: вспомните, как легко и изящно выигрывает большин­ство турниров российская прыгунья с шестом Елена Исинбаева, и как, бывает, она же не берет начальную высо­ту... А избежать таких перепа­дов очень сложно: уж слишком много составляющих влияет на конечный результат.

— Согласитесь, досадно ус­тупать грекам после успешного выступления в группе с англи­чанами и хорватами.

— Узнав, что нашей команде придется играть с британцами во главе с Фабио Капелло и сборной Хорватии, весьма ус­пешно выступавшей в послед­ние годы на всех фронтах и не пустившей англичан на Euro-2008, не многие из нас могли гарантировать команде Алек­сея Михайличенко одно из двух первых мест. Но сам на­ставник такой вариант рас­сматривал и в конечном итоге его реализовал, что само по се­бе неплохо — пусть задачи ана­логичного уровня стояли пе­ред каждым тренером любой уважающей себя сборной Ста­рого Света. То, что произошло в стыковых матчах с греками, общую картину, конечно, сма­зало, но ведь не мы одни оста­лись без чемпионата мира.

— Имеете в виду оказавшую­ся за бортом этого турнира Россию?

— Не нужно отождествлять наши две сборные, чьи неуда­чи — звенья разных цепей. В российском футболе в общей сложности я провел чуть ме­нее десяти лет и должен ска­зать, что в последнее время в нем произошло много пози­тивных системных измене­ний. А главное — выросла целая плеяда талантливых молодых игроков. С появлением у руля сборной Гуса Хиддинка в глав­ной команде страны исчезла зависимость от отдельных ба­зовых клубов: голландец со­вершенно независимо выби­рал лучших на текущий мо­мент исполнителей.

— Что же тогда подвело на­ших северо-восточных соседей в поединках со словенцами?

— Уверенность, а точнее са­моуверенность. И пусть сами футболисты упорно отрица­ют, что поддались этому чув­ству, — не лерьте. Злую шутку с россиянами сыграл первый матч в Москве. Игра давалась хозяевам с легкостью, они могли забить сопернику три или даже четыре мяча, а в итоге ничего не показывав­шие в течение всего матча словенцы уже в компенсиро­ванное время едва не свели матч вничью — россияне долж­ны были благодарить Бога, что выиграли... Как бы то ни было, подопечные Хиддинка решили, что ответная встреча будет похожа на первые 85, а не на последние пять минут московского матча. Тренеры же до них не достучались.

С ГРЕКАМИ «ШВЕЙЦАРСКИЙ» ВАРИАНТ НЕ СРАБОТАЛ

— С россиянами вроде бы ра­зобрались. Но что тогда случи­лось в Донецке со сборной Ук­раины?

— Честно говоря, после пер­вого матча с Грецией в общем успехе нашей команды я не со­мневался. Почти уверен, что не сомневались и вы, журна­листы. Результат афинской встречи (а в этом городе иг­рать всегда непросто) можно было расценивать как очень неплохой. Не наблюдалось и признаков пресловутой само­уверенности. Но победить, не забив за 180 минут игрового времени ни одного мяча, не­возможно. На что тогда рас­считывать, кроме как на се­рию послематчевых пенальти? Увы, «швейцарский» вариант не может срабатывать посто­янно. Нужно забивать и при а этом не допускать грубых про­махов в обороне, когда одна простая разрезающая переда­ча оставляет не у дел двух цен­тральных защитников. А как же система страховки, о кото­рой знает весь цивилизован­ный футбольный мир?

Ну да Бог с ним, с этим до­садным голом. В каждой игре нужно выжимать максимум из того, что создаешь. Потому что большого количества мо­ментов в поединках такого уровня не бывает. Украина имела в Донецке очевидное преимущество и создала не­мало реальных голевых возможностей. Но вместо того, чтобы забить, пропустила са­ма, «наградив» себя стрессом, отходить от которого оказа­лось весьма и весьма непро­сто. Основным препятствием стало именно качество реали­зации. Оно у нас страдает и значительно. Согласитесь, с нулевым процентом в этом ас­пекте футбола на чемпионате мира делать нечего. Во всем мире при игре относительно равных команд решающим оказывается умение одной из них выжать максимум из ми­нимума созданного. Хотя, не спорю, очень легко и ком­фортно говорить об этом, не отвечая за результат и не на­ходясь рядом с командой.

— Можно ли сказать, что уро­вень организации игры у сбор­ной Греции оказался на поря­док выше нашего?

— Лично мне греки не по­нравились. Да, тренирующий их Рехагель — специалист, без­условно, выдающийся, но с золотой командой образца 2004 года нынешнюю не сравнить. Это, как говорят в Одессе, две большие разни­цы. В сборной нового поколе­ния трудно выделить даже парочку ярких лидеров. Взять хотя бы Самараса... Иг­рок, конечно, неплохой, но уж точно не уровня Шевченко или Тимощука. По именам Украина заслуживала путев­ки в ЮАР значительно боль­ше. Но, увы, не сложилось. И теперь уже посыпать голову пеплом смысла не вижу. Нуж­но смотреть в будущее.

НАШИХ ТРЕНЕРОВ НЕ ЖДУТ ДАЖЕ В РУМЫНИИ

— Не забывая о том, что в минувшем отборочном цикле мы доказали, что умеем на равных соперничать с коман­дами уровня Англии и Хорва­тии...

— Умеем ли? Вопрос доволь­но сложный. Давайте анали­зировать. За последние годы ни одну из серьезных команд мы не обыгрывали, а в боль­шинстве случаев уступали та­ким сборным по всем стать­ям, как это случилось на не­мецком мундиале во встречах с Италией и Испанией. Но разве можно сравнивать уровни наших внутренних первенств?! И серия А, и при­мера, не говоря уже о британ­ской премьер-лиге, намного сильнее нашего чемпионата. В этих турнирах собраны звезды со всего мира. А кто из украинских футболистов иг­рает в Англии? Никто. Хотя тот же Воронин в Германии, на мой взгляд, смотрелся про­сто здорово, будучи одним из лидеров во всех клубах бундеслиги, чьи цвета он защи­щал. Да и россиян на Туман­ном Альбионе, что ни говори, маловато. Павлюченко фак­тически не играет в «Тоттенхэме», туманны перспективы Жиркова в «Челси», стабилен лишь выступающий в «Арсе­нале» Аршавин. Английская премьер-лига — чемпионат высокоинтенсивный и адапти­роваться там очень непросто.

А много ли наших игроков в Италии? Увы, но их фами­лий я не знаю. А во Франции? Тоже пусто. Может быть, ук­раинцы массово блистают в Испании? Без учета не попа­дающего в состав «Барсело­ны» Чигринского, никого из них в примере я припомнить не в состоянии. Во всей Западной Европе я могу найти только одного реально игра­ющего соотечественника — Анатолия Тимощука, кото­рый являясь очень хорошим футболистом, не так уж часто появляется в составе «Бава­рии». Вот и приходится кон­статировать, что в серьезных чемпионатах наши футболи­сты, по сути дела, не востре­бованы.

— Чем еще можно объяс­нить то обстоятельство, что наши игроки все реже и реже получают серьезные предло­жения от сильных европей­ских клубов?

— Здесь много составляю­щих. Во-первых, непомерные цены, выставляемые нашими руководителями и заставляю­щие западных коллег при прочих равных условиях от­давать предпочтение более дешевым исполнителям из других стран. Во вторых и, пожалуй, в-главных, недоста­точно высокий уровень мас­терства украинских игроков. Согласитесь, футболистов класса Шевченко у нас за пос­ледние годы не появлялось и сыграть в любом западном клубе так, как Андрей высту­пал за «Милан», никто из его соотечественников в обозри­мом будущем не сможет.

Но почему мы все время го­ворим об игроках? Давайте посчитаем, сколько настав­ников из Украины работает в серьезных зарубежных чем­пионатах. Ни одного. Мы упорно варимся в собствен­ном соку, тренируя белорус­ские, азербайджанские и ка­захстанские клубы. Да, Про­тасов и Блохин работали в Греции, а Грозный — в Болга­рии. Но это не те страны, где бы наши специалисты могли существенно расти. Нас нет ни в Бельгии, ни в Голландии, ни даже в Румынии, хотя у нас один из тамошних специали­стов не на последних ролях. Сами же румыны говорят: «Извините, ребята, вы нам не нужны: у нас есть свои, и они посильнее». Хотя лично я счи­таю, что наши тренеры от­нюдь не слабее. Но у нас, как и в России, такой уровень лич­ных контрактов, что уходить просто так никто не хочет. Это касается и тренеров, и игро­ков. А уровень футбола не рас­тет. Налицо колоссальные проблемы со скоростной тех­никой и скоростным мышле­нием, интенсивностью веде­ния игры.

— Зато за последние четыре года клубы из Украины и Рос­сии трижды побеждали в Кубке УЕФА...

— Да, но в новом сезоне ни одна наша команда не проби­лась напрямую в весеннюю стадию Лиги Европы. Внед­рившиеся туда через черный ход «Шахтер» и «Рубин» я не считаю. Им, выступавшим в Лиге Европы, там не место. Хотя и казанцы, и «Динамо» вполне прилично смотрелись на фоне двух команд топ-де­сятки Европы. Те же киевля­не, не проиграй на последних минутах «Интеру» и «Барсело­не», при хорошем стечении обстоятельств вполне могли пройти дальше.

НЕ НУЖНО ГОНЯТЬ СЕМИЛЕТНЕГО РЕБЕНКА

— Ведущие команды нашего чемпионата вообще стоят особ­няком. Их пример для оценки общего среднего уровня чемпи­оната не совсем показателен...

— Согласен. «Динамо», «Шах­тер» и «Металлист» по уровню комплектации, инфраструкту­ры и финансирования замет­но переросли внутренний чем­пионат. Нужно двигаться даль­ше — создать шесть-восемь ко­манд такого уровня. Как это сделали в России, где в новом сезоне, по моим прогнозам, за золотые медали будут бороть­ся «Рубин», «Спартак», ЦСКА. «Зенит», «Локомотив» и мос­ковское «Динамо». Это как ми­нимум...

— Многие специалисты назы­вают главной проблемой сбор­ной переизбыток иностранцев. Каким вам видится лимит на легионеров? И стоит ли его ужесточать?

— Мое мнение по этому воп­росу таково: в первой и вто­рой лигах, как и в турнире мо­лодежных команд иностран­цы выступать не должны. Это даст шанс молодежи полу­чить стабильную игровую практику. О клубах премьер-лиги разговор особый. Я хоро­шо понимаю руководителей «Динамо» и «Шахтера», кото­рые ставят определенные за­дачи в Лиге чемпионов. И иг­рая против того же «Арсена­ла», чью основу составляют 11 легионеров, чувствуют себя ущемленными. Вот почему в качестве ограничения на за­рубежных исполнителей должно быть выбрано разум­ное число. Например то, кото­рое в последнее время озвучи­вали Платини и Блаттер, а именно — 5. Но тогда это долж­ны быть исполнители хоро­шего класса, потому что игро­ки среднего уровня ничего своему клубу не дадут. У нас же таких кочующих середня­ков — пруд пруди.

Вы никогда не задумыва­лись над вопросом: почему на­ши команды покупают посред­ственных легионеров? А что делать, если стоит он в не­сколько раз меньше, чем сред­нестатистический игрок с ук­раинским паспортом? Само со­бой, что после инфляции цен на внутреннем рынке, отечественные клубы стали смотреть в сторону легионеров, среди ко­торых, кстати, очень много свободных агентов. А с ними вопросы решаются проще: дос­таточно заплатить представи­телю игрока агентские преми­альные, и футболист достается тебе бесплатно — за одну лишь зарплату. Но соотношение «це­на — качество» зачастую полу­чается неадекватным.

— Истоки отсутствия квали­фицированных доморощенных кадров — нестройность струк­туры детско-юношеского фут­бола?

— Безусловно. У детских тре­неров нет финансовых стиму­лов для качественной работы. Прибавьте к этому недостатки инфраструктуры. Я считаю, что качественной подготовке молодых игроков нужно, не стесняясь, поучиться на запа­де — у тех же голландцев или испанцев. Обратите внима­ние, наши наставники с мла­дых ногтей приучают детей к беготне! Да, не нужно ребенку бегать в 7 лет. Ему нужно при­вивать культуру работы с мя­чом, чтобы в более зрелом воз­расте он был в состоянии ре­шать любые технические зада­чи. Разве можно рассчитывать на выпускника футбольной школы, который не умеет ос­танавливать мяч?! Да с таким ничего не сделаешь, кроме как выбить кожаного куда подаль­ше и играть на разрушение.

А у нас во всем винят пре­словутый лимит, который ни­когда не помешает заиграть по-настоящему талантливому игроку. Ни один легионер не помешал пробиться в состав своего клуба Гусеву, Хачериди или Ракицкому. Как никто из иностранцев не мешает пока­зывать свои лучшие качества украинским игрокам того же «Днепра». Тренеру, который решает высокие задачи и от которого требуют результат, все равно, сколько футболисту лет, как его зовут и кто он по национальности — лишь бы со­ответствовал его требовани­ям. Все остальное — вопрос па­триотизма. О себе могу ска­зать следующее: при всех про­чих равных условиях я буду ставить в состав не иностран­ца, а равного ему по уровню мастерства украинца.

ЗАЧЕМ ЗАРУБЕЖНЫЙ НАСТАВНИК НА ДОМАШНЕМ ТУРНИРЕ?

— Сборные Блохина и Михайличенко по своему игровому менталитету похожи?

— Как бы то ни было, это две разные команды. Потому что у каждого тренера свое виде­ние игры, даже если эти спе­циалисты учились у одного и того же наставника. На мой взгляд, сборные этих созывов объединяло то, что оба колле­ктива в принципе могли ре­шить поставленную перед ни­ми задачу, Блохин вывел ко­манду в финальную стадию чемпионата мира, а Михайличенко обыграл в своей отбо­рочной группе англичан и опередил хорватов, не сделав лишь один последний шаг. Зато Алексею можно было бы поставить в заслугу то, что он ввел в состав группу новых игроков, с некоторыми из ко­торых успешно работал еще в мол одежке. Этот своего рода риск должен принести со вре­менем серьезную отдачу. К 2012 году эти ребята вырас­тут и окрепнут. Но к ним в придачу необходимы опыт­ные «дядьки» — Шовковский, Шевченко, Тимощук, облада­ющие харизмой и психологи­ей победителей. У такого сплава молодости и опыта просматривается недюжин­ная перспектива.

— В чем, по-вашему, главное отличие специфики работы в клубе и национальной команде?

— У наставника сборной на­пряжение повыше, он в отли­чие от клубного тренера прак­тически не имеет возможно­сти исправить какую-либо ошибку, не имея на нее права, словно сапер на минном поле. Одна неудачная игра в офици­альном матче на таком уровне способна поломать весь турнирный путь.

— Вы отметили позитив, свя­занный с работой в России Хиддинка, и призвали руководите­лей детского футбола брать пример с Испании и Голландии. Значит ли это, что и на пост главного тренера сборной Ук­раины вы прочите иностранца?

— Нет, в данной ситуации я такую возможность исключаю и сейчас объясню почему. Чемпионат Европы будет про­ходить в Украине, следова­тельно — нашей сборной не нужно проходить отборочный цикл. Даже Хиддинк осенью 2007-го миновал квалифика­ционное сито с огромным трудом, прежде всего, за счет спортивного счастья. Но мы будем играть дома, значит, сборной нужен свой тренер, который понимает специфику ментальности славянской на­ции и окажется способен сыг­рать на патриотических чув­ствах своих подопечных. Более того, этот специалист должен будет работать в Украине регулярно, а не наездами. Приехать на пару дней, посмо­треть матчи очередного тура и снова уехать — такой вариант не проходит. Нужна большая степень ответственности. Ес­ли у иностранца что-то не по­лучится, он вернется домой и вскоре все забудет, а украинцу уезжать некуда, у него здесь семья, дети, родители и стро­гая общественность, перед ко­торой нужно держать отчет. Поэтому я не понимаю внима­ния к агентам, которые свата­ют нам иностранцев. Что мо­жет дать нашей сборной Лаудруп, который завалил работу в «Спартаке», и теперь ситуацию вынужден разруливать Вале­рий Карпин?!

Более того, если мы про­анализируем работу настав­ников-легионеров в отбороч­ном цикле ЧМ-2010, то при­дем к выводу, что особых лав­ров, помимо стоящего особня­ком Капелло и очень прилич­но сработавшего с Ирландией Трапаттони, никто не сни­скал. Конечного результата не добился даже всемогущий Хиддинк. Очень неплохой футбол демонстрировала Бос­ния, но и Она никуда не про­шла, после чего Блажевич уе­хал в Китай. А чего добились в Азербайджане и Грузии соот­ветственно сильные немецкие специалисты — Берти Фогте и Клаус Топмеллер?..

НЕ ЛЮБЛЮ ГОТОВИТЬ ИЗ ФУТБОЛИСТОВ ВИНЕГРЕТ

— Открывавший нашу новую рубрику Олег Базилевич счита­ет, что будущему тренерскому штабу главной команды страны нет смысла придумывать вело­сипед, достаточно использо­вать систему, разработанную им с Анатолием Зеленцовым и Валерием Лобановским в нача­ле 70-х...

— Олег Петрович прав: дина­мовцы, как и составленная на базе этого клуба сборная СССР, как правило, выглядели очень здорово. Прежде всего за счет традиционно запре­дельного уровня функцио­нальной готовности и мотива­ции. Совсем другое дело, что сам мир футбола за последние годы несколько изменился. Раньше футболисты могли иг­рать за идею, а сегодня я знаю контингент игроков, которые ищут повод не поехать в рас­положение национальной ко­манды, чтобы не рисковать своим положением в клубе, где им платят большие деньги.

Вот как раз будущий на­ставник сборной должен при­вить игрокам патриотизм и психологию победителей.

— А что вы скажете о рисунке игры?

— Как я уже говорил, у каж­дого наставника свое видение. Я, например, не могу понять, как можно выходить на поле без плеймейкера — человека, который ведет игру всей ко­манды. Более того, все испол­нители группы атаки, на мой взгляд, должны обладать хоро­шим последним пасом. Какие команды задают тон в совре­менном футболе? Те, что пока­зывают образцовую работу с мячом — Бразилия, Аргентина Испания. А Лигу чемпионов выигрывает «Барселона», для которой виртуозные действия на «первом этаже» возведены в настоящий культ. Кроме того, современный футбол требует скоростей — как в технике, так и в мышлении. Плюс — «стан­дарты». Но главное — умение определить сильнейшие каче­ства каждого из подопечных.

Возьмем пример «Зенита» периода работы Дика Адвока­та. Да, можно говорить о том, что всю черновую работу вы­полнял Тимощук, но как атаку­ющие игроки питерского клу­ба занимались созиданием! Как великолепно работали с мячом, зная, что Анатолий, ес­ли будет нужно, отработает и за себя, и за того парня. Я счи­таю, что в коллективе должны быть люди, которые носят ро­яль, и те, кто на нем играют. Ну, не отбирает Месси мяч, не умеет он этого делать и не будет, но зато как он работает на атаку! В противовес — есть фут­болисты, у которых не идет первый пас, но зато они класс­но разрушают. И это нормаль­но! Каждый футболист должен делать то, что он умеет качест­веннее всего, а готовить винег­рет не нужно. Вспомните, как вся Европа критиковала в 2004 году Рехагеля, когда он решил вопреки всем канонам сыграть в три защитника на чемпионате Европы. Чем это кончилось, все хорошо пом­нят: Греция показала удиви­тельную организацию игры в обороне и выиграла золотые медали. А все потому, что не­мецкий наставник понимал, что нужно использовать луч­шие качества каждого из сво­их исполнителей.

РЫКУН — СИЛЬНЕЙШИЙ РАСПАСОВЩИК СТРАНЫ

— С вашего позволения кон­кретизирую: кто из украинских игроков обладает умением от­дать последний пас?

— На самом деле многие. Да­вайте перечислять — Шевчен­ко, Милевский, Ярмоленко, Ру­сев, Алиев, Назаренко, Ротань, Калиниченко... А что уже гово­рить о Рыкуне, сильнее кото­рого в этом плане в нашей стране нет: у человека талант от Бога. Опорные хавбеки у нас традиционно квалифицированные, защитники — тоже приличные, да и вратари, как правило, надежные. Поэтому нужен хороший последний пас. Не нужно бежать по флан­гу и простреливать, если у нас некому «стрелять»! «Арсенал» и «Барселона» так не играют. Со­гласен, если в команде есть на­падающий уровня Тони, «стре­ляйте» на здоровье, он разбе­рется, но если на его месте иг­рает условный Аршавин, нуж­на совсем другая игра. Не яв­ляющаяся догмой. В идеале нужно иметь несколько вари­антов развития атаки.

— В числе тех, кто способен отдать пас, добрая половина — номинальные форварды. Вслед­ствие чего возникает логичный вопрос: кто будет эти передачи замыкать?

— Нападающих в числе по­тенциальных распасовщиков я назвал вовсе не случайно. Ведь Шевченко, Воронин и Милевский умеют не только зацепиться, остро открыться, придержать мяч или зарабо­тать фол, но и помогать обыг-рываться через классическую «стеночку» подключающимся к атакам полузащитникам. Например, так, как это умеет делать зенитовец Константин Зырянов, что и оценил в нем Гус Хиддинк. Обратите внима­ние, как быстро и без свойст­венных ей ранее передержек заиграла при голландце Рос­сия. Не случайно в команде оказались такие реактивные ребята как Торбинский, Арша­вин и даже Ребко. Именно поэ­тому оказались востребован­ными быстрые крайки — Анюков и Янбаев. Правда, остает­ся проблема с центрбеками — кроме Игнашевича, Колодина и братьев Березуцких рассчи­тывать не на кого. У нас с за­щитниками дела обстоят зна­чительно лучше, необходимо добавить в атакующем потен­циале. И, разумеется, создать в коллективе семейную атмо­сферу доверия, когда каждый талантливый футболист будет точно знать, что у него есть шанс приоткрыть дверь в глав­ную команду страны.

— Каким вы видите свое лич­ное будущее в тренерской про­фессии?

— Я этого не афиширую, но веду переговоры с рядом зару­бежных клубов: кое-где уже был на переговорах, кое-кто приезжал в Украину. Парал­лельно уделяю внимание по­правке здоровья, необходи­мой, чтобы оставаться в тону­се. Мой опыт работы с нацио­нальными командами ограничивается сотрудничеством с Олегом Романцевым в России. Но хотя я никогда не был наставником сборной Украины, всегда готовил для нее игро­ков: в Виннице ими были Ко­совский, Надуда, Нагорняк и Горшков, в Днепропетровске -Калиниченко, Валяев и Мороз. В «Арсенале» реанимировали Коновалова, довели из Сум­ской области до первой сбор­ной Гусева. Да всех уже не пе­речислишь. Но главное — я все­гда считал, что любая работа требует максимальной самоотдачи и профессионализма, и старался давать максималь­ный результат. Есть уверен­ность, что никакие жизнен­ные обстоятельства не заста­вят меня изменить этим прин­ципам.

Михаил СПИВАКОВСКИЙ

Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости