Сергей КОВАЛЕЦ: «Знал бы, что Лобановский вернется, никогда бы не ушел из «Динамо»

Карьера Ковальца в киевском «Динамо» совпала с переломным периодом: распадался Советский Союз, а независимая Украина делала первые шаги. Талантливый полузащитник провел в структуре столичного клуба четыре года, сыграв 118 матчей, в которых забил 13 мячей.

Мог сделать и больше, но в разгар тренерской чехарды, принял предложение «Днепра». И все же Сергей Иванович не скрывает, что время, проведенное в «Динамо» — особенное. Там состоялось его знакомство с Валерием Лобановским, дебют в международных матчах, вызов в национальную сборную Украины...

Но наш разговор мы начали с финала Кубка Украины, который завершился накануне.

О видеоповторах и доверии

— Сергей Иванович, победа донецкой команды закономерна?

— Это победа футбольного клуба «Шахтер». Это общая победа всех, кто работает в структуре. Вспомните, Фонсека неудачно стартовал с «горняками»: уступил в Суперкубке «Динамо» и проиграл «Янг Бойз» на пути в групповой раунд Лиги чемпионов. Безусловно, это стало ударом. Плюс уже весной дончане дома проиграли «Сельте», хотя имели отличные шансы на продолжение борьбы в плей-офф Лиги Европы. Во многих европейских клубах после таких неудач тренеру указали бы на дверь. Однако президент поддержал Фонсеку и тот отплатил за доверие «золотым дублем», выиграл чемпионат и Кубок страны.

У «Динамо» были шансы на положительный для себя исход встречи. Попади Ярмоленко в пустые ворота и результат мог быть совершенно другим...

— В игре грандов традиционно возникали спорные моменты, связанные с судейством.

— В Европе постепенно вводят практику видеоповторов. В таких матчах этот элемент лишним точно не будет.

— Сейчас тема номер один — останется ли Реброва у руля «Динамо» после этих неудач. А вы как считаете?

— Сезон для «Динамо» получился неудачным, но перед этим Сергей Ребров выиграл два «золота», завоевал Кубок Украины и Суперкубок. Его команда достойно играла в Лиге чемпионов. Если Сергей Станиславович чувствует команду, знает что делать для улучшения игры и результата, считаю, он должен продолжить работу. Но важно также, чтобы у тренера была поддержка и доверие со стороны руководства, тогда он способен на многое.

«Фиорентина», Баджо и «денежный дождь»

— В этом году «Динамо» отмечает 90-летний юбилей, который совпал с 15-летием со дня смерти Валерия Лобановского...

— Помню тот день. Я был на похоронах с женой и сыном. Столько людей пришло... Это была искренняя любовь, болельщиков ведь не обманешь. Только сейчас приходит понимание насколько же это был великий Человек, гениальный тренер. Личность.

— Василий Рац рассказывал, что первая ночь на базе «Динамо» ему запомнилась на всю жизнь. Он ночевал в комнате Анатолия Конькова и практически не сомкнул глаз...

— А первым моим соседом по комнате был именно Рац! Он очень помог. После подписания контракта с «Динамо», Лобановский взял меня в Италию на игру с «Фиорентиной». Я не был заявлен в турнире и это был как аванс со стороны тренера.

Первая поездка за границу: все новое. Я не знал, как открыть кран с водой, как включать кондиционер (улыбается). Василий подсказывал, учил. Очень благодарен ему за науку молодого бойца.

— Вы ведь с Рацем играли на одной позиции?

— Да, прямые конкуренты. Но селекция в «Динамо» была правильная, лидерам заблаговременно готовили смену. И отношения были профессиональными, старшие товарищи помогали и подсказывали младшим.

— Сувениры из Италии домой привезли?

— Это был 1989-й год, накануне ЧМ-1990. Все пестрит атрибутикой, соблазнов было море. На базаре увидел часы с символикой будущего мундиаля, конечно, не мог пройти мимо. Продавщица заявила цену — 30 долларов, и я задумался. Красивая вещь. Но Рац стал отговаривать, сказал, что часы одноразовые. Однако продавщица увидев, что клиента буквально оттаскивают за руку, начала скидывать цену: 20 долларов, 10-ть, 5-ть!

Ну как тут было устоять? Я купил две пары — себе и брату. Прошло 27 лет, а они до сих пор в рабочем состоянии. И выглядят презентабельно. Механические, никаких батареек. Только ремешок чуть потертый.

— Сама игра с «Фиорентиной» чем запомнилась?

— Поведением тифози. Кричали, шумели, бросали монеты... Мы под зонтиками спрятались, чтобы в голову ничего не прилетело.

Что касается игры, в составе соперника тогда феерил Роберто Баджо. Почти три десятилетия прошло, а ловлю себя на мысли, что в тактическом плане ведения игры в итальянском футболе осталось много общего.

К сожалению, по сумме двух матчей «Динамо» уступило флорентийцам. Судьбу противостояния решил гол Баджо, забитый с пенальти.

Школа Лобановского

— И все же, чем вам больше всего запомнился первый день в «Динамо»?

— Контракт я подписал 20 октября 1989 года. Помню, тогда шел дождь. В Киев, на стадион «Динамо», где играл дубль, меня привез начальник хмельницкого «Подолья». На черной «Волге» с водителем. Шик. Тогда же состоялся мой первый разговор с Валерием Лобановским. Он и запомнился больше всего.

— Что сказал тренер?

— Что за мной следили внимательно, что все качества для игры в «Динамо» у меня есть. Валерий Васильевич дал понять, что все в моих руках. Потом узнал, за мной следили Анатолий Сучков, Олег Базилевич и Владимир Онищенко. Составили три независимых мнения. В итоге у Лобановского на руках оказался весь расклад, как играю, как веду себя в жизни.

А еще запомнилось, что дверь в кабинет тренера была открытой, и когда проходили игроки дубля, все они здоровались, а Лобановский отвечал на приветствия. А мог ведь просто кивнуть головой. У Валерия Васильевича был потрясающий контакт с игроками.

— Поблажек в тренировках для новичков он не делал?

— Нет. Новичкам было особенно тяжело, ведь они не знали, что их ждет. Помню, бежали «пять по триста». Между повторами всего минута на восстановление. Один игрок, не стану называть его фамилию, рванул сгоряча и первые два отрезка пробежал в числе первых. Но пошли на третий круг, смотрю, а его нет. Парень в сугроб упал, плохо стало. Но тот спортсмен оказался с характером, остался в «Динамо» и играл в первой команде. А были и такие, что не выдерживали, уходили.

В том «Динамо» надо было быть мужиком. Без характера в команде Лобановского делать было нечего. Мне кажется, через тренировки проверяли характер. Слабые отсевались, оставались самые стойкие.

— Многие современные мальчишки мечтают о «Барселоне», «Реале»...

— Считаю, «Динамо» можно поставить в один ряд с испанскими грандами, с «Баварией», с «Ювентусом», «Манчестер Юнайтед». Клуб воспитал трех обладателей «Золотого мяча»: Блохина, Беланова, Шевченко. Это была лучшая команда Союза, обладатель Кубка Кубков, Суперкубка!

В Красилове, где я вырос, матчи с участием «Динамо» по телевизору были настоящим событием. Все дела могли подождать, когда играл любимый клуб. Все мальчишки мечтали играть именно в этой команде.

— Вы не исключение?

— Скажу даже больше. Помимо тренировок, проводил самостоятельную работу, бегал кроссы. Дистанция длинная, вот и было время подумать, помечтать. Часто представлял, как забиваю гол в составе «Динамо». Когда оказался в Киеве, для меня это было как сон! Эмоции, такой подъем!

Самый лучший защитник «Динамо»

— А свой первый гол за киевлян кому вы забили?

— «Днепру». Если выигрывали тот матч, ставали чемпионами. К 89-й минуте счет был 1:1. Литовченко вырезает мяч справа внешней стороной стопы с углового. А я в это время оказываюсь в штрафной без присмотра. Мяч летит в голову, подставляю ее и забиваю! А по стадиону объявляют, что забил Ахрик Цвейба (улыбается).

— Не обиделись?

— Нет. Главное, что мы выиграли и стали чемпионами. В том году еще и Кубок СССР взяли. Приятно, что тоже внес свою лепту: сыграл 14 матчей, забил два гола...

— Секрет успехов того «Динамо» в гении Лобановского?

— Определенно. А еще тогда шутили, что самый лучший защитник в «Динамо» — это Владимир Васильевич Щербицкий (первый секретарь ЦК — Прим.Авт.). У него было очень большое доверие к Валерию Васильевичу. Хороший тренерский тандем Лобановский-Базилевич, Щербицкий курировал «Динамо», всячески помогал и очень любил футбол.

— Вы ведь застали и те времена, когда в руководстве клуба произошли изменения: Виктора Безверхого сменили братья Суркисы.

— Это совпало с переходом клубов на хозрасчет. Первым стал «Днепр», потом «Динамо». Клубы учились выживать в рыночных условиях. Известная история: продав Заварова в «Ювентус», «Динамо» взамен получило деньги и новенький автобус «Iveco».

Всех нюансов смены руководства я уже не помню. Ведь от игроков требовалось тогда одно — выходить на поле и добывать результат.

— Поговаривают, что при старом руководстве существовали большие задолженности по зарплате.

— Время тогда такое было, перестроечное. Через многое пришлось пройти. Михаил Фоменко был тренером, а Йожеф Сабо начальником команды. Провели собрание, на котором было принято общее решение. Но на нас точно никто не давил.

— Изменения почувствовали сразу? Улучшилось финансирование?

— В те времена зарплаты и премии были небольшими, долларов 500. Многие рвались уехать на Запад. Болельщики чувствовали это и трибуны на многих матчах были полупустыми. После матчей в Москве, Ереване, Минске приходилось играть, к примеру, в Шепетовке, Ахтырке. Резкий контраст.

Финансовые условия при новом руководстве улучшались постепенно. Но главное, что Григорий Суркис в 1997-м году сумел убедить Валерия Лобановского вернуться в «Динамо».

— Но Мэтр ведь тогда попал далеко не в идеальные условия.

— И при этом он никого не критиковал. Наоборот, поблагодарил тренеров, которые работали до него. Сказал, что они проделали большую работу и в клубе есть игроки, с которыми можно строить команду. Это пример для многих.

А потом пришли и успехи, «Динамо» обыгрывало «Барселону», играло в полуфинале Лиги чемпионов.

— Однако вас в клубе тогда уже не было.

— На мой уход повлияло несколько составляющих. Но если бы я знал, что Лобановский вернется, не ушел бы никогда.

— Для многих стало настоящим шоком, когда «Динамо» в первом чемпионате Украины проиграло в финале «Таврии». После игры, наверное, руководство рвало и метало?

— Что было после матча для меня сейчас как в тумане. А играли мы действительно плохо. Перед матчем была уверенность, которая переросла в самоуверенность, что обыграем крымчан. Но когда игра пошла не по нашему сценарию и попытались переломить ход, у нас ничего не получалось. Это был для всех нас очень болезненный урок.

— В 1996-м году вы перебрались в Голландию, где защищали цвета «Твенте». Расскажите подробности.

— В первой команде я не сыграл ни одного матча, выступал за вторую команду. «Твенте» тогда тренировал немец Франц Майер, который работал помощником в сборной ГДР у Штанге. Именно тренер «Днепра» и порекомендовал меня.

Я прошел сборы, заключил контракт. Но «Твенте» тогда был на ходу, команда шла на третьем месте, а некоторые игроки вызвались в национальную команду. Тренер не стал менять конструкцию, которая работала и приносила результат.

— Были шансы остаться в Голландии?

— Да. Играя за вторую команду я получал неплохие оценки от тренеров, забил три или четыре мяча. Но истек срок аренды и «Днепр» потребовал вернуть меня либо выкупить трансфер.

— И сколько просили, если не секрет?

— Двести тысяч. Но «Твенте» не был готов расстаться с такими деньгами. Они как раз строили стадион, вмещающий 25-ть тысяч человек вместо 10. Свободных средств не было.

— Голландия произвела на вас впечатление?

— Да и очень положительное. Высокий уровень организации спортивных мероприятий, всегда заполненные трибуны, сервис, качественные стадионы. Все сделано для зрителей, для их комфорта.

Тренеры же строили работу на доверии. В тренировочном процессе большинство упражнений проводилось с мячом. Как в подготовительном, так и в соревновательном процессе.

— А что за история с первым профессиональным контрактом, заключенным с компанией «Lotto»?

— Итальянский производитель спортивной одежды тогда экипировал «Днепр» и предложил мне стать лицом компании. Приятное впечатления произвели бутсы. Это была первая спортивная обувь, в которой не натер ноги. До этого новые бутсы постоянно приходилось хорошенько «обкатать».

Конспекты Лобановского

— В «Динамо» вы поиграли при трех тренерах: Лобановском, Сабо и Фоменко. Верно?

— Еще при Пузаче и Онищенко.

— Но все пользовались «конспектами Лобановского»?

— Только глупый не учится и не берет лучшее от тех, кто находится рядом. Даже такие успешные иностранные тренеры как Марчелло Липпи, Арриго Сакки, ряд немецких специалистов не скрывают, что многому научились именно у Валерия Васильевича. Вели конспекты.

Недавно читал книгу Карло Анчелотти. Итальянец вспоминал, что предложил в «Реале» упражнение из арсенала «Динамо». У нас оно могло длиться 40 минут. Звезды «Реала» выдержали минут 15-ть, потом интенсивность заметно снизилась.

— Вы уже сами являетесь сформировавшимся тренером. Руководили молодежной сборной страны, успешно работали за рубежом. А какое место в вашем тренерском конспекте занимает раздел, связанный с Лобановским? Что в первую очередь почерпнули у него для себя?

— На первом месте — умение управлять командой, общение с футболистами. Быть честным и отвечать за свои слова. Лобановский и еще, быть может, Штанге, перед тем как определить заявку из 18-ти, проводил индивидуальные беседы. Валерий Васильевич объяснял, почему играешь в дубле, почему не едешь с командой на выезд. Не через помощника, не через массажиста, а глядя глаза в глаза.

Мануэлю Пеллегрини принадлежат слова: «лучше проиграть, чем не сдержать слово, которое ты дал игроку». Сто процентов, подписываюсь под ними. Если ты пообещал, что рассчитываешь на футболиста, что дашь ему шанс, иди до конца.

— У вас в практике были ситуации, когда рисковали результатом, ставя во главу доверие?

— К примеру, в молодежной сборной. Мы приглашали и доверяли ребятам, многие из которых играли в дубле. Яркий пример — Руслан Малиновский, который сейчас на ведущих ролях в чемпионате Бельгии, где ему уже предлагают новый контракт.

Сейчас, к примеру, Андрей Шевченко активно вызывает молодежь, дает им шанс. Тот же Артем Довбык из «Днепра», ранее поучавший вызов в сборную, наверняка мечтает вновь попасть туда, живет этим. Он понимает, что за ним реально следят тренеры.

— Что еще почерпнули у Лобановского?

— Тренировочный процесс. Он был трудоемкий, интенсивный, насыщенный прессингом. Чтобы выдерживать такие нагрузки, важно было правильно питаться и восстанавливаться. А еще для Валерия Васильевича не было мелочей, как в быту, так и в тренировочном процессе.

— Расскажите об упражнениях, которые практиковал Лобановский в «Динамо».

— Было 14 упражнений, которые мы знали наизусть. Перед тренировкой тренер делал установку, объявлял составы, называл упражнения, а дальше мы все выполняли в высоком темпе. Минимум пауз и передышек.

В игре «Динамо» многое было построено на прессинге, на забеганиях, на фланговых прострелах. Вспомните Кубок Кубков 1986 года, когда в финале «разобрали» грозный «Атлетико». 3:0 — просто фантастика.

Работая в «Оболони» в матчах против «Динамо» и «Шахтера» наша команда также практиковала прессинг. Предварительно интересовались у игроков, готовы ли они физически, выдержат ли держать темп или игру будем строить по-другому? При этом мы естественно знали их функциональное состояние, но важно было знать их психологическую готовность. Готовы ли играть против грандов в агрессивный футбол.

— Часто рассказывают, что Лобановский был не только тренером, но и помогал решать бытовые проблемы.

— В конце сезона он проводил индивидуальные беседы, интересовался выполнением контрактных обязательств. Если что-то не было сделано, поднимал на ноги руководство. Считаю, это важный психологический момент. Игроки понимали, что их будущее зависит от тренера. Выполняй установку, тренируйся, играй и все у тебя будет.

Тренерский штаб знал, у кого родился ребенок, кто, где и как живет, умел поддержать. В то же время Валерий Васильевич прощался с людьми, если видел в них проявления непрофессионализма.

— Но сейчас такой подход редкость. Зачастую, футболисты сами бегают к руководству и там решают различные вопросы. Считаете, ни к чему хорошему такая практика не приведет?

— Однозначно это неправильно. Так большой клуб не построишь.

— Топ-футболисты, которые играли под руководством Валерия Лобановского, Андрей Шевченко и Сергей Ребров, сейчас сами работают тренерами. Но, на мой взгляд, и сборная Украины, и «Динамо» по стилю меньше похожи на «Динамо» Лобановского, чем, к примеру, мадридский «Реал».

— Каждый тренер строит тренировочный процесс по-своему. Схема игры, тактическое построение, рисунок. Это их направление, их видение, их путь. Считаю, что сила «Динамо» в том футболе, в который играли сами Ребров и Шевченко: быстром, агрессивном, с элементами командного прессинга. Этот футбол ближе нам.

Ребров и Шевченко теперь сами тренируют и выбрали свой путь. И это тоже хорошо. Важно, что есть контакт и поддержка со стороны руководства. В пользу Реброва, к примеру, говорят два чемпионства, выигранный Кубок, победа в Суперкубке... Надо дать время, идет смена поколений, в команде много молодых ребят, которым надо дать время.

«Металлист», который построил Маркевич

— Вы сталкивались с тренерами, которые в своей карьере меняли взгляды, тренировочный процесс?

— Да. Например, Мирон Маркевич. Когда играл у него в «Карпатах», в запорожском «Металлурге», там занятия строились иначе, чем в «Металлисте». У Мирона Богдановича была пауза в карьере три года, за это время он много поездил, стажировался, совершенствовался. В итоге в харьковском клубе он полностью поменял тренировочный процесс. Команда играла в короткий и средний пас, старалась контролировать мяч.

Но уделяя много внимания этим компонентам, стали уступать в единоборствах. Чтобы сбалансировать игру, ввели упражнение, которое практиковало «Динамо» — это прессинг, игра один в один. И сработало, снова пришел результат. «Металлист» обыгрывал на групповой стадии клубы из ведущих чемпионатов, такие как итальянская «Сампдория», португальская «Бенфика».

— При этом в харьковской команде были футболисты с непростым характером. Например, Александр Рыкун.

— Саша — талантливый парень. У него было очень тонкое чувство мяча. Игрок экстра-класса, своей игрой даривший болельщикам много радости и эмоций.

Недавно с улыбкой наблюдал, как Рыкун играет в футбол с журналистами. По-моему, техника осталась при нем и сейчас.

— Поговаривают, что бразилец Жажа, выступавший при вас в «Металлисте», был предрасположен к лишнему весу?

— Мирон Маркевич умел находить индивидуальный подход и держать футболистов в форме. Считаю, с Жажей «Металлисту» повезло, это была настоящая находка среди массы посредственных игроков, которых тогда привозили на просмотр.

— Как клуб вышел на Жажу?

— На зимние сборы (ОАЭ, Израиль) «Металлист» взял только 18 футболистов. Шутил тогда, что даже двусторонку провести не сможем. На протяжении всего подготовительного периода приезжало много потенциальных новичков, но только на третьем сборе в Турции приехал тот, кого искали. Жажа тогда играл в чемпионате Бельгии. Вышел на разминку, провел серию ударов, выполнил передачи. Маркевич сказал:

— Похоже, это тот, кто нам нужен.

А вскоре с Жажей заключили арендное соглашение.

— У него был тяжелый характер?

— Нам много помогал Эдмар, который был душой команды. Однажды Жажа обиделся на замечание Маркевича во время разбора игры. Нападающий тогда забил два гола, но тренер все равно указал на ошибки. Эдмар потом подошел к земляку и объяснил:

— Тебе делают замечание, потому что хотят большего, хотят, чтобы ты играл лучше. Чтобы получил вызов в сборную Бразилии.

Жажа преобразился, от обиды простыл и след. Для бразильцев национальная команда — это святое.

Футболками не менялся

— Вы дважды участвовали в розыгрышах Лиги чемпионов, какие матчи запомнились?

— Да все они особенные. С ПСЖ, «Баварией», «Спартаком»...

— С кем из звезд после матчей вы обменивались футболками?.

— А я не делал этого. Мне важно было сохранить именно свою футболку «Динамо», которую мог подарить друзьям, родственникам. Они сияли от счастья. В тот период для меня это было важнее.

— Тогда команду тренировал Йожеф Сабо, сделавший ставку на молодых футболистов.

— Шевченко, Реброва, Шовковский, Ващук, Косовский — это были инвестиции в будущее.

— Косовский ведь стал вашим сменщиком?

— В какой-то мере да. Помогал освоиться Виталию, как в свое время мне помогал Рац. Опять же — преемственность в «Динамо».

— А еще цвета «Динамо» защищал Виктор Леоненко, который сейчас работает экспертом на ТВ и за словом в карман не лезет. Чем вам запомнился Виктор Евгеньевич как игрок?

— Он был очень одаренным футболистом, в котором сочеталась техника и физическая мощь, выносливость. Не зря Леоненко три года подряд признавали лучшим футболистом страны.

— Что помешало ему проявить талант в полной мере?

— У него могли быть шире перспективы, если бы Виктор вовремя ухал играть в Европу.

— Оглядываясь назад, как думаете, а вам удалось реализовать себя в «Динамо» в полной мере?

— Может, моя карьера не такая и яркая, но счастлив, что удалось вместе поиграть со многими футболистами, завоевать титулы. Рад, что был частичкой великой 90-летней истории «Динамо». Это большая честь. Убежден, команду и болельщиков в будущем ждут большие победы.

Сергей СЫТНИК