Александр Хацкевич: «Появление в составе Шапаренко, Миколенко и Русина — это всерьез и надолго»

Главный тренер киевского «Динамо» Александр Хацкевич в интервью Dynamo.kiev.ua подвел итоги выступления команды в первой половине текущего сезона.

«Хватило пяти минут разговора с Мбокани, чтобы понять, насколько это амбициозный футболист»

— Когда вы принимали «Динамо», имели определенное представление о возможностях команды, игроков. Насколько это видение отличалось от полной картины, которую вы увидели, приступив к работе?

— Большой разницы не было. Потому что представление было не только «внешним» — я часто бывал на базе «Динамо», общался с ребятами. Наконец, когда Сергей Ребров уже принял решение не продлевать контракт, мы с ним встретились и он рассказал своё видение относительно того, что из себя представляла на тот момент команда. Так что когда я приступил к работе, в этом плане никаких неожиданностей для меня не было.

— То, что вы сменили Реброва на посту главного тренера «Динамо», не сказалось на ваших с ним взаимоотношениях?

— Он принял для себя решение покинуть «Динамо». Мы все знаем, что ему предлагался новый контракт, но Сергей отказался продолжать работу. И только после этого назначили меня. Поэтому такие события никак не могли отразиться на наших взаимоотношениях — тут всё по-прежнему отлично. Как и всегда было — что на футбольном поле, что потом и за его пределами. Мы постоянно общались.

И был момент, когда Ребров уже возглавил «Динамо», а я в то время работал с «Динамо-2»: мне поступило предложение возглавить сборную Беларуси. На что Сергей отреагировал таким образом: «Ты работаешь в родной команде, живешь с семьей». На что я ответил, что от работы с национальной сборной своей страны не отказываются. Тогда эта ситуация тоже никоим образом не повлияла на нашим взаимоотношения — Ребров к моему решению отнесся с пониманием.

— К слову. Теперь, оглядываясь назад, своё решение возглавить сборную Беларуси считаете правильным?

— Мне довелось поработать с теми футболистами, с которыми можно было добиться определенного результата. Это были довольно опытные футболисты. Наша сборная тогда находилась в самом «золотом» среднем возрасте футболистов — 28-29 лет. Хотя, когда я потом проанализировал наше выступление в отборочном цикле Евро-2016, то, в числе прочего, оказалось, что средний возраст сборных Испании, Словакии, и Украины, которые из нашей группы, в итоге, вышли на чемпионат Европы, был выше 31 года. Кроме того, эти команды отличались стабильностью состава на протяжении всего отборочного цикла.

Так что перед той сборной Беларуси можно было ставить задачи еще, как минимум, на один отборочный цикл. Другое дело, что в отборе ЧМ-2018 нам досталась одна из самых сложных групп, где нашими соперниками были Франция, Швеция, Нидерланды. И начали неплохо, сыграв вничью с французами, но, к сожалению, потом не смогли избежать поражения от Нидерландов и потеряли важные очки в поединках Люксембургом и Болгарией...

После моего ухода в белорусской сборной задействовалось большое количество футболистов, в основном, из внутреннего чемпионата. Что из этого получилось, видели все: в сборной происходила очень большая ротация, не было стабильности состава. Для меня как для бывшего главного тренера национальной команды важно не то, что было, а то, что будет. И это в плане дальнейших результатов сборной Беларуси меня пугает...

— Вернемся к «Динамо». Одним из первых и ключевых изменений в команде после вашего прихода стало возвращение в «Динамо» Мбокани, «катавшегося» по арендам. Насколько легко было найти с ним общий язык?

— Когда он приехал к нам на сбор в Австрию и мы с ним познакомились, то наш разговор длился всего пять минут. Этого времени оказалось достаточно, чтобы увидеть, что передо мной футболист с амбициями. Да, у него сложный характер, Мбокани — парень своеобразный. Но принцип работы у нас простой: если ты работаешь, отдаешься на тренировках, то ты играешь, если же нет, то я буду честен перед тобой, и прямо тебе всё выскажу.

Мбокани очень сильно провел сбор в Австрии. В первую очередь, он приехал туда уже подготовленным! И это позволило ему с первых дней начать работу в общей группе.

— Он достаточно мотивирован для выступления в «Динамо»?

— Из того, что я вижу сейчас, могу сказать уверенно, что ему такой мотивации хватает.

«С первого дня сборов команда работала на одном дыхании»

— Кстати, о мотивации. Летом это слово чаще всего звучало, когда речь заходила об основной проблеме «Динамо». Когда вы приняли команду, действительно ли у ряда ваших подопечных были трудности с мотивацией?

— От слова «мотивация» мы сразу отказались. Есть такое простое понятие, как желание. И с этим проблем у ребят не было. С первого дня сборов команда работала на одном дыхании! Считаю, что подготовку мы провели на очень высоком уровне. Как в плане самого тренировочного процесса, так и в плане отношения ребят к работе.

— А вообще, что стало для вас самым сложным на начальном этапе работы?

— Донести футболистам то, что хочется видеть от них на футбольном поле. Кто-то говорит, что современный футбол — это контроль мяча. Кто-то считает, что современный футбол — это быстрый переход от обороны к атаке, и обратно. А на самом деле должно быть всё вместе.

Но на перестройку игрового почерка команды у нас было очень мало времени. Поэтому пришлось начать работать с большими группами футболистов. На протяжении почти всего сбора мы работали в формате «десять на десять». И было видно, что желание ребят сохранить мяч в любой ситуации превалировало над теми новыми требованиями, которые мы тогда к ним предъявляли.

Но поскольку уровень футболистов в нашей команде достаточно высок, то уже на второй неделе работы ребята в контрольных матчах выглядели очень здорово.

— Но, помнится, даже после начала сезона на пресс-конференциях и в интервью вы частенько сетовали на то, что приходится раз за разом напоминать вашим подопечным, что надо играть только вперед, что надо избавляться от передач назад...

— Это и сейчас есть! Но я не запрещаю играть назад. Другое дело, что каждый раз, когда футболист завладевает мячом, первое, что он должен делать — это искать варианты для передачи вперед. И только во вторую очередь он должен подумать о том, как сохранить мяч. Без контроля мяча тоже ведь никуда...

С другой стороны, мы отошли от розыгрыша мяча от вратаря. Раньше за матч наш голкипер выполнял с мячом 50-60 действий. Поговорив на эту тему с Михайловым (Михаил Михайлов — тренер вратарей «Динамо», — прим.ред.), пришли к выводу, что из-за этого у нас очень много проблем. Может, в чемпионате Украины нас не так уж и часто наказывали за то, что мы очень часто использовали вратаря как полевого игрока, начинающего атаки, но все-таки решили от этого отказаться. Вратарь должен играть ногами (это, к слову, тоже одно из требований современного футбола), но это надо минимизировать.

— А вообще, чье решение весомее при определении кандидатур основного вратаря на отдельно взятый матч — ваше, или Михайлова?

— Изначально, конечно, свое видение озвучивает Михайлов. Мы с ним на эту тему общались еще перед началом сезона. Я тоже вижу, как работают вратари, у меня тоже есть свое видение степени надежности того или иного голкипера в текущий момент. Михайлов же мне очень помогает своим видением ситуации относительно психологической устойчивости наших вратарей. Этот фактор для голкипера очень важен. В плане технической оснащенности и физической готовности все три наших вратаря находятся на одном уровне, но у каждого голкипера — свой мир, каждый по-своему отходит от неудач и так далее. Вот тут Михайлов дает мне максимально полную информацию по каждому из наших вратарей. Ну а окончательное решение относительно того, кто станет в ворота в отдельно взятой игре, принимаю я.

— Вас не нервировало, что уже в начале вашей работы у руля «Динамо», во втором туре чемпионата Украины, вас ждет экзамен в виде матча с «Шахтером»?

— Нет. Все равно ведь с «Шахтером» пришлось бы играть. Какая разница, когда? Так что психологически мы были готовы как к матчу с «горняками» за Суперкубок Украины, так и к поединку с ними во втором туре чемпионата.

— В поединке чемпионата с «Шахтером» «Динамо» уступило сопернику по многим показателям ТТД. За счет чего удалось добыть победу?

— А по каким, например, показателям мы уступили?

— По владению мяча, по точности передач...

— А мы и не ставили себе задачу превзойти «Шахтер» в плане владения мячом. Более того, мы априори не можем выполнить такую задачу, учитывая уровень футболистов, которые сейчас выступают в «Шахтере». Кроме того, у донетчан команда «сбитая», Фонсеке, когда он возглавил «Шахтер», ничего и выдумывать не надо было...

За счет чего обыграли «горняков»? Перед тем матчем мы ребятам сказали, что в матчах с «Шахтером» важно уметь терпеть, ждать своего шанса и стремиться его использовать. И им удалось это воплотить на футбольном поле.

«Стрессовая ситуация каждый день»

— Как пережили первые осечки — сперва с «Янг Бойз» (2:0) в квалификации Лиги чемпионов, а затем с «Ворсклой» (0:0) в чемпионате Украины? Это, по сути, была первая для вас стрессовая ситуация после того, как вы возглавили «Динамо»...

— Да тут каждый день стрессовая ситуация! (Улыбается). Относительно «Янг Бойз» могу только повториться: в ответном матче с этой командой мы не играли в футбол. А хотели добыть победу только за счет мысли: «У „Янг Бойз“ не получится нас обыграть». Но это в футболе не проходит.

Ну а в поединке с «Ворсклой» было просто стечение обстоятельств. Сколько же моментов мы не реализовали в той игре!.. Впрочем, главным для меня тогда было то, что я увидел: команда психологически полностью отошла от осечки с «Янг Бойз» и переключилась на следующие матчи.

— Как долго команда находилась в нокдауне после поражения от «Янг Бойз»?

— Тогда я ребятам сразу сказал: «Мы сейчас в такой ситуации, что лишены права как расстраиваться, так и радоваться — у нас на это не времени». А вообще, именно на примере ситуации с «Янг Бойз» команда показала, что является достаточно сильной в психологическом смысле.

— После той неудачи «Динамо» получило еще один, условно говоря, удар: команду покинул Ярмоленко. На этот вопрос точно, конечно, ответить невозможно, но все-таки: на сколько процентов снизился потенциал «Динамо» после ухода Андрея?

— В процентном отношении не смогу сказать. Но то, что после ухода Ярмоленко атакующий потенциал нашей команды снизился ощутимо, — факт неоспоримый. Игра ведь состоит из фрагментов. Так вот Андрей является атакующим футболистом такого уровня, что в этих самых фрагментах способен решить исход матча.

Но, с другой стороны, после того, как мы не смогли попасть в Лигу чемпионов, у Ярмоленко уже не было такого рвения играть тут. Желание было, но уже без былого азарта. Поэтому считаю, что предложение «Боруссии» поступило как нельзя вовремя.

— Признайтесь, не грустно было видеть, какие соперники достались «Динамо» в группе Лиги Европы?

— Все почему-то считают, что нам достались слабые соперники. Да, нам в группу попали клубы не с громкими именами, но ведь мы соперничаем не с именем клуба, а с командой, которая выходит на поле. Так вот по своему уровню только «Скендербеу» выглядел слабее остальных команд нашей группы. Да и то, учтите, что эта команда прошла абсолютно все раунды квалификации Лиги Европы по пути к групповой стадии. И в итоге, все команды нашей группы имели проблемы со «Скендербеу».

Что же касается двух других наших соперников, то «Партизан» — чемпион Сербии, а «Янг Бойз» стабильно числится в лидерах чемпионата Швейцарии. Понятно, что это не топ-чемпионаты, но речь идет о лидерах своих стран. С такими командами легко никогда не бывает.

— К «Динамо» нет никаких претензий по итогам выступления в групповом раунде Лиги Европы с точки зрения результата. А как бы вы оценили игру, которая показывала ваша команда на этом этапе турнира?

— Конечно, мы дистанцию группового турнира прошли не так ровно, как нам всем того хотелось бы. Но в таких матчах всегда на первом месте стоит результат. При этом турнир показал, что наши соперники по группе были далеко не слабыми командами. Кроме того, признаюсь, напрягало проведение некоторых матчей без зрителей. Все говорят, что для «Динамо» было преимуществом играть на выезде при пустых трибунах против «Партизана» и «Скендербеу». Но это просто разговоры. На самом же деле любой специалист вам скажет, что болельщики всегда создают особую мотивацию у футболистов обеих команд. А при пустых трибунах возникает ощущение, что ты проводишь контрольный матч. И самим футболистам становится сложнее выкладываться по максимуму своих возможностей. Хотя, нам было немного проще — мы уже почти привыкли, что в Украине сейчас матчи проходят практически без зрителей на трибунах...

— В 1/16 финала Лиги Европы «Динамо» ждет АЕК. Эта команда «Динамо» по зубам?

— Все сейчас почему находятся в какой-то эйфории от того, что нам достался АЕК... Команду эту мы досконально изучить, конечно, еще не успели. Но сейчас могу сказать на этот счет вот что. Когда ЦСКА в плей-офф Лиги чемпионов попал на «Янг Бойз», мы общались с главным тренером «армейцев» Виктором Гончаренко — он расспрашивал меня о швейцарской команде. Заодно поговорили о противостоянии ЦСКА с АЕКом в 3-м квалификационном раунде Лиги чемпионов. Так вот Гончаренко сказал: «Нам очень сильно повезло, что АЕК еще не успел „вкатиться“ в сезон. Потому что в матчах чемпионата Греции эта команда показала себя очень сильной и квалифицированной».

Показательно, что в своей группе Лиги Европы АЕК не проиграл ни одного матча. Команда очень строго действует в обороне. Команда умеет терпеть. В группе у АЕКа пять ничьих и победа в последнем туре. Казалось бы, греки должны играть на атаку, но в данном случае речь идет о сопернике, который умеет играть на результат, демонстрируя высокий уровень игровой дисциплины.

«Самые проблемные позиции — крайние полузащитники»

— Насколько сильно изменится состав «Динамо» в период зимнего межсезонья?

— По состоянию на текущий момент от нас никто не уходит и к нам никто приходит. То, что пишут в прессе, — это всё разговоры. Да, у нас есть кандидаты на усиление, селекционная служба нашего клуба в этом направлении активно работает. Более того, с некоторыми футболистами уже достигнуты определенные договоренности.

А те фамилии, которые фигурируют сейчас в прессе, являются новостью для меня. (Улыбается).

— Наверное, сейчас вы, в том числе, имеете в виду Мирко Иванича из БАТЭ?

— Нет, Иванич действительно входит в сферу наших интересов. Наши селекционеры ездили его просматривать на матчах БАТЭ в Лиге Европы. Так что информация по этому футболисту у меня есть. Но позиция, на которой выступает Иванич, — не та, которая требует первоочередного усиления.

— А какие позиции являются самыми проблемными?

— Многие говорят, что у нас проблемы в обороне. Наша команда в чемпионате Украины пропустила 12 мячей. Кто меньше нас пропустил? Никто. Так что пусть все специалисты, эксперты сперва посмотрят в турнирную таблицу и обратят внимание, какая команда сколько забила мячей и сколько пропустила.

Мы не ставим задачу просто усилиться. У нас достаточно квалифицированные футболисты на всех позициях. Но мы хотим создать конкуренцию во всех линиях, по каждому амплуа. Чтобы на каждую позицию конкурировало, как минимум, два человека. В нападении, например, у нас такой большой выбор, что мы легко можем играть и в одного форварда, и в два. А вот на позициях крайних полузащитников у нас конкуренции нет. Да, Морозюк составляет конкуренцию Гонсалесу. Но мы понимаем, что Коля — это не то, что мы хотим в атаке, этот футболист наилучшим образом полезен, когда подключается из глубины.

— В опорной зоне все в порядке?

— Когда травмировался Сидорчук, мы сперва подумали, что у нас в этой линии возникнут проблемы. Но на деле оказалось, что на этой позиции успешно могут сыграть Шепелев, Буяльский, Гармаш, Корзун.

— Кстати, интересует ваше мнение по Шепелеву. По ходу сезона показалось, что он потерял ваш доверие. Чего именно ему не хватало?

— Володя начинал чемпионат в нашем составе. Он является очень интеллектуальным футболистом. Но это молодой парень. И он очень закрыт в плане эмоций — никогда не поймешь, радуется он или огорчается. Ему оказалось сложно перестроиться на тот футбол, который мы прививаем команде: футбол, при котором опорный полузащитник начинает атаку. Шепелев очень много играл на сохранение мяча и слишком строго привязывался к своей позиции. Но со временем он понял наши принципы ведения игры, и сейчас играет совсем иначе: врывается в штрафную, делает обостряющие передачи.

— А Сидорчук успеет вернуться в строй до возобновления сезона?

— Могу сказать, что этот футболист точно попадет в список игроков «Динамо», которые поедут на первый сбор в Марбелью. И с первого дня будет там тренироваться. Но по индивидуальной программе.

— А сейчас он в каком состоянии?

— Он уже занимается тренировочной работой в тренажерном зале — приезжает на базу каждый день. Повторюсь, доктора меня заверили, что с 14 января он уже сможет приступить к беговой работе.

— Вас не беспокоит вратарская позиция в связи частой с ротацией на ней голкиперов?

— Как говорит Михайлов, главное тут — никого не передержать, вовремя дать сыграть. Так что по вратарской позиции до лета мы точно ничего менять не будем.

— Какова ситуация с Видой? Он все-таки уходит или остается?

— Человек уехал в отпуск. Он отдыхает сейчас. А то, что сейчас пишут... Да, у Виды был разговор с президентом «Динамо». Домагой сказал, что до 25 декабря позвонит мне и скажет о своем решении.

«Появление в составе Шапаренко, Миколенко и Русина — это всерьез и надолго»

— В связи с Видой еще один вопрос. Многие говорят, что «Динамо» не хватает лидера. С уходом Виды эта проблема наверняка станет еще более актуальной. Как ее решить? Есть ли в нынешнем «Динамо» футболисты, которые в ближайшее время имеют шанс стать лидерами команды?

— Есть. Но у многих молодых ребят имеются проблемы в плане их отношения к работе на тренировках. Например, есть сложное задание с определенным, обязательным количеством его повторений. Смотришь со стороны и отмечаешь: Вида, Ярмоленко и другие старшие ребята делают столько, сколько сказал тренер. А молодежь так и хочет где-то схитрить, думая, что мы этого не видим. Лидеры видны в тренировочном процессе.

— Молодые футболисты, которых вы подпустили к «основе» (Шапаренко, Миколенко, Русин) сумели себя зарекомендовать таким образом, что вы будете рассчитывать на них и во второй части сезона?

— Когда в начале сезона у нас пошла череда неудач, мне ставили в упрек то, что я в недостаточной мере привлекаю к составу молодых футболистов. Нет вопросов с тем, чтобы подпускать молодежь к «основе»! Но всему свое время. Ребята, о которых вы сказали, давно тренируются с нами. Как и другие ребята такого же возраста. И по тренировкам мы видим, когда тот или иной молодой футболист уже перестает подыгрывать, а берет игру на себя. Это происходит не сразу. И каждому на это нужно свое время.

Предположим, выпустил бы я того же Шапаренко в сентябре, когда он был вообще «сырой». И тогда бы все сказали: «да что это за футболист такой?!». Верно? То же самое касается и Миколенко. По нему видно, что у него огромный потенциал. Особенно в плане понимания наших требований и того, как он хочет их выполнять.

Русин? Да, все в восторге от того, что он вышел и сразу забил, но это больше эмоции. Он пока еще маловато тренировок провел вместе с основной обоймой.

— Как говорится, молодым часто не хватает стабильности...

— Это не всегда так. Если я вам принесу распечатку эффективности возрастного Гармаша и молодого Шепелева, то вы увидите, что Гармаш более нестабилен. Так что применительно к молодому футболисту вопрос не столько в стабильности, сколько во времени, которое нужно человеку, чтобы выходить на поле и играть, а не подыгрывать.

— Но все-таки. Будем ли мы и во второй части сезона стабильно видеть на поле Шапаренко, Миколенко и Русина?

— Отвечу так: уверен, что их появление в основном составе «Динамо» не является фрагментарным. Это всерьез и надолго!

— Первый межсезонный сбор будет проводиться по привычной методике: особый упор на «физику»?

— Все говорят — физика, физика... Да сейчас на сборах нет и 30-ти процентов той «физики», которая была на сборах того «Динамо» 90-х, в котором я играл! При этом у футболистов есть программа индивидуальной работы на период отпуска, и к сборам они подходят с определенным уровнем готовности. Где-то на 60-70 процентов они в плане «физики» уже готовы. Да, будут нагрузки, но это будет совмещаться с игровыми сериями. Тем более, на этот раз у нас больше времени на подготовку — будет возможность поработать малыми группами (два в два, три в три, четыре в четыре), чего мы не могли себе позволить во время летнего сбора.

— Известно ли, с кем «Динамо» сыграет на сборах, кроме «Штурма»?

— А мы со «Штурмом» играем? (Смеется). Могу пока сказать одно: минимизируем количество спаррингов с китайскими командами. Будем стремиться играть с теми клубами, которые вышли в плей-офф Лиги Европы и одновременно с нами тоже будут проводить сборы в Марбелье. Нам нужны соперники из Европы и, желательно, чтобы это были южные команды, как и АЕК.

Ну а конкретных имен спарринг-партнеров пока нет. Есть набор команд, из числа которых мы выбираем. И нас соответственно тоже выбирают. Ведем переговоры.

«Гусев вывел Гармаша в туалет, и тот на второй тайм вышел совсем другим человеком»

— Гусев еще поиграет?

— У нас был разговор и с Олегом, и с президентом клуба. Олег должен понять меня как тренера. Наша команда обновляется. Пока планы такие: Гусев должен поехать с нами на первый сбор, а после его окончания уже будем принимать решение. Тогда будет видно, может ли Олег составлять конкуренцию тем исполнителям, которые выступают на его позиции.

В моем понимании как тренера футболист с таким футбольным и жизненным опытом нужен в раздевалке. Для тех же молодых Шепелева, Шапаренко, Миколенко, Русина...

Приведу один пример. Первый матч с «Маритиму». Гармаш в первом тайме «завелся». В перерыве ни я, ни Олег Романович Лужный достучаться до Дениса не смогли. Ни спокойным тоном, ни другим. Всё испробовали! А слова для Гармаша нашел Гусев. Он его вывел в туалет, и всё. Не знаю, что он там с ним делал (смееется), но на второй тайм Гармаш вышел совсем другим человеком. Мы, конечно, рисковали, оставив Дениса в составе после перерыва, но второй тайм показал, что Гусев действительно смог его успокоить.

Олег постоянно общается с молодыми ребятами. Подсказывает им как в тренировочном процессе, так и в быту. Например, обратит внимание, что можно кушать, что нельзя — это может показаться мелочью, но иногда является очень значащим фактором. Особенно на выездных матчах, когда в гостинице на завтрак большой выбор блюд, и футболист, «нахватав» всякого, может себе сделать только хуже.

— Самый обидный результат в первой половине сезона?

— Выездной матч с «Черноморцем». Очень мы слабо сыграли в этом поединке...

— А какой матч подарил вам наиболее позитивные эмоции?

— С «Шахтером». Причем не победный, во втором туре, а тот, который мы провели с «горняками» не так давно, в Киеве (13-й тур, «Динамо» — «Шахтер» — 0:0, — прим.ред.).

— Насколько близко нынешнее «Динамо» к той команде, которую вы изначально задумали создать?

— Мы еще продолжаем перестраиваться. Не только в плане самого рисунка игры, но и в плане того, что в команду вливается молодая кровь. Радует, что молодежь вливается так, что показывает в себе хорошую перспективу. Но всегда что-то будет тренера устраивать, а что-то — нет. Футбол — это игра, в которую играют две команды. Но кроме этого, нам предстоит проделать еще очень много работы. Именно относительно построения структуры игры, которую мы стремимся привить команде.

А вот относительно атмосферы, которая сейчас царит в команде, относительно настроения с которым ребята приезжают на тренировки, относительно их желания работать, нам уже удалось создать то, к чему мы стремились. И очень важно это сохранить.

Александр ПОПОВ