Сергей КОВАЛЕЦ: «Газзаев движется в верном направлении, и важно дать ему шанс это доказать»

— Обыграв «Шахтер», команда преподнесла вам запоздалый подарок ко дню рождения?

— Главное, что галстук не подарили, — заразительно смеется собеседник, с которым мы встретились на открытой площадке одного из столичных развлекательных центров, где он обычно начинает день с чашки кофе с медом. — Подарок приятный, и я рад разделить его с нашими болельщиками. Но главное, как по мне, даже не результат, а качество игры.

— Многие очевидцы этого матча говорят, что судейство было как минимум не в пользу «Оболони»...

— Могу допустить, что горнякам судили как фаворитам. Но утверждать, что арбитраж был предвзятым или сплошь пронизанным ошибками, не возьмусь. Так бывает: во время игры тебе кажется, что судья необъективен, но посмотришь повтор — и убедишься, что сам был неправ. Понятно, я в ходе поединка выражал недовольство отдельными свистками, но в целом Михаил Родионенко свою работу выполнил хорошо.

— Победа над «Шахтером» стала для вас десятой в премьер-лиге на тренерском поприще. Готовы назвать ее самой значимой?

— Хочется верить, что главные победы у меня впереди. (Смеется). Но если на данный момент, то важнее успеха — по игре и по результату — у тренера Ковальца пока не было. Не каждый день удается обыгрывать соперников такого калибра — действующего чемпиона и одну из сильнейших команд Восточной Европы, да еще и в равной борьбе. Вместе с тем каждая из десяти побед для меня в определенный момент была самой главной и потому — самой желанной.

— С какой победой в роли игрока можете сравнить успех в поединке с горняками?

— Да я, если честно, не стал бы переоценивать его значение — пусть Мирча Луческу и признал, что мы обыграли «Шахтер» по делу. Строго говоря, это всего лишь одна из тридцати игр чемпионата, и самое время забыть о ней и переключиться на новые матчи.

— Команды второго эшелона премьер-лиги после побед над грандами нередко сбавляют обороты — да так, что в следующих турах уступают значительно более скромным клубам. Знаете ли действенный способ уберечь своих игроков от эйфории в будущее воскресенье в поединке с находящимися в неплохой форме «Карпатами»?

— Сразу после матча с «Шахтером» напомнил ребятам, что стабильность — признак класса, и если обыгран лидер, в том же духе следует продолжать и дальше. Главное — сохранить победный настрой, а желания моим футболистам не занимать. Коллектив у нас молодой, в элитном дивизионе необстрелянный, и зачастую команду подводит нехватка опыта. По самоотдаче, впрочем, в этом сезоне могу предъявить претензии лишь к одному матчу — с «Днепром». В остальном — никаких вопросов.

— На «Оболонь Арене» получил тяжелую травму ключевой атакующий хавбек «Шахтера» Фернандинью, после чего Луческу упрекнул вашу команду в чрезмерной грубости...

— Мне кажется, игра была по-мужски бескомпромиссной, причем — с обеих сторон. Было обоюдным и столкновение, после которого бразильцу пришлось покинуть поле. Через вашу газету от всей команды хочу пожелать ему скорейшего выздоровления, а горнякам — успешного выступления в групповом турнире Лиги чемпионов.

— Верно ли, что за «Шахтер» президент «Оболони» Александр Слободян обещал команде двойные премиальные?

— Мне говорили, что он объявил об этом в раздевалке, когда я был на пресс-конференции.

— Ничью с «Динамо» на старте чемпионата тоже оценили по высшему разряду?

— За клубы из первой шестерки вознаграждение полагается с коэффициентом 1,5. Понятно, что за ничью получаем меньше, чем за победу.

— Руководство двух наших сильнейших клубов не видит ничего предосудительного в том, чтобы в ходе сезона регулярно стимулировать конкурентов друг друга...

— А как по мне, главный стимул — удовольствие от хорошей игры и признание публики. (Улыбается). Имеете полное право не верить, но ни «Шахтер», ни «Динамо» нам перед матчами премиальных не обещали. Во всяком случае, я ничего об этом не знаю.

— Допускаете, что это могло быть без вашего ведома?

— Наверное, нет. С игроками у меня сложились доверительные отношения, и я не думаю, что кто-то решит доверием злоупотребить. Это касается не только премиальных. Если нет доверия — нет смысла работать.

— Матч «Оболони» с «Динамо» в первом туре вызвал лавину критики в адрес Валерия Газзаева. Комфортно ли было вам в роли человека, который едва не отправил в отставку именитого коллегу?

— А вы мне скажите: почему его надо было увольнять? Газзаев занят созданием новой команды, активно привлекает молодых футболистов, а этот кропотливый труд требует времени, и ошибки тут неизбежны. Методика у него наверняка отличается, что была у Семина, но он — успешный тренер, выигрывал с ЦСКА Кубок УЕФА и на протяжении нескольких сезонов удерживал лидерство в чемпионате России, а это в нашей профессии дорогого стоит. Газзаев, мне кажется, движется в верном направлении, и важно дать ему шанс это доказать.

— Игра «Динамо» в последнее время не вызывает у вас разочарования?

— Тренера оценивают по результату, и с этой точки зрения невыход в групповой турнир Лиги чемпионов можно считать неудачей. Но в этом-то как раз один из минусов работы наставника: может быть создан отличный коллектив, в игре которого очевиден позитив, но если везения нет и команда не побеждает, все шишки сыплются на него одного. А ведь по содержанию игра киевлян с «Аяксом» была достаточно хороша.

— «Оболонь» в том памятном поединке с «Динамо» могла не только повлиять на судьбу Газзаева, но и невольно поставить крест на карьере молодого голкипера Дениса Бойко. Его команда до перерыва вела со счетом 2:0, но во втором тайме он пропустил два мяча: один курьезный, другой — в компенсированное время...

— Поверьте, у этого вратаря — большое будущее, а неудачные матчи случались у каждого из его коллег по амплуа — даже у великих. Да и не сказал бы, что в том поединке оба гола стали следствием его ошибок. Скорее, отмечу уверенную игру нашего нападающего Александра Мандзюка.

— Болельщики после матча припомнили Бойко, что в прошлом сезоне он выступал как раз за «Оболонь», и лейтмотивом немалой части критических выпадов в его сторону стала мысль: случайно ли он пропустил два мяча?

— Большую нелепость придумать было сложно. Хорошо, что партнеры поддержали парня, а в первых рядах тех, кто встал на его защиту, оказался Андрей Шевченко. Мне кажется, он сейчас для молодых динамовцев и готовый в любой момент помочь дельным советом старший товарищ, и достойный пример для подражания.

— А вам с несправедливым отношением публики сталкиваться приходилось?

— Болельщик, как и клиент, всегда прав. Но мне бы хотелось, чтобы не только в Европе, но и в нашей стране поклонники команд были рядом не только в счастливые дни побед, но и в печальные минуты поражений. В этом смысле привел бы в пример фанатов «Оболони»: на каждой игре мы чувствуем их поддержку, и это способствует нашей успешной игре.

— Когда договаривались об интервью, вы сказали, что после обеда встретиться не сможем: Павел Худзик, забивший «Шахтеру», «выставляется», и вам нужно быть с командой. Это традиция — так праздновать победы?

— Ее придумали и ввели в обиход сами футболисты. У нас много молодых ребят, поэтому поводов, чтобы собраться вместе, предостаточно: кто-то обязательно проводит дебютный матч в премьер-лиге или забивает свой первый гол. Я инициативу игроков поддерживаю — как и любой шаг, способствующий укреплению коллектива.

— Самый необычный на вашей памяти способ сплотить команду?

— Пригласить на тренировки... семьи футболистов. Позаимствовал этот метод у Бернда Штанге, который сейчас работает с белорусской сборной, а в середине 90-х тренировал «Днепр». Помню, приехали мы на базу, и он — по-русски! — осведомился: почему, дескать, жены и дети не с вами? Мы лишь руками развели: у нас не принято. Теперь уже Штанге удивился: «Но ведь они должны видеть, как вы деньги зарабатываете».

И оказался прав! В коллективе царила редкая атмосфера единения, после тренировок мы не торопились по домам. Был и результат — третье место в чемпионате, выход в финал Кубка Украины. Если правильно расставить акценты, такой способ работает безотказно.

— Футболисты всегда оправдывали ваше доверие?

— Больших разочарований не случалось. И пускай коллеги говорят мне, что игроки — народ непостоянный, отступать от собственных принципов мне бы не хотелось. Конечно же, не все понимают мой подход, но я убежден, что между тренерским штабом и футболистами должно быть взаимопонимание. Многому в этом смысле меня научил Штанге: он никогда не отправлял игрока в запас или в дубль, не объяснив, почему это делает и какие планы с ним связывает в дальнейшем. Мне, как и Бернду, футболист важен как личность, и если я хочу, чтобы он относился ко мне с уважением, точно так же я должен относиться к нему.

— Задумываясь о тренерской карьере, действующие игроки нередко убеждены, что будут относиться к футболистам мягче, чем их наставники, однако, меняя профессию, наоборот предъявляют подопечным стократ более жесткие требования. Вы в этом смысле не стали исключением?

— Мне повезло: я работал с легендарным Валерием Лобановским, который стал для меня образцом поведения тренера при управлении командой. Васильич, к примеру, никогда не повышал голос. Нет никакого смысла кричать на игроков — этим ты показываешь свою слабость. Он жестко удерживал дисциплину в команде, но вместе с тем очень бережно относился к футболистам. Если кто-то не подходил команде, то узнавал об этом не из газет, как это в наше время нередко случается, а от Лобановского, пожимавшего игроку руку и желавшего удачи в другом клубе.

Атмосфера в «Динамо» того времени была потрясающей. Представьте: игроки старшего поколения, заслуженные мастера спорта Анатолий Демьяненко, Владимир Бессонов и Алексей Михайличенко, охотно подсказывали мне, 20-летнему новичку, как лучше всего отработать на тренировке тот или иной момент. Мне кажется, ребята уже готовили себя к тренерской работе. Повзрослев и набравшись опыта, последовал их примеру, да и сейчас советую своим возрастным футболистам помогать молодежи.

— Михаил Фоменко рассказывал, что, будучи игроком, старательно конспектировал тренировки Лобановского в особой клеенчатой тетради, и на первых порах самостоятельной работы в «Гурии» она ему очень помогла.

— Конспекты я тоже вел, большинство занятий фиксируя практически поминутно. Нельзя сказать, что делал это в «Динамо» с первых дней, но следует понимать, что тренеры здесь менялись, а стратегия и тактика оставалась прежней. Да и упражнений, применявшихся в игровом цикле и на сборах, немного — двенадцать-четырнадцать. Очень любопытный тренировочный процесс был в Харькове, кое-какие детали заметил в Голландии, играя за «Твенте». Ну, а методику, которую применял во «Львове», а теперь в «Оболони», будет вернее назвать симбиозом тренировок «Динамо» и «Металлиста».

— Учителей в тренерском деле у вас, получается, было двое — Лобановский и Маркевич?

— Вы правы. За Лобановским я наблюдал в бытность игроком со стороны, осваивая теорию тренерской профессии, а у Мирона Богдановича прошел практические университеты.

— А был ли тренер, играя у которого, думали: не дай Бог оказаться когда-нибудь на его месте?

— (Смеется). Нет, что вы. Мне вообще очень повезло в этой жизни с наставниками, и не только футбольными — с классным руководителем в школе, с первым тренером в ДЮСШ. Хорошие люди довольно часто попадались на пути, и мой избыточно мягкий, как кое-кто утверждает, характер сформировался под их влиянием.

— Став коллегой Маркевича, стали понимать его лучше, чем прежде?

— Работая вместе в «Металлисте», мы без труда находили общий язык, и взаимное доверие между нами было идеальным. Вот вам пример: как-то предложил разрешить футболистам взять семьи на сбор в Трускавец. «Ты убежден, что это не повредит подготовке к сезону?» — спросил Маркевич. Я дал положительный ответ, взяв на себя ответственность, и игроки, что приятно, не подвели. Им очень важно ощущать доверие тренера — тогда ребята и горы свернуть готовы.

— Понятно ли вам решение Маркевича уйти из сборной?

— С его отставкой национальная команда, мне кажется, может многое потерять. А почему он ушел — мне доподлинно неизвестно. Мы, как и прежде, часто беседуем по телефону, но эту тему с Мироном Богдановичем не обсуждали.

— С какой первой трудностью столкнулись в качестве главного тренера во «Львове»?

— С отсутствием инфраструктуры. Без своей базы и стадиона команде сложно давать результат.

— На первых порах Маркевичу за советом часто звонили?

— Звонил, но не только для того, чтобы обсудить игру моей команды. Мы с ним, скажем, долго могли беседовать о рыбалке и других совершенно отвлеченных от футбола вещах. Друзьям всегда есть о чем поговорить.

— Если бы сейчас повернуть время вспять, смогли бы удержать «Львов» в элите?

— А ведь мы практически удержались. И если бы сделали это, то только благодаря любви болельщиков — тех тридцати тысяч, что поддерживали нас во время последней игры и не могли сдержать слез, когда стало ясно, что мы уступили по разнице мячей «Ильичевцу» и не остались в премьер-лиге. Обидно, что эту молодую команду, составленную сплошь из украинских пацанов, минимум четверо из которых со временем были достойны сборной, просто выбросили из ведущего дивизиона. Вины за результат с себя не снимаю: тренер отвечает за все. Но я благодарен судьбе за причастность к той классной команде. Ребята играли в ней, строго говоря, за идею, практически за копейки. Что сейчас, да и тогда, пять тысяч гривен в месяц для профессионального футболиста?

— Каких случавшихся во «Львове» ошибок никогда не повторите в «Оболони»?

— А глобальных вроде и не было. Где-то с составом ошибся, где-то не настоял на покупке необходимого игрока на проблемную позицию. Ситуация была непростой, но ребята, хоть и имели предложения, оставались в команде до последнего. Мы так договорились.

— Пять лет назад вы повесили бутсы на гвоздь и стали тренером, пройдя путь от дубля «Борисфена» до прослывшей грозой авторитетов «Оболони». Давайте пофантазируем: с какой командой будет работать Сергей Ковалец в 2015-м?

— Не помните, кто из мудрых говаривал: хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах? С тех пор, как впервые услышал эту фразу, все мысли о будущем сверяю с ней. Полезно, знаете ли, для трезвой оценки реальности. От планов, стало быть, воздержусь. Ну, а в фантазиях вижу себя во главе... «Оболони», имеющей отличную инфраструктуру, стадион с еще одной трибуной и собственную базу. Стабильная игра будет позволять ей не просто попадать в еврокубки, но и успешно в них выступать. Впрочем, если мы вместе — игроки, тренеры, руководство клуба и даже болельщики — засучим рукава и как следует поработаем, эта цель уже не покажется нам фантазией...

Дмитрий ИЛЬЧЕНКО