Напомним, что инициатива организации и проведения такого турнира нашла поддержку у президентов РФС и ФФУ Сергея Фурсенко и Григория Суркиса, руководителей ведущих клубов России и Украины, известных специалистов двух стран, ветеранов футбола и болельщиков.
Ярых противников среди них, по крайней мере, мы не обнаружили. Напротив, президент ЦСКА Евгений Гинер заявил о необходимости еще более тесной интеграции, а генеральный директор донецкого «Шахтера» Сергей Палкин недавно рассказал, что создана рабочая группа, которая работает над форматом Объединенного кубка. Проблему наши собеседники видят лишь в преодолении различных технических деталей, но не в самой идее.
Вот и Анатолий Биденко, в частности, поначалу заявил, что не видит в плотном календаре «окна» для проведения такого турнира. Однако идея как раз и состоит в том, что розыгрыш национальных кубков вовсе не отменяется и планируется в рамках Объединенного кубка. Клубы двух стран стартуют в привычном порядке, а вот со стадии 1/8 финала формируют две смешанные восьмерки для проведения групповых турниров.
— Как при таком раскладе вы смотрите на идею Объединенного кубка?
— Любые турниры, которые привлекут к себе зрительский и коммерческий интерес, должны быть в поле зрения наших федераций. Но пока есть только слова. Для того чтобы они стали делом, надо сесть за стол переговоров и окончательно определить, насколько стороны действительно заинтересованы, подходят ли нам сроки и условия участия. И если мы найдем по всем этим пунктам взаимопонимание, то почему бы и нет?
— Вы знакомы с какими-то результатами работы той группы, о которой говорил гендиректор «Шахтера»?
— Я тоже слышал, что она есть, но каких-то конкретных предложений от донецкого клуба лично я не слышал, и в Федерацию они не поступали.
— Ваши украинские коллеги говорили, что подобная рабочая группа создана и в ФФУ, а сама идея активно обмозговывается. Действительно ли это так?
— Когда говорят, что обмозговывается, имеется в виду, что когда идея возникла, мы начали изучать календарь, искать «окна», анализировать прочие нюансы. Свое мнение у нас есть, но сейчас мы ждем предложений. Ну, допустим, от инициативной группы.
— Кто же ее должен создать? Журналисты и болельщики?
— Я так понял, что инициативная группа у нас уже есть (смеется). В лице Евгения Гинера и Сергея Палкина. Пока...
— Президент украинской федерации Григорий Суркис в разговоре с нами очень благосклонно отнесся к идее Объединенного кубка. А потому и вопрос прямой: есть ли рабочая группа в ФФУ?
— Нет. Но если Григорий Суркис отнесся к вашей инициативе благосклонно и будет предложение, то, естественно, мы станем его рассматривать.
— Хорошо, тогда о формате турнира — с двумя смешанными группами в составе квартета клубов от каждой страны в обеих восьмерках и, разумеется, последующим плей-офф. В качестве отправной точки для обсуждения годится такой формат?
— Его надо увидеть в практической реализации. Всем сейчас кажется, что при проведении такого турнира стадионы будут переполнены, а клубы получат хорошую прибыль. Возможно. Но надо хотя бы раз провести что-то подобное и убедиться, что это действительно так.
— Почему бы не бросить пробный шар? Правда, в товарищеских турнирах все-таки не та заинтересованность в спортивном результате...
— Но пробовать все равно надо, чтобы принять взвешенные решения. Тут я с вами согласен целиком и полностью. Ностальгия по союзному чемпионату ощущается. В памяти много матчей, которые можно назвать классикой большого футбола.
Я до сих пор не забуду игру между киевским «Динамо» и «Спартаком» осенью 1969 года, когда киевляне могли впервые в истории СССР стать четырехкратными кряду чемпионами страны. Но проиграли дома со счетом 0:1. Николай Осянин забил гол на 12-й минуте, если память мне не изменяет. Киев атаковал все оставшиеся 80 минут. Но забить так и не смогли. Анзор Кавазашвили творил чудеса в воротах гостей — штрафные ему били, казалось, наверняка, а он вытаскивал мяч то из одной «девятки», то из другой!
Конечно, такие игры были украшением сезона и собирали полные стадионы. Возможно, и мы с вами дождемся таких матчей.
— Итак, нужен импульс для начала работы. Опять все ложится на плечи Евгения Гинера?
— Нет (смеется), импульс все-таки должны задать президенты федераций футбола Сергей Фурсенко и Григорий Суркис. Будем об этом говорить, потому что пробовать надо. Мы живем в таком мире, что сегодняшнее «нет» можно превратить в завтрашнее «да»...
-
Денис *****(den6019)
- Читатель
29.09.2010 16:53
Нас украинцев хлебом не корми дай только объединиться ! Некоторые говорят мол " вся европа объединяеться " , но я не вижу чтобы кубки или чемпионаты объединяли . Могли бы и Бельгия с Нидерландами , и Дания с Норвегией , вот только они уважают свой Кубок и не пойдут на это . Есть ЛЧ и ЛЕ вот там пусть и меряются силами.
- 0
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
29.09.2010 20:26
Ув. den6019,
- 0
-
Квак- Ша(boska-v)
- Наставник
28.09.2010 10:12
Ерунда! Наслаждайтесь сегодня Кубком Европы! Все бывшие! Если выйдем - давайте розбавим групу россиянами, а дальше волком завыем и закричим подайте какой нибудь Аякс, а не коней!
- 0
-
S B(Foxx)
- Начинающий писатель
27.09.2010 09:33
Полнейшая ерунда,этот "обьединённый кубок".
- 2
-
a s(aos)
- Начинающий писатель
26.09.2010 22:21
Є країна є у цієї країни кубок і чемпіонат . А тут як завжди хочуть придумати новий велосипед. Був кубок СНГ , Першого каналу ну і що дуже було цікаво? Тай чемпіонат СРСР був не такий цікавий як тут розповідають. А судівське свавіля забули, як судили матчі українських команд з московськими. А як придумавали всяку юнйух типу якщо більше 10 нічїх то всі слідуючі домашні очок не дають.
- 1
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
26.09.2010 20:34
Доброго времени суток, уважаемые.
- -1
-
Alexander Markhovsky(Sashko_Ukr)
- Начинающий писатель
26.09.2010 21:28
Отвечаю. Без подробностей, вариантов ответов про ДК и вообще не про Украину.
- 0
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
29.09.2010 08:31
Ув. Sashko_Ukr,
- 0
-
Serg(lanc)
- Наставник
26.09.2010 22:08
Потому-что хороших команд станет больше играть. Худшие перестанут развиваться и рости. Это будет, или вернее был бы, кубок/чемпионат 5ти команд из Украины и 8ми из России. А как же остальные? Как же футбол на Волыни, в Крыму, где будут играть эти команды и кто на них будет ходить?
- 0
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
29.09.2010 08:40
Ув. lanc,
- 0
-
Yury Putilov(Yury__)
- Наставник
27.09.2010 19:00
Это должно быть соревнование команд или брендов?
- 0
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
28.09.2010 19:18
Спасибо всем кто ответил.
- 0
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
28.09.2010 20:32
Да и ктати - никто в Союз вас не тянет - предлагается возродить сильный по нвропйским меркам футболный чнмпионат
- 0
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
29.09.2010 08:47
Ув. Yuri,
- 0
-
Alexander Markhovsky(Sashko_Ukr)
- Начинающий писатель
26.09.2010 19:58
Ці ж розумники гадають, що отримають "Динамо"(К) - "Спартак" (М), або, принаймні, ЦСКА - "Шахтар". Панове, а якщо отримаєте "Кривбас" - "Амкар", або "Сатурн" - "Волинь", що робитимите?
- 2
-
Y K(vojd)
- Наставник
27.09.2010 07:29
Budem bolet' za "Кривбас" i "Волинь"!
- 0
-
Иван Чонкин(kilovat56)
- Старожил
26.09.2010 19:43
Не нужен нам такой кубок!!! Пусть аки цапы с китайцами играют, и им полезнее и от нас отстанут.
- 0
-
Ярослав(YARY)
- Эксперт
26.09.2010 19:22
Нафиг подобные турниры!!!! К черту объебинение, сорри, объединение!
- 1
-
Денис *****(den6019)
- Читатель
26.09.2010 17:58
Нужно ещё и о клубах первой лиги думать ! Сделают Кубок для богатеньких команд , а командам первой лиги и засветиться негде будет . Я лично против !!!! У нас своих хороших команд хватает , и с каждым годом их уровень растёт . С финансовой стороны президентам клубов выгодно , они через пару лет и чемпионаты захотят объединить . Нужно свой футбол развивать !!!
- 3
-
Игорь(pobeda)
- Эксперт
26.09.2010 17:38
Это мы уже проходили в кубке Первого канала. Модернизировать его и хватит. Остальное чушь сивой кабылы!
- 1
-
Андрей Одесса(zidanarab)
- Наставник
26.09.2010 16:03
А мне идея создание общего кубка нравиться----но нужно думать при єтом головой, у Англичан есть несколько кубков, можно создать кубок страны и кубок содружеств.... Идея хороша --но реализовать её почти не реально, с другой стороны сделав хорошые премиальные---желающих участвовать прибавиться.
- 0
-
Иван РАбинович(Mazepa)
- Старожил
26.09.2010 20:00
Плавали - знаем! ДК,в 70-е и 80-е рейтинг СССР-у заробатывали, в полном составе серебрянные медали ЧЕ выгрызали, а потом, при развали совка весь рейтинг с какой-то радости получила паРаша, хотя часто любят декларировать отчуждение политики от футбола (УЕФА на этом очень настаивает!!!). В итоге мы сеялись в самые слабые корзины. Поэтому - пусть идут лесом, никаких дел с западной Монголией иметь не нужно.
- 2
-
Y K(vojd)
- Наставник
27.09.2010 07:28
Soglasen. Ya by posmotrel nesko'ko interesnyh dopolnitel'nyh (svoi turniry ostavit' nado) matchey. Zdorovaya konkurentsiya - eto horosho
- 0
Еще комментарииПроблема в том что через пару лет эти самые ЛЕ и ЛЧ превратятся в европейское первенство. Во всяком случае все к этому идет. А УЕФА которая помогла разбить не такой уж слабый чемпионат Союза оставит всех за бортом этиого соревнования и будет его разыгрывать среди сильнейших европейских лиг.
Двй бог чтоб я ошибался но события последних лет трактуют позицию УЕФА именно так. (упразднение Кубка Кубков, изменение схемы розыгрыша КЧ и КУЕФА, изменение их газвания).
Вот решил я подискутировать. Сижу на сайте давно, но все как-то руки не доходили.....
Скажите а кто-нибудь может обосновать "аполитично" почему так плох чемпионат союза или хотя бы предлагаемый здесь совместный кубок.
Для затравки дам один из вариантов ответов - ДК не будет занимать первое место в течении очень продолжительного времени.
А с другой стороны - нельзя в одну и ту же реку войти дважды.
И вот еще информация к размышлению. В кодексе УЕФА / ФИФА записано что государство не имеет права вмешиваться в дела футбольных федераций. Недавний возможный скандал со сборной КНДР за которым следил весь мир это подтведил. А вот когда государственные функционеры развалили чемпионат союза эти две организации промолчали. Как вы думаете - почему?
Спасибо всем кто прочтет а потом может и ответит.
На Перми, Томске, Раменском (с Химками), Куйбышеве можно будет ставить крест. Кавказ (включая Ростов) будет бороться за одно, максимум два места.
Какие украинские команды постигнет та же участь, предлагаю подумать самим.
Откройте и почитайте интевью тренера Карпат Олега Кононова. Команда может называться сильной только конда демонстрирует стабильность.
Про какую стабильность в выступлении обеих (российских и украинских) команд можно говорить.
Мало того класс команды проверяется в выступлениях с сильными коллективами но никак не со слабыми. Сколько проходных игр играется в обоих чемпионатах. А про договрные я вообще молчу.
Но к сожалению в одну и ту же реку нельзя войти дважды. Какое место займет ДК в таком чемпионате/кубке можно только догадываться....
Ну и второй вопрос - это места в еврокубках. Если Чемпионат/Кубок один, то мест от этого больше не станет, нежели на ОДИН Чемпионат/Кубок. И их придётся делить, эти места. И в любом случае в Европе будет играть меньше украинских команд. Как и российских. Где выгода, зачем?
Не хороших - сильных. тогда и реальную силу клубов можно будет выявить. И различную тактику, стратегию построение на игру можно будет проверить.
А команды которые послабее - пусть докажут что могут играть среди сильнейших, Когда то Заря Ворошиловград завоевала Кубок СССР, но увы это был единственный приз в ее истории как при Союзе так и в Украине. Тем не менее команда внесла свое имя в историю и в дальнейшем дала немало хороших кадров для грандов. Играла в высшей лиге и выдавала хорошие матчи,
По поводу еврокубков это нужно обсуждать на уровне федераций и УЕФА. Но компромис думаю найти можно. Ведь в еврокубках должны играть сильнейшие,
А как тогда с регламентом и кто пострадает больше от перехода на 5+6? ;-)
А вообще-то в ФИФА прописано, что каждая национальная федерация ... и так далее.
Когда были созданы национальные федерации футбола, тогда и произошло разделение мест в европе...
Признание такого турнира и какие-либо преференции победителю кубка сразу создаст прецедент - Голландия с Бельгией и Испания с Португалией пожелают провести дополнительный кубок и получить дополнительное место...
Если есть желание - пусть проходит коммерческий турнир с призовым фондом.
Отнюдь не претендую на истину в последней инстанции, но...
То что сейчас происходит в Европе это процесс объединения. Если кто-то помнит ;-) - когда то давным давно проводились розыграши Кубка Чемпионов, Кубка Кубков и Кубка УЕФА. Проводились они по олимпийской системе навылет
Затем на карте появилась "Объединенная Европа" и вся эта историческая система пошла в тартарары. Ушел Кубок Кубков объединившись с Кубком УЕФА а потом поменялись названия и формат остальных двух.
Но самое интересное - ни одна из команд и/или федераций не воспротивилась. Потому как при условиях объединенной Европы именно такой турнир является более интересным а самое главное делаются шаги к турниру который будет называться "Объединенный Чемпионат Европы".
Ну а как будет с локальными чемпионатами? Никуда они не денутся юудут проводиться на уровне 1+ лиг (для аналогии).
Да и вот еще что. В тот момент когда вся Европа объединяется, ликвидируются границы, национальная валюта, создается общеевропейское правительство в странах бСССР кричат "Не пойдем в союз, не будем объединяться с Россией. будем развивать свое, будем интегрироваться в Европу" - а кто ж Вас в Европе ждет?
Все что здесь написано ИМХО....
Спасибо всем кто прочтет а потом может и ответит.
Не знаб кто проиграет но выиграет футбол (зрелищность и непредсказуемость).
Сомневаюсь что вышеназванные команды захотят в здравом уме и твердой памяти оюъединятся для проведения еще одного соревнования. Ведь и так понятно что в ближайшем будущем Лига Чнмпионов и Лига Европы станут прообразом общеевропейского чемпионата.
Очень может быть что для того чтобы противопоставить этому чемпу свой и возникают такие разговоры о совместных чнмпиоате/кубке пока живы люди которые помнят эти сражения не на жизнь а на смерть.
ИМХО конечно.
Уже что-то подобное пробовали создать---Кубок первого канала----не выгорело. А Насчёт графика-----.............. это всё---У испанцев команд больше в лиге--у них получается ---а добавить 5-6 матчей--не проблема--дуплет начнёт чаще выходить на поле