ЕДИНЫЙ ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ ПУЛ
— К сожалению, наше заседание Исполкома, которое началось 4 июля, было прервано. Вы знаете, это случилось из-за вопроса, который касался передачи телевизионных, коммерческих и маркетинговых прав Премьер-лиге (далее — ПЛ). Я был вынужден прекратить заседание и продолжить его сегодня по причине того, что я и многие члены Исполкома понимали, что мы не можем передать то, что нам не принадлежит.
На сегодняшнее заседание, по моей инициативе, были приглашены президенты клубов или, уполномоченные представители, которые могут принимать решение по этому поводу. На мой взгляд, наметился явный конфликт интересов между ПЛ и клубами.
В результате заседания Исполкома представители клубов, согласились с тем, что о передаче их прав, которые они по праву считают своими, производя продукт под названием «футбольное действие», не может быть и речи. За это высказались все 14 клубов, которые присутствовали сегодня на заседании. Более того, эти клубы просили, чтобы мы им передали права на постоянной основе. Но нигде в мировом футболе не существует такой практики.
На этом заседании, которое прошло под знаком демократического обсуждения с клубами, 27 членов Исполкома из 28 (с одним отсутствовала связь — он находился в горах) проголосовали за то, что права на 8 лет передаются клубам ПЛ. Теперь президентам остается собраться и обсудить, на каких началах они используют эти права, как свести их все в один пул. После этого нужно провести аукцион или тендер для того, чтобы в ближайшие годы, путем создания собственного коммерческого продукта, получить наибольшую финансовую прибыль, не забывая о тех зрителях, которые будут смотреть матчи, находясь дома у телеэкранов.
Согласно новому закону Украины про телевизионные, маркетинговые и коммерческие права, мы не могли на заседании Исполкома поставить вопрос о передаче всех этих прав ПЛ, потому что они нам не принадлежат. Фактически, клубы являются авторами произведения. Они имеют права на определение своего имени, в связи с использованием названия клуба при показе матча; на неприкосновенность произведения, то есть без согласия клуба нельзя проводить съемку на стадионе и даже кому-то показать матч в записи. Клубы имеют право передать свои права ПЛ за определенную плату, если ее размер устроит их. Таким образом, передав свои права на трансляцию ПЛ, ФФУ не может передавать какие-либо права, принадлежащие клубам. Даже если ФФУ передаст это право ПЛ, этой структуре все равно нужно будет получить согласие клубов на использование их прав во время трансляции.
Передача прав организатора матча означает передачу права выбора транслятора соревнования от ФФУ к ПЛ, определение название, символики, спонсоров соревнования, но передача этого права не означает передачи прав клубов, которыми ФФУ не владеет.
То есть знаете, за последние 3-4 дня ПЛ, по привычке, обвиняла людей, которые не имеют никакого права делать то, что они хотят. Нас чуть не под пистолетом у виска хотели заставить не выйти из зала пока не проголосуем за норму, которая никаким образом не может быть законной.
Следовательно, вывод: прошлогоднее решение Исполкома о передаче прав клубам было самым оптимальным вариантом. Если раньше мы передавали права каждый год на срок в один год, то сейчас мы это сделали сроком на восемь лет. Если клубам будет это выгодно, они передадут свои права ПЛ и тогда будет создан единый пул. Если невыгодно — они имеют возможность проводить трансляции поединков самостоятельно.
Неотъемлемое право на телевизионную картинку во время матчей отбора ЧЕ и ЧМ принадлежит национальной ассоциации. С учетом того, что мы — европейская единая футбольная страна, все национальные ассоциации, наконец-то, путем 1,5-годичных переговоров, пришли к консенсусу о том, что было бы выгодно провести единый маркетинг и передать права на трансляции матчей вместе с частью коммерческих прав в маркетинговый отдел УЕФА, для того, чтобы они в дальнейшем сумели достичь наилучшего финансового результата. Это достижение, но оно было сделано не принудительно и не административным способом.
ИЗЪЯТАЯ НА ПОЛГОДА ИЗ РЕГЛАМЕНТА НОРМА
Кстати, задайте вопрос Бальчосу о том, насколько конструктивным, в отличии от работы с ПЛ, был сегодня отработан сегмент договоров, регламентов и уставов ПФЛ, насколько он легко лежит в плоскости. Наконец-то, профессиональные клубы, участвующие в соревнованиях под эгидой ПФЛ, четко и ясно поняли, что не нужно воевать с национальной ассоциацией, с ней даже дружить не надо. Нужно просто работать и в рамках сотрудничества объединить усилия, и мы всегда придем к консенсусу. И сегодня все то, что укладывается в одни и те же вопросы, которые корреспондировались для того, чтобы принять их в ПЛ и ПФЛ, это — «небо и земля». У нас заняло всего 30 минут времени для того, чтобы обсудить все вопросы, принять решения и пойти навстречу, в некоторых вопросах, мнению клубов ПФЛ, которые настаивали на том, чтобы на полгода изъять из регламента норму, что игроки 1992-93 г.р. должны обязательно участвовать в соревнованиях в первой и второй лигах. За это голосовали 4 из 38 клубов. Мы дали им возможность провести эксперимент и на полгода исключили эту норму. По прошествии этого срока, мы вернемся к обсуждению данного вопроса.
Вот это пример для сотрудничества, который сегодня никоим образом не хочет понять руководство ПЛ, которое хочет постоянно искать какие-то конфликты. А мы не ищем конфликтов. На сегодня мы видим, что определенным людям выгодно и интересно, в рамках собственной невозможности нахождения компромисса с теми, кто их выбрал, иметь с нами конфликты.
Я вам скажу откровенно, что я, с одной стороны, очень сожалею, что вы, журналисты, сегодня не присутствовали на заседании Исполкома. Я считаю хорошим достижением то, что на сегодняшнем брифинге я не должен повторять те вещи, которые открыли бы вам совершенно иную картину, на основе которой определенные люди из ПЛ, не имеющие ничего общего с клубами, не могут представить клубам документы, по которым они вышли из бюджетных средств финансирования разных сегментов своей деятельности. Они не могут назвать зарплаты своих сотрудников, а это является совершенно законным требованием со стороны клубов.
НЕДОВЕРИЕ КЛУБОВ К ПРЕМЬЕР-ЛИГЕ
Сегодня мне, как президенту ФФУ, предлагалось назначить аудит в ПЛ. Ну это же смешно! Мы подписали договор, передали свои права на проведение соревнований Премьер-лиге, клубы выбрали президента, а он подобрал администрацию. Вот с них и спрашивайте.
Второе, о чем бы хотел вас проинформировать, касается того, что полгода делегаты, инспектора и судьи, работающие на соревнованиях под эгидой ПЛ, не получали зарплату. На сегодняшний день задолженность ПЛ перед судейским корпусом составляет 1 200 000 грн. Вдумайтесь, люди ездили и питались за свои деньги, не обеспечивали свои семьи своевременной зарплатой. Это нормально? Эта сумма задолженности достигла порядка 7-8 миллионов гривен до того момента, пока мы не разрешили некоторым клубам, которые не могли участвовать в том, как устанавливались порядки в ПЛ, перевести деньги на прямую на специальный счет ФФУ.
Ряд президентов клубов заявили на сегодняшнем заседании о том, что они в ПЛ деньги платить не будут ни при каких условиях и никогда. И если мы будем их заставлять это делать, то 5-6 клубов откажутся от участия в ПЛ.
Поэтому сегодня все клубы поддержали и согласились с решением администрации ФФУ, в котором указывается, что они готовы перечислить все денежные средства за соревнования, в которых их обслуживают инспектора, делегаты и судьи, в три транша — 15 июля, 17 сентября и 17-18 февраля.
А скажите, не смешно ли, что взрослые люди, вместо того, чтобы заниматься более серьезными вопросами, занимаются тем, чтобы уладить отношения администрации ПЛ с собственными учредителями? Горько, обидно, смешно, и вызывает у меня уже даже не раздражение, а скорее недоумение.
ЗВОНОК БЛОХИНА СЕМИНУ
— Раз вы вынуждены постоянно в таком режиме работать, практически дублируя функции ПЛ, то зачем с ней продлевать договор? Почему не забрать право проведение чемпионата?
— Не провоцируйте меня. Я вам расскажу некоторые аспекты сегодняшнего нашего разговора. Вы все знаете, у меня всегда были непростые отношение с Равилем Сафиуллиным и Анатолием Поповым. Но я вам скажу, что они — два гения. Я это говорю без иронии. Несмотря ни на что, мы всегда с ними находили общий язык. Мы спорили, обсуждали вопросы, но делали это не путем «броска кого-то через колено». Это люди, которые действительно хотели, всегда занимались футболом и тем, что им поручали их учредители. Это не означает, что на сегодняшний день мы, создав ПЛ, по желанию клубов возьмем и перечеркнем два года работы, два года совместных усилий для того, чтобы ПЛ заработала. Пусть клубы сделают соответствующие выводы и сами решат, с кем по дороге, а с кем — нет. Мы не вмешиваемся ни в какую деятельность ПЛ.
Сегодня наше заседании длилось четыре с половиной часа, а в понедельник — все шесть, и я был вынужден его прервать, рассмотрев два с половиной вопроса. Первым вопросом был календарь игр национального чемпионата в сезоне 2011-2012 г.г. Казалось бы, это простой вопрос. А проблема возникла в том, что главный тренер национальной сборной Олег Блохин через комитет сборной обратился в ПЛ с просьбой сыграть в 2011 году 20 туров, вместо 19. Прозвучал отрицательный ответ и нам сказали, что 16 июля было принято решение, которое абсолютно не давало возможности работать Блохину по тому плану, который был задуман еще не им, а Калитвинцевым, Альтманом, то есть играть 20 туров в этом году. Они исходили из того, что в этом сезоне чемпионат нужно закончить как никогда рано — 10 мая, для того, чтобы подготовиться к самым важным соревнованиям в футбольной жизни страны — Евро-2012. На заседании Исполкома я обратился к коллегам из ПЛ с просьбой поддержать Блохина, который сидит в зале. Я привел аргумент — в прошлом году четыре украинских клуба участвовали в групповых стадиях еврокубков, и им приходилось играть матчи в декабре. Чтобы готовится к этим встречам командам приходилось искать спарринг-партнеров за границей. Для чего это им делать? Давайте продлим осеннюю часть чемпионата на один тур, и тогда клубам не придется искать спарринг-партнеров, они будут находиться в соревновательном ритме.
Нас не услышали и мы вынуждены были попросить Блохина выйти с Альтманом из зала, чтобы попытаться дозвониться и проконсультироваться с главными тренерами команд. Разве это дело ФФУ, Блохина? Олег Владимирович вернулся и сказал, что дозвонился к Семину, который сказал, что ради интересов сборной Украины он согласен. Альтман, как главный тренер «Таврии», также выступил за это предложение. И только после этого президент ПЛ, посоветовавшись 15 минут с одним из своих сотрудников, предложили вариант, который дал бы возможность изменить календарь и проводить матчи 20 туров в осенней части чемпионата. Вот вам иллюстрация «доброго» отношения к тренеру сборной, которого неистово поддерживал президент ПЛ.
— Господин Данилов говорил, что прошлое заседание вы рано завершили, но сегодня он и вовсе отсутствует. Как вы прокомментируете это?
— Это уже даже не смешно! Я получил вчера письмо от Данилова, в котором он говорит, что не может посетить сегодняшний исполком, так как на это время у него намечен заграничный выезд в Австрию для участия в форуме европейских национальных лиг. Причем приглашение это было получено заранее. Но когда я предложил провести исполком 9-го, мне было сказано, что у нас 8-го стартует Премьер-лига. И все сидящие в зале, в том числе Данилов, промолчали и ничего не сказали. Ефремова не было четвертого числа, не было его и сегодня. Я не знаю, в какой роли выступает тот юноша, который пришел на исполком.
— Максим Бондарев?
— Да. Процитирую письмо Данилова: «У зв’язку з тим, що я є доповідачем з надзвичайно важливих питань порядку денного виконавчого комітету ФФУ щодо регламенту змагань та договору між ФФУ та ПЛ, переконливо прошу вас, або перенести засідання Виконкому на пізніший термін, або провести його із застосуванням сучасних комунікаційних технологій, як це передбачено регламентом».
Все просьбы господина президента Премьер-лиги были выполнены. Мы поставили телефон и организовали конференц-связь с людьми, которые отсутствовали. Была громкая связь и Данилов поддержал решение клубов передать права. Так что он в курсе.
— Григорий Михайлович, уточните, какие два клуба отсутствовали на заседании?
— Футбольный клуб «Карпаты», но его мнение мы знали. А также, кажется, «Заря». Все 14 клубов, которые присутствовали на исполкоме, проголосовали за передачу прав, а также за то, чтобы деньги за судейство перечислялись напрямую в ФФУ.
— С каким количеством очков стартуют «Карпаты» и «Металлист» в новом сезоне? Можно ли сказать, что в сентябре заседание международного суда в Лозанне окончательно расставит точки в этом вопросе?
— Скажу откровенно, я в равной степени соблюдаю интересы и федерации и клубов. Решения по данному матчу еще нет. Все будет зависеть от вердикта лозаннского суда.
— Ранее вы говорили, что собираетесь обратиться в УЕФА, чтобы узнать, кому и при каких обстоятельствах ФФУ может передавать права. Вы это уже сделали?
— Все что я ранее сказал в своем выступлении, сказано с учетом консультаций с моими коллегами из УЕФА. На сегодняшний день обоснование вопросов, связанных с национальным законодательством и уставом ФФУ является первоочередным. Сначала идут национальное законодательство и устав, а потом уже договоренности, добрая воля и другое. Но повторяю, мы не можем передавать то, что нам не принадлежит, и это я понимаю без любых консультаций. Я ведь много лет работаю в исполкоме УЕФА, общаюсь с коллегами и знаю каких мыслей они придерживаются даже при принятии решений относительно маркетинговых и телевизионных прав в рамках национальных ассоциаций.
Разве УЕФА когда-нибудь делала усилия для того чтобы во время проведения Лиги чемпионов и Лиги Европы попытаться у кого что-то забрать? Говорила, что если вы не объединитесь, то мы вас не допустим к соревнованиям? Нет, но высказывала свою позицию: если вы, уважаемые друзья, передадите нам свои права, то вы получите за попадание в ЛЧ, за каждую победу и набранное очко там, такие-то бонусы. Вы слышали, чтобы Премьер-лига говорила о чем-то подобном? Этот вопрос не ко мне. Четвертого числа я акцентировал внимание только на одном: если ПЛ все время настаивает на консультациях с клубами и этого не делает, говорю это на примере календаря, а принимает решение на глазах членов исполкома, консультируясь вдвоем. И то, что можно было выяснить за пять минут до начала заседания, не было выяснено и за два часа! Я сказал, что мы не можем передавать то, что нам не принадлежит.
Сегодня же мы увидели перед собой людей, которые были уполномочены принимать решения доверяют ли они Премьер-лиге или не доверяют свои права — не доверяют. Еще раз говорю — не доверяют! Не доверяют!
Каждый человек, каждая организация имеет право на ошибку, но если из этих ошибок делают выводы, то коммуникация улучшается, а дело выигрывает. Рекомендую своим коллегам из ПЛ сделать определенный анализ работы и возможно они найдут выход из ситуации и мы будем работать душа в душу.
— Премьер-лига предлагала, чтобы время начало поединков и дату определяла дирекция ПЛ, а ФФУ настаивала на том, чтобы дирекция ПЛ определяла только день, а время назначали сами клубы. Что по этому поводу решили?
— Права переданы клубам, поэтому конкретный клуб, который имеет право на трансляцию матча со своего собственного стадиона, договаривается с каналом, если, конечно, нет пула. Этот канал говорит, я могу транслировать твой матч в 20:00, а Премьер-лига в прошлом году, когда происходили такие вещи, говорила, нет, только в 19:30. Скажите, это здравый смысл? Это же абсурд!
Безусловно, если мы передали права клубам, то собственники клубов должны определять время матча, а лига не позднее чем за 21 день должна определить дату поединка.
— Возможно ли повторение прошлогодней коллизии, когда установилась жара и фактически пришлось принимать волевое решение, так как в интересах здоровья футболистов некоторые матчи нельзя было начинать слишком рано. Как вам видится развитие ситуации? И еще, уже на второй тур назначили сразу два киевских матча, которые начинаются с разницей в полчаса. «Арсенал» — «Ильичевец» и «Оболонь» — «Ворскла». Возможен выход из этой ситуации?
— Скажу откровенно, у меня не доходят руки следить за перипетиями, о которых ты сейчас говоришь, Артем. Не доходят. Высочайшая степень твоей осведомленности мне не чужда, я бы с удовольствием занимался этой проблематикой, если бы у меня на шее 24 часа в сутки не было вопросов связанных с Евро, подготовимся мы к нему надлежащим образом или нет. Уже отпал вопрос быть или не быть Евро в Украине, но теперь важно как провести чемпионат. Но сегодня я не могу один заменить абсолютно всех людей, которые на каждом из своих участков должны думать, соображать и двигаться в логическом русле. Не могу, к сожалению.
Этот твой вопрос нужно адресовать тем людям, которые занимаются этой темой. Каждый телезритель хочет смотреть матчи с участием любимой команды, но даже за два часа не успеешь переехать из одного стадиона на другой. Однако это не мешает в Италии назначать большинство поединков на одно время, на 16:00, а выставочные матчи выносить на более позднее время. Не надо изображать страдальцев! Для этого нет никаких оснований. Все равно зритель все матчи физически не может смотреть одновременно. Нам нужно думать о том как создать качественный продукт, как создать стандарты комфорта на стадионах, чтобы стюарды понимали что находится в их сфере влияния, а что не в их. Верховный Совет принял закон о безопасности на время ЧЕ. Мы будем просить правительство, чтобы определенные нормы были распространены на матчи под эгидой ПЛ и ПФЛ.
Раньше у нас было такое распределение: стюарды находятся внутри чаши стадиона, а за весь остальной периметр отвечает милиция. Сейчас милиция и стюарды обеспечивают порядок, в том числе, внутри чаши стадиона.
Можно шесть из восьми матчей начинать в один день и даже в одно время, только дайте людям продукт и тогда каналы сами будут стоять в очередях. Какое количество каналов выпускает футбольный продукт? «Первый национальный», «Интер», «1+1», «2+2», ТРК «Украина», «Футбол», ICTV, «5 канал». Скажите, такое в истории украинского футбола разве было?! Сегодня мы должны гордиться этим. Оказывается футбол вызывает заинтересованность даже у тех каналов, которым раньше не было присуще находиться в сегменте футбола. Мало того, «Интер» боролся с ICTV за право трансляции товарищеских матчей сборной. У нас есть конкуренция за право показывать футбол, а по количеству каналов мы, наверное, впереди планеты всей. Группа каналов «1+1» сегодня предложила 35 миллионов долларов за показ поединков украинской ПЛ. Конечно, в будущем хотелось бы дойти до сумм, которыми оперирует английская Премьер-лига и испанская Примера. Но мы до этого, наверное, не доживем. Я так точно.
— Будут ли и дальше исполкомы ФФУ проходить в закрытом для прессы режиме?
— После окончания исполкома Виктор Межейко задал мне вопрос, будет ли когда-нибудь повестка дня такой, чтобы можно было уложиться в 2 — 2,5 часа? А я ответил, от приглашения телевидения и других СМИ мы уже отказались. Если бы вы присутствовали на этих заседаниях сегодня и четвертого числа, то поверьте мне, заседание длилось бы не шесть часов, а 20 даже без перерыва, но без единого результативного решения. Некоторые люди вместо того, чтобы конструктивно работать пытаются использовать эту площадку для разжигания конфликтов, а не нахождения общего языка.
Я член исполкома УЕФА и там мы работаем в закрытом режиме. Споры без СМИ дают возможность полностью всем высказать свою точку зрения.
Я уже говорил, что одним из решений мы открыли ящик пандоры — отменили в регламенте статью, которая ограничивала статус людей, которые начинали карьеру в статусе легионеров, а потом получали украинское гражданство и под лимит уже не подпадают. Мы регулировали, что если футболист не заигран ни за одну из сборных и сыграл за сборную Украины хотя бы один матч, то он легионером не считается. Коллеги возразили: официальных матчей сборная не проводит. Ладно, тогда пусть будет товарищеский, да хоть какой-то! Но четвертого числа принято решение, с которым я категорически не согласен. Категорически! Это решение дает возможность любому футболисту, который принимает участие в нашем чемпионате на протяжении пяти лет и который никогда не будет востребован в сборной своей страны, гражданином которой он являлся до момента получения украинского паспорта, ни сборной Украины, потому что он не проходит по критериям. Но он получает возможность заполнить одно из четырех мест лимитированных в любой команде.
Да Блохин стонет сегодня. После матча «Динамо» — «Шахтер» его спросили как вам сборники, а он ответил, какие сборники, там ведь одни легионеры! Мы создали коридор для того, чтобы иностранцы получали украинские паспорта и не были легионерами. Например, завтра Юссуф играющий многие годы в составе «Динамо», перестанет вызываться в сборную Нигерии и захочет принять украинское гражданство, кто тогда будет Блохину помогать в сборной? Олег Владимирович сказал, что скоро сборную будете тренировать сами. Молодежная сборная Испании выиграла Евро, а составлена она из игроков, которые имеют постоянную игровую практику в своих клубах. У нас же Кривцов, Гармаш, Виценец, Зозуля не имеют такой практики.
— Продолжит ли Павел Яковенко работу с молодежной сборной Украины?
— Все вопросы Павлу Александровичу вы можете задать ему сами, во время пресс-клуба, который состоится 18-го июля.
Роман МАЛЬЧЕВСКИЙ, Сергей СЫТНИК
Лишь бы палок в колеса наставить!