Вопрос языка или обращение ко всем защитника української мови.

Мова - це ЄДИНЕ, що обєднує НАЦІЮ чи, якщо хочете, НАРОД.
Більш нема НІЧОГО.
Ні земля, ні кіно, ні поезія, ні футбол - ніщо - тільки мова є тою ознакою що відділяє українця від іншої людини.
Тому будь-які, навіть наймізерніші порухи в сторону зменшення ваги української мови сприймаються дуже болюче. Люди часом не розуміють чому, але відчувають.
Справа не в нормах закону, справа у самому факті - що робиться спроба регулювати основну національну ознаку.
Для тих хто переживає, що його російську будуть утискати, наведу аналогію:
за Динамо вболіває фанат, футболіст, тренер, спортивний функціонер, кузьмич, школяр, інвалід, бабуся 90-и років.
Вони по різному розуміють футбол, але Динамо їх ОБ'ЄДНУЄ.
Так і з мовою - ти можеш говорити російською чи німецькою - але якщо ти почуваєшся українцем, то мову ти зобовязаний знати і, головне, берегти її як символ нації - незалежно від того що ти про це думаєш.

Я взялся Вам ответить, ув. bsglis, из расчета, что Ваши вопросы нацелены на понимание "Ваших почему", а не на последующие сквернословия, др. унижениия, обсыпание неугодных ответов "минусиками" .
Извиняюсь, что не не отвечаю Вам на оригинальном языке Ваших вопросов. Это не потому, что не владею украинским, а просто нет такого на моей клавиатуре.
Ещё смею заметить, что подобные дискурссиии не следует проводить на нашем футбольном сайте.
И последнее, мои ответы абсолютно объективны и нейтральны, поскольку я не живу В Украине и по национальности не русский и не украинец.

Итак:

1) Які саме норми нового закону вас не влаштовують?
=====================================
Мое мнение, что этот закон является надуманным и абсолютно ненужным, поэтому про отдельные "нормы" и говорить не стоит.
Там внизу приведено уйму примеров из других стран. Никакие дополнительные статусы вторым, третьим, десятым языкам в стране не требуются. На них говорят? Говорите тоже.
И совсем это не огромная беда сотен тысяч, а то и миллионов рускоговорящих, волей политического расклада, оставшихся на територриях бывших союзных республик. Правда, в Прибалтике применяются к таким действительно драконовские некрасивые методы и люди бояться говорить на своем родном языке на улице. Но будучи неоднократно на Украине, причем не на Востоке, я не видел ни одного случая ущемления говорящих по русски. А если и встречаются, то никакой статус не поможет, это просто идиотизм.
Другое дело, что волею случая, сегодня власть на Украине принадлежит русскоговорящей (мягко выражаясь) кампании единомышленников и единопартийцев, упорно не желающих учить государственный язык. Нетушки, так быть не должно. Даже татаро-монголы не вводили на Руси "свои бельмеки", несмотря на свое ИГО.
Кроме того, ведь очень скоро наступит завтра. И абсолютно нелогично вводить статусы языку правящих только на сегодня.
Таким образом, мое мнение, что подобный закон нужен только властьпридержащим, а никакому народу, ни в каком отдельном регионе он абсолютно не нужен.

2) Чому ви вважаєте вашу точку зору єдиною і вірною?
======================================
На то мы и люди - человеки, разумные сапиенсы, что бы иметь свою точку зрения и считать её правильной.

3) Чому свою точку зору ви розповсюджуєте на регіони, які в переважній більшості говорять російською мовою, і вирішуєте , як саме потрібно спілкуватися усім.
==========================================================================
Я уже много об этом сказал в пункте 1. Никто не запрещает общаться на русском или другом языке. Но, извините, документацию, официальные бумаги и документы следует иметь только на государственном языке.
Когда ко мне приехал мой старый друг, который был всегда для меня Петя, то я ему оформлял гостевую на Петро и совсем не перестал с ним дружить из-за этого.

Я дополнил Ваши вопросы ещё одним из Ваших комментариев.
4) А зачем обязательно всех детей учить на украинском?
========================================
Ну как же Вы думаете, если Ваш ребенок будет учиться только на русском, станет, к примеру, инженером и поедет со своим проектом в Хмельницкую, Черновицкую, др. область и там ему не обсуждении предложат "перерахувати", "додати" или какой-то другой термин чисто по украински, а он не поймет. Будете Вы рады за своё чадо? Вы живете в Украине и на работе, в учреждениях, в посольствах, ОВИРе следует говорить на и понимать на государственном языке.
В Америке, русские, мексы, филипинцы, корейцы, разные бывшие югославы, не обучившиеся нормальному английскому, работают грузчиками, чернорабочими, посыльными и на др. подобных работах, получая $3 в час и не имея никакой медицинской страховки. Вы бы пожелали Вашему ребенку такое?

И ещё из Ваших рассуждений в комментариях:
...выучишь русский , я украинский вот тогда и будет полное взаимопонимание
=======================================================
Нет, уважаемый, Вы тут крайне ошибаетесь. Пройдет время, сменится на Украине несколько поколений и для взаимопонимания будет нужен только один язык - государственный украинский. Пожалуста, на русском общайтесь, как угодно, где хотите, ходите в театры, в рестораны, любите девушек, рожайте детей, но никого нельзя заставлять ОБЯЗАТЕЛЬНО выучить другой, негосударственный язык, что бы его понимали, если это не требуется. скажем, по работе или в др. случае. Ваше государство сегодня УКРАИНА и в ней есть только единый официальный язык.

Я, как мог, ответил на Ваши Вопросы, не обижайтесь, если что-то не по Вашему. Вы же сами спрашивали.

По вступлению: не я начал, просто почему то зацепило з блогом про Вацка.

1) Если я говорю что все мне не нравится это практически синоним того , что по существу возражений нет

2) Если мы сапиенсы то нужно учитывать , что существуют и другие точки зрения

3) А вот никто не запрещает уже приводил примеры там по тексту , попытки есть тем не менее

4) Вот здесь правда ваша в пылу спора неправильно мысль сформулировал
Изначально хотел сказать примерно следующее : А зачем обязательно всех детей учить только лишь на украинском? А получилось действительно криво изложено . Каюсь и беру слова назад.

А вот когда сменится несколько поколений тогда подобные разговоры сами собой отпадут, потому как за это время либо "ишак умрет, либо я" и уж те люди найдут компромисс между собой раз у нас не получается А если вы заметили я и говорю о том , что в данный момент один официальный но проблем сделать два не вижу, если Украина для людей.

Ув. bsglis.
Как Вы знаете, Шурик запретил прилюдно общаться на нефутбольные темы. Так что Ваш блог есть только в Вашем профайле и, считайте, что мы разговариваем с Вами в "в личке".

Про Вацка блог не читал.

1) Я считаю, что закон просто не нужен, поэтому я не опускался до частностей.

2) Кто возражет, что есть и будут другие точки зрения, вот даже мультик есть "А Баба Яга против..."
Но просто ещё есть логика и общепринятые нормы и правила. Мы ж с Вами не сегодня родились. Была у кого-то такая мысль, что в Евросоюзе, НАТО, др. международных органах ведь неглупые люди работают. И никакой статус языка, только для руководителей и богатых, не будет способствовать лоялности этих органов.

3) А простым людям, им что, кто-то запрещает общаться между собой по русски? А если будут извращения - это уже дискриминация, рассизм и опять никакой статус тут не поможет. Ну вот представьте себе, что я приеду на Украину и буду общаться с моим другом на Иврите (именно на иврите, а не на английском) и каждый третий бросит нам вслед - "ЖИДЫ". Ну и какой статус тут может помочь? Все зависит от культуры и степени воспитания, может образованности. Я и мои дети не жили в Украине, но продолжаем между собой говорить по-русски. Наши внуки свободно говорят по-русски (дома, в компаниях, в музыкальных, спортивных, художественных школах), ну и конечно же по англиски, поскольку учатся в в американских школах.На улицах Нью Йорка можно услышать любые языки и никто не позволит ни над кем издеваться, вот только китайцы вызывают раздражение, поскольку их язык очень гортанный и громкий.
Вы говорите, что люди со временем найдут компромис. Я это прекрасно вижу, как это происходит в Америке. Например в любом оффисе, общественном месте найдется (в нашем случае) русскоговорящий и всегда поможет, подскажет и переведет, и это не вызовет укоров, нареканий, насмешек. А в официальных заведениях дают переводчиков (например в суде), и ещё в официальных телефонных переговорах (например с банком, телефонной, телевизионной, страховой компанией) есть возможность беcплатно подключить интерпретейтора. Но вот однажды в инженерной компании проходила интервью пожилая женщина на должность чертежника и интервьюер, поняв, что она его не понимает, пригласил меня для перевода. Интервью прошло по правилам, до конца, с улыбкой на лице. Она получила и прошла компьютерный тест, но на работу её, естественно, не взяли.
Можно много ещё проводить примеров, но это далеко от аналогии в Украине, где русскоговорящий всегда поймет на украинском и наоборот. Но, те, кто работают на серьезных работах все-таки должны писать без ошибок на государственном языке (к сожалению у вас taм с этим беда и на русском и на украинском).

4) Я частично зацепил это вопрос выше. Приведу пример. Мне поручили как-то сделать проект пожарной защиты в сети французских школ в Манхетене. Четыре таких частных школы. Там учат все предметы по французски. Все говорят только по французски. Я пришел на обмеры, перепутал "Мерси - спасибо" и "Бонжур - здравствуйте". Потом все-таки поинтересовался, а как это дети учатся только по французски и мне объяснили, что это вторая школа, частная и по желанию родителей и за деньги. При этом дети ходят в общеобразовательную школу, будут сдавать экзамены на государственном языке, учиться дальше, работать, жить по англиски, а французский - это от родителей.
Я прекрасно Вас и многих понимаю, очень трудно переключиться все-таки на украинский, но что делать, так уже произошло исторически и никто в мире не поймет, как это в Украине, имея украинский язык, предавать какой-то статус русскому. Согласитесь, так хочет Яникович, Азаров, Ахметов и иже с ними.

И вы правильно заметили, что за время смены поколений люди найдут компромисс, но не согласен с тем, что официально следует узаконить два языка - это то яблоко раздора, которое не нужно ни Украине, ни детям, ни людя (самым простым людям).

Я больше сюда заходить не буду. Давайте заканчивать дискурссию. Хотите что-то спросить, пишите в "личку".

Но будучи неоднократно на Украине, причем не на Востоке, я не видел ни одного случая ущемления говорящих по русски. А если и встречаются, то никакой статус не поможет, это просто идиотизм.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ущемление прав русскоговорящих происходит как раз на Востоке и Юге Украины, т.к. там русские составляют этническое большинство. Речь идёт об искусственных ограничениях, связанных с использованием русского языка в сферах делопроизводства и судопроизводства, науки и образования, телерадиовещания и кинопроката, здравоохранения, рекламы, использования русского языка в названиях населённых пунктов и других.
То, что допустимо в отношении статуса русского языка на Западе Украины, не должно быть допустимо на Юго-востоке Украины. Во всем мире, кроме Украины, нет таких примеров, когда при этническом большинстве граждан, которых в регионе проживает больше 50% от общей численности населения региона, родной язык этих граждан полностью изъят из всех сфер жизни в данном регионе.

Русский язык - это язык великой литературы, но это синтетический язык, созданный изначально как литературный, и только потом ставший разговорным. И к сожалению после коммуняцких реформ и ликбеза он и свою литературную силу потерял. Пока живы были те кто учил его в гимназиях, а не в советских школах - была русская литература, а сейчас ее практически и нет. Упростили грамматику, упростили все что можно, кучу правил убрали (а вместо этого ввели - "запомните дети, это пишется так").
Украинский язык - это настоящее сокровище, это настоящий народный язык, необычайно поэтичный. К сожалению с ним так же укрофилы поработали не в лучшую сторону и не с лучшими мотивами, но это отдельный вопрос.
Сокровище это конечно нужно защищать. Но не так как это делалось тупо. Не так! Цена этой защиты - Янукович у власти и озлобление большого числа граждан Украины.
Защищать язык можно только качественной литературой, в в наше время - качественными фильмами и телепродукцией. Но только КАЧЕСТВЕННОЙ!!! И не костюмные фильмы, как раз наоборот - о современной Украине, о молодежи и т.п. Уж на что угребищная телепродукция в РФ, а что ей противопоставить можно?

і да я вважаю, що ти й такі як ти ганьба нашого народу!

Ну а я тебя считаю позором Украины. И что дальше ?

А ты разве господь бог , что бы решать кто позор украинской нации , а кто нет.

Чому в Німеччині живе 3 мілона турків і ніхто й не подумає вводити російську,а всі розмовляють на німецькій? Ганьба!

В Германии турков проживает не 3 миллиона, а около двух миллионов человек, т.е. меньше 2 %-в от общей численности населения Германии (82 млн человек).

Ти живеш в Україні, а не на Росії,якщо тобі не подобається українська мова то дорога на Рашу відкрита всім!Наша мова друга по милозвучності а ми маємо спілкуватися на російській? і чому? ГАНЬБА тобі блогеру і таким як ти!
Розмовляйте всі Українською

Ну уже отвечал не нравится тебе мое мнение езжай куда нибудь ради бога, а не указуй мне что делать, выучишь русский , я украинский вот тогда и будет полное взаимопонимание

На мой взгляд, для Украины давно был необходим закон о придании русскому языку статуса 2-го государственного, т.к. в некоторых регионах Украины русских проживает более 50 %-в. Ведь этот же закон не означает, что с его принятием из повседневной жизни в Украине совсем исчезнет украинский язык. У людей просто появится возможность выбора наиболее удобного для них языка, который они лучше понимают.
Принятие этого закона особенно ждут в Крыму, где самым серьезным образом стоит проблема нарушения прав русских, русскоязычных граждан, и это притом, что русская этническая община составляет большую часть населения полуострова (около 60 %-в).
Особую тревогу вызывает проблема публикаций инструкций к лекарственным препаратам исключительно на украинском языке. Это касается, прежде всего, пожилых людей, которые постоянно обращаются в организации российских соотечественников с жалобами на нарушение их законного права, связанного с возможностью читать аннотации к лекарствам на родном языке.
Могу сказать, что ни в одной стране ЕС, куда так стремится Украина, нет таких нарушений прав этнических общин, тем более таких многочисленных какой является русская этническая община в Крыму.

Могу сказать, что ни в одной стране ЕС, куда так стремится Украина, нет таких нарушений прав этнических общин, тем более таких многочисленных какой является русская этническая община в Крыму.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Щось мене терзають неясні сумніви з цього приводу. Це Ви звідки зробили "copy-paste"?

Взято из обращения председателя Крымского КСОРС к европейским парламентариям от 22.09.2011.
Здесь ссылка на статью об этом: http://www.ruscrimea.ru/news.php?point=2019

Так о тож.

учетная запись этого пользователя была удалена

"Особую тревогу вызывает проблема публикаций инструкций к лекарственным препаратам исключительно на украинском языке" -
ні разу такого не бачив.
навпаки, завжди в інструкціях було мінімум 2 мови.
а чого взагалі піклуватись - хіба ліки не виписують профі? хіба лікар не знає як користуватись аспірином і не говорить цього хворому?
ви навели надуманий аргумент.
----
говорити можна будь-якою мовою, але українська для української нації - це як хрест і отченаш для християн - символ, що об'єднує націю.
ви уявляєте, щоб держава почала регулювати щось у церкві?

Начнем с начала. Ведь сам закон на самом деле не проголосован. Почитайте стенограмму.

Если в стране нет своего языка, значит нет своей культуры и значит нет своей истории! И если нам навяжут второй язык- то отберут у нас славу наших предков. Примеров множество- козаки в "булбе" руские, в "матче" все украинцы подонки итд. Поэтому хоть и пишу по русски считаю язык должен быть один УКРАИНСКИЙ и это наша последняя линия обороны! Не шагу назад перед донецко-татарскими окупантами

Вы же сами отдаете русскоязычные регионы - Януковичу, таким давлением. Не давили бы так на эту мозольку и не унижали русскоязычных (даже вот здесь) - типа вы тут никто и вас здесь не стояло, не обращались бы они к пахану как к последней надежде.
А теперь наслаждайтесь президентом-сидельцем.

Им этого не понять

А зачем обязательно всех детей учить на украинском?

Да кроме того я не оспариваю какая чудесная "українська мова"

хочеш вчити на російській їдь на Росію!

Я уже отвечал не нравится вам , что то уезжайте вы , а где мне жить уж решу без вас, повылазили здесь

Во первых во все циливизованых странах учат детей языка ихней державы а не соседних ( что-то я не видел чтобы в России учил детей китайскому )
--------------------------------------------------------------------------------------
А на каком в Швейцарии простите учат не подскажите или к примеру в Мексике

Во вторых чтобы не было такого розколу как сечас ( единый язик укрипит целиность народу )
----------------------------------------------------------
Вот таким пренебрежением к моим естественным правам (говорить на удобном мне языке) вы гораздо больший раскол вносите

Если ты еще не понял то скажу тебе что в прошлом Россия запрещала укр.мову и росефикировала большую часть населениие Украины (еслиб она етого не сделала мы б с тобой сечас на эту тему дажа б не розговаривали) , вот тепер нам надо выправлять то что "надеала" Россия.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Не понимаю при чем здесь события 100 летней давности или вы решили на мне отыграться за действия другой страны к которой я не имею никакого отношения?

Плюс автору! Если автор случайно пропустил блог даю полезную ссылку на блог нашего колеги
Forsage http://dynamo.kiev.ua/user/Forsage/105260.html

Дети которые будут говорить и думать в семье на русском языке, в школе будут аутсайдерами. И родители этого не допустят. Будут хоть за Яника голосовать, хоть за черта лысого. Вам оно действительно нужно, или проще просто признать двуязычие страны?

учетная запись этого пользователя была удалена

українська мова помре назавжди

Вибачте не бачу з*вязку, між цим законом та смертю української мови може розтлумачите.

А автор "в каком званіі"?

Что значит в каком звании ?

Ребята,дайте хоть здесь отдохнуть от политики! Если нечего писать о футболе пишите .....ну например о рыбалке.Сегодня день рыбака,так что всех с праздником!

учетная запись этого пользователя была удалена

Ну аргументи дуже прості там де мешкає населення яке розмовляє однією мовою, воно і спілкується і веде докуентацію тою мовою якою йму зручно, а міжрегіональний рівень віддати українській мові цього буде досить, крок назустріч людям спілкуватися такою мовою якою мені зручно

Вот и видно кто Вы есть.
Вы сказали - Вам нужны аргументы - чем плох этот закон.
Однако следуя здоровой традиции оппозиции все писали не о законе, а о языке.

Кажется я единственный, кто написал о законе
Но Вы на это не ответили. Значт точно так как и ПР вам нужен был скандал, провокация - закон вам не интересен

Ответил