Что ж – требования уволить Семина звучат настолько настойчиво, что пора рассмотреть их всерьез. Требования на сегодня стали массовыми и звучат ото самых разных людей – от высококвалифицированных специалистов, подобных Андрею Шахову и до лиц с явными признаками пубертратного возраста, последних легко опознать по использованию термина «семацем».
Значит пора переводить разговоры об отставке Семина в плоскость серьезную и конкретную. Мне лично придать размышлениям в этом направлении конструктивный характер не удается, но я не сомневаюсь что многочисленная аудитория сторонников лозунга «Семина в отставку!» так много написала п на эту тему, что уже готова к любым разъяснениям.
Замечу - это не речь о том, что болельщик имеет право на свое мнение. Ибо мнение. что "мне не нравится игра" это одно, а мнение "Семина долой!" - совсем другое. Это не мнение, это требование конкретных шагов от руководства клуба. А вмешательство в действия клуба подразумевает уже некую меру ответственности. Поскольку безответственные призывы дОлжно пресекать. И это долг всех нас, людей, желающих любимому клубу успехов и процветания.
Посему у меня огромная просьба ко всем, кто рассматривает лозунг "Долой Семина!" не как выпуск пара, а как реальный призыв к конкретным действиям, - просто таки огромная просьба – осветить следующие проблемы.
КАСАЕМО КЛУБА
1) Кто придет ему на смену и, что не менее важно, КОГДА - конкретные предложения.
Ибо требование оставить команду без коуча на неопределенный срок попросту безответственно.
2) Откуда следует, что такая замена пойдет команде на пользу - и КОГДА эта польза проявится.
Напоминаю, что уже 8(!!) раз нерешительный Суркис увольнял старших тренеров - где польза? И откуда следует, что в этот раз польза таки будет?
Варианты «хуже быть не может» не предлагать – несложные просмотры недавней истории ДК показывают – хуже уже бывало и не один раз.
Ну и ВОПРОСЫ ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ тех, кто настаивает на немедленном увольнении
3) Какова будет ответственность требующих, когда выяснится, что увольнение принесло вред?
Например - они навсегда лишаются права критиковать действия Суркиса и публично извиняются.
Напомню, какой вопль стоял здесь "Газзаева в отставку" как его называли псом - кто из вопящих публично признает сейчас, что после увольнения стало хуже?
Я был против увольнения.
Кто из требующих сегодня немедленной отставки Семина приветствовал его возвращение? (я был против возвращения Семина)
Кто из них вышел и сказал – да, я был неправ и потому воздержусь от новых предложений? Ибо один раз мои предложения пошли во вред клубу.
Покажите мне этого повинившегося - я что-то их не вижу.
Господа, давление на тренера, президента и команду становится беспрецедентным – а значит вопрос о конкретной ответственности тех, кто его создает, ответственности за то, что не дают команде работать – становится серьезным.
Так же, как и вопрос, кто из ныне требующих отставки ранее ДОБИЛСЯ УХОДА ГАЗЗАЕВА И ПРИВЕТСТВОВАЛ ВОЗВРАЩЕНИЕ СЕМИНА? Где их признания в том, что они нанесли вред Динамо?
Эти люди сегодня должны молчать и публично извиняться – они так делают?
И кому выгодно такое поведение болельщиков клуба? – тоже ведь не последний вопрос
2) Следует оттуда, а именно из сборной, где те же игроки "бегут", "грызут", что не маловажно "контролируют эмоции" и самое главное, видно почерк команды, тот самый огонь в глазах, в конце концов игру на поле и результат видно! КОГДА проявится? Думаю в первом же матче. А КОГДА окупится полный кредит доверия нынешнему ГТ со стороны Президента, можете ответить, автор, раз Вы задаете такой вопрос? Пусть сам ГТ или Президент ответит, КОГДА польза от нынешнего ГТ тренера появится?
3) По поводу ответственности. А за что у меня должна быть ответственность? У меня есть ответственность за семью и малых детей, которых я в прошлом сезоне оставлял в свои выходные, чтобы поддержать Динамо на стадионе в каждом матче, ответственность за себя, в том, что прийду заранее, займу место, не создам давку, куплю атрибутику, прокричу фамилии при оглашении составов, создам шум на секторе, не выкурю сигарету на секторе...
А какая у меня ответственность за предложение убрать ТОП-менеджера, который не справляется с поставленными задачами? Это мое субъективное предложение, с которым можно согласиться или нет, это не давление. Решение по кадрам в своем бизнесе принимает руководство компании, в данном случае Президент клуба.
Очевидный факт, который виден любому человеку, который хоть как-то работал в какой-то бизнес структуре, даже не крупной. Два неизбежных звена, в цепи достижения результата: постановка задачи (цели) - контроль выполнения. Я и цели не знаю, которая надеюсь все же поставлена перед командой (достойно выступить, чтоб не было стыдно и т. п. - это не цель, это сопли, цель - она как известно, приемлема, исполнима, реальна, актуальна и точна) и тем более контроля никакого нет.
Кому выгодно такое поведение болельщиков? Выгодно в первую очередь самому Президенту. Выгодно тем, что если он по каким-то причинам где-то заблудился в принятии важного решения, то нужно, как минимум хотя бы прислушаться и взвесить разные варианты выхода из сложившейся ситуации...
Я, например, не призываю к восстанию, я призываю принять действенные меры Президента, так как он у нас собственник, тратит свои деньги и принимает решения. Какие это будут меры? Смена тренера или изменение рациона питания? Это решает у нас исключительно Президент.
Пы. Сы. Не смотря ни на что, всегда был, есть и буду преданным до конца своих дней, как и мой отец, команде Динамо Киев.
Заколебало тупое желание болельщиков уволить. Гораздо важнее кого принять на должность ГТ.
Я так думаю будет у Суркиса кандидатура подходящая с его точки зрения Семина тут же уволят. Но он держит тренера по принципу Ахметова когда все требовали Луческу уволить один Ахметов терпение проявил и вроде как не прогадал, так и Суркис надеется на то, что Семин подтянет игру Динамо.
=
Не варто кидатись прізвищами. Краще подумати, який він має бути - той новий тренер, які мають бути критерії вибору.
Моє скромне бачення:
ДВА тренери - аналітик і синтетик.
Перший - то успіх команди на 70%, то знання футболу, суперників, своїх гравців і т.п. речі.
Другий - то вміння привести команду "з точки А в точку Б" - тобто взяти футболістів після відпустки і через 5 тижнів повернути готових до гри гравців. Це 30% успіху.
Тренера-синтетика треба шукати по його досвіду - у кого команди мають хорошу функціоналку, футболісти прогресують - той і хороший.
Тренера-аналітика треба шукати по ставках - хто на кожних 10 матчах у букмекерській конторі має більше 15% прибутку (протягом осені) - той і знає футбол. Одмазки (тіпа "футбол непередбачуваний") не катять - то для неуків він непердбачуваний.
Звісно, ідеально було би одного такого - щоб і анлітик і щоб процесом керував. Но такого або нема або нам не по зубам.
=
Взагалі-то звільнення Газа і запрошення Юпси - різні речі.
Я особисто був категорично за звільнення і категорично проти Сьоміна. І вважаю що цілком був правий.
Лише і зараз і тоді звільнення треба робити в міжсезоння.
А не аби-коли.
Хоча зараз момент важкий, після пінк-флойду уже не до стриманості....
2. В большинстве случаев замена во время сезона ГТ даёт кратковременный игровой всплеск на эмоциях, затем в любом случае идёт спад. Ровный подъём будет, скорее всего, уже после зимних сборов, тогда когда новый ГТ пощупает всех и каждого, узнает что на кто способен, успеет наиграть какие-то комбинации, "внушить" их игрокам на двусторонках.
3. Про ответственность написано хорошо, но по сути это несущественно. Предположим, "масса" примет решение, ГТ уйдёт, это будет сделано во вред клубу, а где то стоит подпись значит того, кто ратовал за уход. Что Вы будете делать с этой подписью? Или ИМС будет делать. Или кто? Или, думаете, стыдно будет тому, кто подписался? Чушь это всё. Неважно.
Хотя меня также раздражает масса, кричащая сейчас одно, через пол года другое...
Я был противником отставки Газаева и поддерживал его до последнего.
Я был противником прихода Сёмина.
И я сторонник его отставки сейчас.
Кстати, хорошо где то в ветке Вы написали, что может быть не в ГТ дело. Может, игроков подбирают плохо, или Президент не общается с игроками, или физику игрокам ставят плохо.
Штука в том, что когда приходит настоящий Главный, действительно Фигура уровня ВВЛ, Фергюсона, то он и решает в течение месяца все эти вопросы и подбирает Команду под себя: тех кто занимается физподготовкой, аналитическую группу (если она нужна), меняет врача, если его работа не устраивает ГТ, и тд и тп.
Если что-то в этих людях работает не так, из-за чего в команде проблемы, - то в этом также вина главного тренера.
после просмотра его комментариев, считаю что он бы мог "выстрелить"
тем более молодежь Динамо отлично знает
Акуенная история, братюнь.
Яковенко давно доказал, что она даже клуб российского пердива тренировать не может, а сейчас с молодежкой провалился на всех фронтах.
учетная запись этого пользователя была удалена
Мне очень симпатичен Головоко, но у него полностью отсутствует опыт руководства взрослыми командами. А ему предстоит команда если не звезд, то как минимум звездочек.
Однако и не это главное - вы не уловили центральную мысль. Следует четко разобраться в вопросах
- что мешает, помимо коуча, работа каких клубных служб?
- какую стратегию развития формулирует клуб?
И только по усянению этих вопросов подбирать нового коуча - под четко сформированные требвания.
очевидно. что личные симпатии к Головок и признание его квалийицированным специалисто весьма далеки от тез требований, которые я сформулировал
Що, шукаємо ворогів Динамо серед тих, хто вимагає відставки Сьоміна? Може Вам в політику, а не до складу уболівальників Динамо? Чи природнє незадоволення Сьоміним (для цього - дуже достатньо підстав) - це вже антирадянська пропаганда з висиланням до Сибіру?
те, що масимально часта зміна коуча є найкращим шляхом до розвалу клубу - очевидно і не може бути спростовано. Відтак незалежно від особистих мотивів такі голосні вимоги шкодять клубу - і ці вимоги активно стимулюються командою Ахметова на цьому ресурсі - це очеевидно і також не може бути спростовано.
Для того, щоб висувати такі вимоги потрібна серйозна і копітка аналітична робота - і хто її з крикунів здійснив? я таких майже не бачу.
Поэтому ув turov посмотрите трезвым взгядом и скажите честно хотите ли Вы и дальше смотреть такой футбол? Я нет и нас большенство
Но попробуйте прочесть мой текст - и мой новый текст тоже.
попытайтесь осознать - в результате увольнения семина вам возможно придется смотреть совсем не такой футбол, а гораздо, гораздо худший
учетная запись этого пользователя была удалена
1. То, что из всех тренеров последних десяти лет Семи в свой первый приход оказался самым успешным, есть факт. Значит не может быть сомнений в том, что он достаточно квалифицирован.
2. Мы сменили 8 тренеров за 10 лет. Никто из них не отработал нормального срока становления команды - 3 года. То, что стратегия - "плохие результаты - меняем тренера", оказалась ложной, на мой взгляд вполне очевидно. Однако вопли о смене тренера не прекращаются. На мой взгляд это есть свидетельство упорного желания вопить и столь же упорного нежелания думать.
3. То, что все тренеры оказались плохими, наводит на мысль, что возможно дело не в тренере или, как минимум, не только в тренере. И еще раз менять тренера, не прояснив остальных причин, есть попытка с негодными средствами, скорее всего следует сначал найти и устранить иные причины, мешающие достижению результата. И только потом обвинять тренера и искать подходящего.
4. Все указанные оображения приводят к выводу - очередная смена тренера скорее всего ничего не решит и лишь углубит кризис. Нужно поддержать команду и дать время руководству клуба и тренеру обнаружить и устранить все причины, мешающие достижению результата.
Я имею в виду причины, не связанные напрямую с еятельностью коуча ( медицина, питание, взаимодействие "игрок - президент", система подбора игроков, тренер по физподготовке).
Это необходимо и для Семина и для любого его сменщика, и в этом плане опыт Семина, проведшего в клубе с перерывами 4 года, мне представляется крайне ценным. И до реализации этого опыта избавляться от Семина неразумно.
5. В этом году команда приобрела ряд дорогостоящих взрослых игроков. Нужно оценить проделанный эксперимент не только конкретно (кто из приобретенных войдет в обойму, а от кого следует избавляться) но и методически - как изменяется вес отдельных параметров оценки при приобретении зрелых игроков и как они влияют на микроклимат, ибо такого опыта у ДК еще не было.
Опять же есть смысл дать доработать сегодняшней команде, чтобы их опыт был учтен их сменщиками. В любом случае наличие целого ряда нерешенных и не изученных проблем есть верный признак, что нужно их прояснить, а уже потом принимать решения о смене тренера.
Центральная мысль - при смене коуча клбу должне иметь более четкие представления о том, под какую стратегию клуб покупает нового тренера, в том числе - под какую стратегию формирования игрового стиля и игровых кадров. Иначе нас ждет очередной провал, а удача будет чудом.
Чудеса однако встречаются редко
В любой работе судят по результату! Если результата нет, значит нужно найти причины этого и устранить их!
2. Вы ошибаетесь в стратегии. Стратегия такова, если человек не справляется со своими обязанностями, ему нужно это либо объяснить и направить в нужное русло, либо заменить.
3. Тренеры не оказались плохими, об этом тысячу раз говорил Президент. Это были эмоциональные решения. Их больше не будет. И в этом я поддерживаю Президента. Решение должно быть взвешенным. Но оно должно быть!
4. Нужно дать время, чтобы устранить причины.... Вы не предполагаете, что этих причин до прихода нового тренера в принципе не было? И теперь давать время на обнаружение и исправление того, что сами запустили??? Сколько, по-Вашему еще нужно дать времени?
5. Нужно оценить проделанный эксперимент... Динамо - это уже проект для диссертаций и опытов??? На Динамо уже ставим эксперименты???
А вот понимать стратегию, знать цели и задачи команды, тут не могу не согласиться. Как минимум надо чтобы они были эти цели и задачи, в идеале знать их и знать методы выполнения.
Команду строим на своих выпускниках или на купленных?
Покупаем молодых или взрослых игроков?
При массовой смене игроков сколько даем тренеру времени: 1 месяц, два месяца, 4 месяца - в какой момент увольняем?
Предыдущие увольнения были эмоциональными - сейчас Семин работает с фактически новой комакндой два месяца - увольнение через два месяца это решение стратегическое и не эмоциональное - я Вас верно понял?
Покупки Краньчара, Тайво и Раффаэля - прошли ПОД БУРНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ БОЛЕЛЬЩИКОВ - были решением верным или ошибочным?
На сегодня ответ на этот вопрос есть?
А если ошибочным - КТО ЭТИХ ИГРОКОВ ПОДБИРАЛ? - Семин, Михайличенко, Суркис?
Вам известен ответ?
А если неизвестен - почему увольнять нужно Семина, а не скажем, Михайличенко?
Это Семин не справился с новым кадровым составом или сам прицип подбора кадров был ложным - у Вас ответ есть?
Think again
Квалификация тренера определяется совсем другими параметрами.
Дальше тоже чушь (3 года - "нормалный срок становления")
П.3 правильный - правильный, казалось бы. Но и здесь - невооружённым глазом видно, что организация игры и подгтовка команды не выдерживают критики. А это тренерский вопрос.
Дальше тоже, извините, одна чушь.
А вот последняя мысль, названная центральной, лично мне очень понравилась :-)
учетная запись этого пользователя была удалена
По поводу сезон уже просрано - не согласен. В чемпионате оставание -6. Это не -10 как у харей например. В Лиги Чемпионов мы пока сыграли всего один матч, на выезде, против достаточно солидного соперника.
Осталось ответить на вопрос - а где опухоль?