Чуть больше двух лет назад на сайте произошли очень серьезные, на мой взгляд, изменения. Был введен «рейтинг» или «карма» - система репутации, которая наряду с сомнительной целью вознаградить посетителей сайта по их заслугам и обозначит их активность на сайте, рисковала вдохнуть новую жизнь в многочисленную армию флудеров, копипастеров и бессмысленных графоманов. Конечно же я понимаю, что подобная система способствовала определенное время притоку пользователей на сайт, что в общем-то полезно для коммерческого проекта, которым является наш сайт.
Но давайте взглянем фактам в лицо. Многие интеллектуалы, люди с независимыми взглядами и бескомпромисной позицией были отодвинуты с приходом «кармы» на «условно-социальные» задворки. И со временем эти люди покинули сайт. Очень скоро на сайте появились некоторые, очень интересные авторы, но полное отсутствие дискуссии, которое почти полностью было убито введением «кармы», быстро отталкивает этих авторов от долговременного «зависания» на этом ресурсе, они как бабочки однодневки, появляются, выставляют несколько очень ярких постов и затем пропадают. Им скучно и неинтересно, неинтересно кричать «Кроты - в шахту» и «Миля - лучший» в мэйнстриме данного ресурса. Они уходят и с ними уходит небольшая часть чего-то интересного и неуловимого, а когда количество таких ушедших достигает определённого предела, сайт потихоньку туснеет и теряет свою привлекательность.
Старожилы сайта, хотя бы с 2-3 летним стажем, помнят эти имена: Dimasiks, Ded, Damon (Dejmon), Dr.Home, Zimorodok, Brut, Pythias, fcdimati, Grek9955 и многие другие, некоторые их перечисленных еще изредка заглядывают сюда, но от этого сайту лучше уже не становится – мэйнстрим, как асфальтный каток, давит всё на своем пути. А представьте, как повлияло введение кармы на интересных собеседников с такими никами Oleg-Donetsk-2.0 или mozg_luchesku? Сейчас почему-то пропал Funt, обозлился и практически не появляется довольно адекватно мыслящий крот Papakey. Не стану спорить, многие ушли по каким-то своим причинам, не всегда зависящим от кармы, но в любом случае, сайт от этого проиграл.
С другой стороны, у нас появилось множество непрошенных гостей, которых я условно называю «кармакиллеры». Это те, кто даже в нейтральном комментарии ставит минусы. Этим людям достаточно понимать, что комментирующий принадлежит к болельщикам противоположной с ним команды и они не задумываясь лепят свои минусы всем подряд. То есть, идёт своеобразная «кармическая война», глупая и бестолковая. Несмотря на мой пофигизм по отношению к личной карме, мне всё же неприятно видеть в своем блоге количество минусов под вполне нейтральным комментарием, типа: «Спасибо Автор, понравилось». Ставьте минусы мне, как Автору поста, ведь я всегда даю такую возможность, общаясь в комментариях.
Для модераторов: было бы очень интересно видеть статистику использованных плюсов и минусов у каждого пользователя . Я так думаю, что с технической точки зрения, это довольно несложно сделать
И в это же самое время расцвело «Кармадрочерство», но это отдельная тема , которая не уместится в данный пост и нуждается в отдельном обсуждении. Выскажу лишь своё отношение к этому явлению - внутренне, я ничего не имею против этого. Иногда даже интересно бывает почитать такие посты. Впрочем, впрягаться в эту безсмысленную гонку, я считаю, как минимум глупым. Лично меня смущает лишь то, что многие интересные авторы стройными рядами уверенно покидают сайт – именно это, на мой взгляд, главное последствие введения кармы. А на замену им приходят довольно молодые и безапеляционные ребята, которые зачастую не обременены ни знаниями истории клуба, ни умением вести дискуссию, зато они напористы и непреклонны. Зачастую встреча такого молодого фаната Динамо с более интеллегентным и старшим почитателем нашей команды напоминает поединок танка с чемпионом Олимпийских игр по фехтованию.
Ну и конечно же, я не могу пройти мимо последнего нововведения - ШУРИКОВ. Идея совместить кармический бонус за публикацию поста в блоге и покупку этих же бонусов за реальные деньги выглядит, по меньшей мере, глупо. На кого это расчитано? Нет, конечно же, если покупают, значит это кому-то надо. Но позвольте, этим самым уничтожается принцип состязательности, заложенный в любом конкурсе. Предположим, нынешняя «звезда» сайта условный Vano84, выложивший уже многие десятки блогов за последний месяц будет бит в этом конкурсе условным ExplorerYG, для которого (предположим) достать из кошелька пару тысяч гривен равнозначно покупке пачки сигарет условным Ваней. Будет ли это справедливо? Не честнее ли было создать банковский счет, на который все желающие могли бы на добровольных началах вносить любые посильные вклады для развития любимого ресурса и повесить постоянно выставленное на сайте объявление об этом?
Позиция модераторов сайта мне абсолютно непонятна – неужели они не видят куда скатывается сайт?
PS Блог спонтанный, написанный на одном дыхании, поэтому прошу извинения за некоторую несвязность и неотредактированность (мало времени, надо работать). Высказал то, что действительно наболело. Мне просто больно видеть то, во что уже сегодня превратился сайт. Если кто-то считает это нормальной эволюцией, то я могу сравнить такую эволюцию с превращением шикарного ресторана в Макдональдс.
кармы видите ли не достаточно :-\
Вы, в принципе, описали почти полностью те причины по которым я не хочу писать блоги.
Да, я давно на этом сайте. Практически с самого его начала. Я помню переход на новый формат сайта, и введение (непонятных мне тогда) плюсов/минусов.
Теперь все превратилось в, как вы, и другие, выражаетесь в "кармодрочку".
Нет желания писать осмысленные комментарии (ведь вряд-ли кто-то захочет вступить в дискуссию, а то ведь заминусуют!!!)...
Спасибо вам за блог. Редко уже кто пишет то что думает (да и вообще, редко уже где блог в котором больше 50-и слов и без лозунгов)...
То, что не пишите, это конечно зря, чего бояться то? Этих минусов, да пошли они...
А то, что на сайте пропала интересная дискуссия - это факт.
Я не говорил о том что боюсь писать. И на минусы мне (мягко говоря) забить.
Нормальные блоги, те в которых присутствует логика (или, хотя бы, более менее правильная орфография/пунктуация) люди не особо обсуждают. Некому особо. Свалили все отсюда...
Что это за задворки, и как туда отодвигают? Это уже не первый блог, где автор борется с кармой, не понимая, чем она ему мешает. Если кому-то маленькая карма жмет, как маленький член, то это проблема психологии человека, а не системы оценки авторов сайта.
Тема ухода с ресурса авторов из-за кармы вообще непонятна - для того, чтобы написать пост, никакая карма не нужна - бери, пиши себе спокойно, высказывайся, какие проблемы?)))))
Ручками... Вы же прекрасно должны помнить Damon. Узнайте у него почему он ушел. Спросите у Oleg-Donetsk-2.0 или mozg_luchesku и др. Вот так. Если Вы прочитали эту фразу, то дочитайте абзац до конца, там разжевано. Все изложенное касается именно общения на сайте и не выходит за рамки этого.
Лично для меня карма не является абсолютно никаким мерилом, моя личная мне вообще неинтересна.
Мерилом для меня является мысль и умение изложить эту мысль (с последним у меня иногда проблемы, не стану спорить, но я и не журналист, а простой любитель Динамо).
Вы похоже либо не дочитали пост, либо откровенно передергиваете. Я сказал, чем мне не нравится карма (даже выделил это шрифтом).
В то, что он спонтанный, слабо мне верится (если подразумевать что сходу написан и выложен), но это неважно. Из минусов также пожалуй замечу то, что нету конкретно прописанных вариантов решения проблемы.
Как по мне более важно не уход с сайта конкретных личностей, а авторов способных к конструктивным идеям и аналитическому подходу вообще. Хотя эти идеи и привносятся на сайт теми, или иными конкретными авторами.
К сожалению, думаю, что для админов таковой проблемы вообще нет (и быть не может, потому что у ими преследуются иные цели, а может цели и средства у них местами поменялись по сравнению с изначальной концепцией). Мнение сие сформировал после короткой переписки с одним из админов (AWAW) на схожие темы (даже блог писался по этой проблематике).
Но в целом ставлю уверенный плюс.
В том то и дело, что уровень ушедших авторов и пришедших им на смену несопоставим.
Возьмите, к примеру http://dynamo.kiev.ua/user/Dimasiks_deleted/blog/
Или любого из приведенного мною списка.
Я же и сказал об этом, что многие новые интересные авторы очень быстро пропадают из-за отсутствия полноценной и интересной дискуссии.
А позиция админов, в том числе и Андрея (АВАВ), мне не совсем понятна, неужелт они н7е видят, что сайт деградирует с интеллектуальной точки зрения, а это неизбежно может повлечь падение интереса к сайту, ИМХО.
http://dynamo.kiev.ua/user/Yoora/120154.html
http://dynamo.kiev.ua/user/Yoora/120144.html
http://dynamo.kiev.ua/user/Yoora/120126.html
http://dynamo.kiev.ua/user/Yoora/120098.html
http://dynamo.kiev.ua/user/Yoora/120086.html
Лично я никому не плюсую, не минусую, не хлопаю в ладошки... Если мне интересен блог, то подключаюсь к обсуждениям... Причём, двустрочные блоги даже не читаю... Этакий бабайка - "Многабукафф" меня не пугает... Если мне минусуют, даже не пытаюсь понять почему, ибо я высказываю свою субъективную точку зрения, а этой привилегией наделён здесь любой... Покупка "Шуриков" меня не греет, - я даже не знаю, что такое счастье мне подвластно и зачем оно вообще нужно, (без обид)..
"Кармакиллеры" - отлично сказано, оценил... Вероятно у этих людей есть определённые задачи, схожие с цензурой на сайте... Но вот критериев этой "цензуры" я так и не уловил...
Я не знаю, сказать ли автору "да" и подписаться под его блогом, или с выкрутить всё наоборот... Второе для меня ещё более абсурдно... Но в любом случае, вопрос поднят не зря, может действительно пришло время обращать внимание и на мир параллельный?..
Упомянутый мною в суе Dimasiks (один из интереснейших по моему мнению авторов сайта) разложил всех плюсующих и минусующих по полочкам. И Вы там тоже есть, собственно, как и я.
http://dynamo.kiev.ua/user/Dimasiks_deleted/53119.html
По поводу двухстрочных блогов, в том то и проблема, что пустых блогов на сайте уже абсолютное большинство, найти интересный - это проблема. Интересные блоги вылетают с главной страницы с неимоверной скоростью, забитые различным мусором.
Основная цель кармакиллеров, мне тоже не совсем понятна. Но это скорее напоминает мне борьбу за власть и за сферы влияния. Надеюсь, что мысль донес - упразднитьб неугодных и несогласных и насадить свое толкование проблемы (плюс добавьте тролей из подземелья).
А параллельный мир существует, и он уже сегодня становится более реальным на сайте, чем мне того бы хотелось.
Толька это всё многим понятно. Модель расчитана как раз на тех, кому не понятно это. Игорный бизнес - дело отличное.
Можно было бы написать историю сайта под заголовком "от детской любви к длинной гривне"!
КАпитализм будь он не ладен!! Ну и при капитализме совсем не обязательно терять голову и достоинство.
Чож поделашь. Гривны нужны. И не надо Шурика обвинять. Ему тоже хочется наверняка на Панамере...
Только вот не всем это подходит. Элементарная дискриминация по интересам. Вам нравицца другой стиль? Ну и мне тож.
Шурик это как ностальгия какая-то, только сайт уже не тот. эх не тот...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Даже вопрос деления на дядек и тетек, вопрос сугубо личный и не зависит от лайков и прочей требухи (лично для меня). Лучшего блоггера, чем Dimasiks, для меня так и не появилось, даже с появлением alexandr_fo.
Сайт заработал себе репутацию, как раз тогда, когда не было кармы и соответственно кармадрочеров (повторюсь, для меня это не оскрбление, а как воспринимают это они сами, мне не очень интересно).
Я достаточно долго просто читал сайт, лет 7. И зарегился только в 2010 для того, чтобы выложить копипаст из интервью Нигматуллина, в котором он обвинял Газза в потере чемпионства 2009-2010.
Первый же блог собрал более 270 комментариев (периодически чищу свой блог и этот пост уже был удален из-за потери актуальности).
Если не будет таких копипастов, сайт тоже потеряет от этого. Главное, чтобы это было интересно и желательно о Динамо.
Для примера, вот один из моих копипастов http://dynamo.kiev.ua/user/ExplorerYG_fkDK/63085.html
И я до сих пор держу этот пост на своем блоге (хотя рах в 3-4 месяца чищу блог от мусорв, который считаю неактульным.
Раньше публикации с Динамомании вообще удалялись без разговоров. Даже пункт Правил придумали для этого.
Скажу собственное мнение.Читал сайт очень давно,но зарегистрировался сравнительно недавно.Иногда комментирую некоторые публикации,но честно говоря очень часто оказываюсь удивлен количеству минусов за посты.Очень неприятны так называемые "тролли" которые заходят просто разжечь возню своим глупым постом.А потом начинают все это удовольствие минусовать.Надо как-то лимитировать количество минусов и плюсов,чтоб не давать удовольствия неким юным особам побаловаться.
Что касаемо "шуриков" то тут я ничего не могу сказать,так как в этих забавах не участвую.Хотя могу понять разработчиков сайта,стремящихся повысить доходность.Ведь все таки как не крути,а сайт является коммерческим,и ребятам тоже надо кормить семьи.
Сегодня, похоже, вектор слегка изменился. Пойдет ли это на пользу? Мое мнение - Нет.