Прочитал я тут, что оказывается у киевского Динамо какие-то не такие болельщики. Мол не дотягиваем, понимаешь ли, до болельщиков там Ливерпуля. Песни не поем, там вот болеют за имя клуба, а у нас всё критикуют и на Кривбасс толпами не ходят...
Такое довольно распостраненное мнение. Чуть что не так с командой, так сразу возникают такие разговоры. Я вот совершенно против такой постановки вопроса и уж тем более против хоть и условных, но сранений культур боления в Англии и у нас.
Объясню на пальцах разницу между Англией и ее болельщиками и Украиной. В Англии футбол - это бизнес и времяпрепровождение. В Украине футбол - это просто зрелище и некая канализация общего настроения народа.
В Англии футбол продают народу, потому всё должно быть красиво. В Англии болельщик - клиент. Что-то не понравится, не заплатит и все... вылетай во второй дивизион, не доберешь пару лишних миллионов с абонементов, не получишь деньги на трансферы и т.д. Ну сказано грубо, но в целом где-то так. Потому стадион желательно иметь крытый, без беговых дорожек, на стадионе британский Беркут не будет бить болельщика-клиента, на стадионе работник-русофил не начнет срывать баннеры клиентов-болельщиков.
В Англии, или нет в "англиях" с клиентами-болельщиками работают уже которое десятилетие. Чем лучше работаешь - тем ты больше "ливерпуль".
А что у нас? У нас клиент-болельщик отдельно от своего "ливерпуля". Они от него не зависят, но и он им ничего не должен. У нас футбол - это просто зрелище, а не бизнес. Пришел болельщик-не-клиент на плохое зрелище - получи мнение о себе.
Рано или поздно наши болельщики тоже станут клиентами, но не с такими зарплатами в стране требовать от людей быть болельщиками-клиентами уже сейчас. Рано еще...
Вот такой у нас болельщик, вот такие у нас "ливерпули".
учетная запись этого пользователя была удалена
Футбол в Англии - це РЕЛІГІЯ !!!
Любов до команди, в Англії, передається з покоління в покоління. Від батька до сина! І так з покоління до покоління десятиріччями.
Під час ЄВРО, у Києві, я спілкувався з англійцем одним,років під 50 йому приблизно. Він сказав мені що вболіває за команду, назву я й не запам"ятав,бо той клуб мені абсолютно не відомий. Грає навіть не у чемпіоншипі а у третій чи четвертій лізі. Але він,той англієць, до речі з Лондона, вболіває за ту команду завжди, бо за неї вболівали його дід та батько. І ніяки там Челсі та Арсенали йому не потрібні. Він так і сказав що вболіває лише за ту команду.
Будуть в нас такі зарплатні як в Англії, то абонементи теж будуть пожиттєві, все буде красиво та лагідно. Тільки для цього потрібен відповідний рівень, а для цього потрібно, що в народу були інші проблеми - не як виживати, а як жити. Я б подивився як заспівали англійці за українських пенсій?
Нет, тут глубже надо рассматривать историю и, как следствие, особенности менталитета.
лет так 150 назад у нас только отменили крепостное право, а англичане уже придумывали первые футбольные правила и открывали первые станции метро в лондоне
про последние 70 лет я промолчу и так понятно
Но была ли у них всё время на протяжении эры футбола уверенность в завтрашнем дне, как таковая? Без сравнений с нами. Они же тоже за эти 150 лет всякое прошли.
не надо нашему народу закидывать, что вот мол не поют как в ливерпуле... так нигде так не поют и мы так не живем как там...
а то у нас странные кивания на запад. вот мол фанаты не как там.
чуть что выискиваем примеры из запада, которые нам выгодны - вот мол там где-то в бельгии два государственных языка и нам так давайте. так давайте вступим в НАТО, как бельгия - но тут у нас свой путь
в англии за всю историю было казнено кажется шесть спикеров парламента, давайте перенимать их опыт?
Значит дело и в другом-культуре, менталитете.
А вот с тем, что когда у нас футбол станет прибыльным бизнессом, тогда улучшится и качество футбола, и качество боления, согласен.
С остальным согласен.
учетная запись этого пользователя была удалена
Осмелюсь утверждать: в Украине футбол не просто бизнес, это - огромный бизнес. Только кардинально другого содержания, чем в Англии. Элементарно, Ватсон !
Олигарх легко гребет миллиарды, будучи при власти или находясь около таковой. Попасть во власть и, тем паче, пребывать в ней достаточно долго, можно только через если не любовь, то хотя бы массовое признание избирателей. Но как их заслужить у тех, кого каждый день бесстыдно оббираешь?
Оказывается - легко. Достаточно на часть малую от отнятого вернуть в виде зрелища желанного. За что, казалось бы, любить кровавого упыря - владельца известного клуба?
Но попробуйте слово сказать против - глаза выцарапают. И на выборах - нищие, голодные, бесправные - вновь проголосуют за долю свою горькую, ибо в мозги им уже вживлен некий суперценный чип - ШД. Или братья его младшие.
Футбол в Украине - необходимое звено в цепи средств зомбирования масс, точнее - ее невежественной, не способной самостоятельно мыслить части. И часть эта огромна, иначе власть в стране давно была бы совершенно иная.
Заходишь на Террикон - там поют оды Ринату Лианидычу, тут - Григорию Михалычу. Пролетарию кинули кусок зрелищ, да хлеб дать забыли. А ему оказывается и зрелищ достаточно.
Вы сами что так и голосуете?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Итак,Вы утверждаете :"в Украине футбол не просто бизнес, это - огромный бизнес. Только кардинально другого содержания, чем в Англии." и "Достаточно на часть малую от отнятого вернуть в виде зрелища желанного. За что, казалось бы, любить кровавого упыря - владельца известного клуба? ".Всё правильно.Однако эти слова , как ни странно, также укладываются в концепцию функционирования западных эталонных клубов, того-же Ливерпуля.Ибо и в Англии, и у нас,действующая социально-политическая модель общества есть капитализм.С поправкой на исторические реалии в Англии эта модель работает уже 300 лет, у нас- 20 , не учитывая небольшой опыт до октябрьского переворота.Так какая разница?С точки зрения капиталистической философии, право частной собственности на средства производства дает капиталисту право присваивать часть добавленной нанятыми работниками стоимости, то-есть эксплуатировать наемный труд , наш с Вами труд, если Вы-не капиталист (я- мелкий собственник))) ).Все упирается лишь в то, сколько процентов от добавленной стоимости забирает себе "упырь".Пусть в Англии - живоглот забирает у работника 15%, у нас (я так думаю) - все 90%.Но о там и здесь- ЗАБИРАЕТ! И вся разница в том, что английский нанятый работник сам с радостью отдает "упырю" свои кровные , осознавая , что в обмен на это капиталист несет на себе огромные риски , связанные с ведением своего бизнеса.А наши капиталисты отбирают "де факто" все 90%, поставив наемных работников перед этим фактом и ограничив их права рамками пролоббированых законов.Вы правы в том, что часть из отобранных 90% средств живоглоты , из тех кто поумнее, вынуждены отдавать в виде всевозможных благ народу, иначе -гаплык. Загнанная в угол крайней нужды чернь просто поднимет упырей на кол.Самый простой вариант такого обмена- предоставление относительно бесплатных зрелищ.Этот вариант к тому-же , самый приятный.Но почему в англиях капитал забирает себе условные 15%, а у нас-90, где же справедливость?А потому, батенька, что история борьбы нанятого труда и капитала в англиях насчитывает 300 лет, у нас-пшик, нет ее этой борьбы.Поверьте, была бы возможность , английский капитал также забирал бы себе все 90% оставляя 10% для черни только "на еду",английские рабочие до сих пор жили бы в курных избах и подпоясывались кушаком,если бы долго, кроваво и упорно не боролись за свои права организованными методами локаутов, забастовок а порой и физических противостояний.Мы в Украине также когда-нибудь придем к английской модели.Надеюсь , это произойдет в ближайшие лет 50, а не 300, как во всем остальном цивилизованном капиталистическом мире.Все-таки мы живем в глобализованном мире, где течение исторических процессов, а следовательно и выравнивание социальных противоречий, сильно ускоряется.Как мы можем ускорить эти процессы?Мне кажется , только одного осознания того, что происходит , по Вашим словам "зомбирования масс, точнее - ее невежественной, не способной самостоятельно мыслить части" мало.Ну допустим, что 90% народа Украины вмиг осознало, что его зомбируют (далее все по вашему тексту).Что дальше?Нужно организованно бороться за свои права.Через те-же профсоюзы.Сегодня большинство из нас , лежа по обломовски на диванах, только разглогольствует о всем вышесказанном, но никак не действует (в рамках законов и человеческой , христианской морали).И свое бездействие оправдывает тем, что нет некой подталкивающей , организующей силы, которая даст команду идти на новый Майдан.Все ждут нового Майдана...Помилуйте, зачем вам Майдан.Начните с малого:организуйте на своих предприятиях профессиональные объединения для защиты ваших прав, требуйте от живоглотов справедливой оплаты труда)))
По Вашим же словам, как я понимаю,и Вы на это упираете, стоит только убрать "суперценный чип - ШД." или "братьев его младших", и в Украине сразу все расцветет?Очень сомневаюсь
Но исчезнет ШД - и его хозяева найдут иную суперценную идею в самой примитивной, легкой для усвоения оболочке, иной чип с тем же могучим эффектом "запомни меня, полюби меня, голосуй за меня". Главное, остается потребитель - слабый, неразвитый, легко поддающийся внушению мозг той самой преобладающей части населения. А футбол здесь не виноват - он просто используется как некая точка проникновения в волю избирателя, кстати, параллельно с другими (НАТО, Юлька-воровка, русский язык, фашисты-бандеры, империалисты-америкосы и т,п) Для разных групп населения - своя мормышка, но цель одна: перенаправить ненависть голодного плебса на иной объект, а к себе вызвать позитив.
Технология стара как мир, но эффективна лишь при условии крайнего невежества, умственного бессилия объекта воздействия. А теперь оглянитесь и оцените, насколько благодатна почва для подобных изысков. Согласен я также и с Вашей мыслью о повсеместном наличии "упырей". Но упомянутые 15% и 90% и отражают степень сопротивляемости общества зомбированию. Раб и холоп остаются таковыми, ибо такова их внутренняя суть.
Выводы:
1) ШД и футбол в целом упомянуты как массовое психотропное средство только по одной причине - мы с Вами именно на футбольном сайте;
2)Подтверждение суперважности связки "футбол-мозги - власть-деньги-футбол" - потуги Газзаева (Миллера, Путина) в попытках взять под свой контроль футбол Украины;
3)Нового Майдана ждут не все: власти его боятся и ненавидят, чернь его не понимает и заранее отвергает;
4)Попытки "профсоюзничать" бесполезны и опасны - вам на второй день оторвут нечто жизненно важное и на этом поставят точку;
5)Выход либо во вхождении в Европу (что невозможно при этой власти), либо в разделении страны через референдум (по ментальному признаку). Иначе - продолжение совместного загнивания на фоне вечных политических качелей.
Второе - вполне реально, особенно при угрозе гражданской войны. И пусть ШД играет со своими фармами, Таврией и Черноморцем, для зомбирования оставшейся в "зоне" публики вполне достаточно.
Слава Украине !
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
У нас - старшего поколения есть и возраст и воспитание.
Было время я ходил на футбол на Хрущева с одним ярусом, с деревянными сплошными скамьями из нестроганной доски. Какой-нибудь пирожок и попить - ищи буфет, один на десять секторов.
И никто не отрекался, никто тренеров после каждой игры не увольнял.
Люди ходили на футбол, как на праздник, одевались, как в театр, а болели как дети малые.
А стадион был с беговыми дорожками и полным л/а ядром, без которого я до сих пор не представляю стадионов.
А теперь пивная пена у восьми из десяти с губ не уходит, семечки - скарлупа переднему соседу за шиворот.
О, ДА, всех игроков Ливерпуля и Челси знаем по именам и в лицо, ни один тренер Динамо не подойдет, цены на футболистов от зубов отскакивают и при этом, как сами утверждают, болеют за Барселону, Сампдорию и Зарю. Правда пишут с пятью ошибками в слове из трех букв.
Возрастом этот контингент, слава Богу, не обременен, но и воспитанием обойден тоже.
учетная запись этого пользователя была удалена
А что касается новых болельщиков Шахтера, то это глорики по типу болельщиков Зенита или Анжи. Там теперь тоже кого не спроси все болеют за Зенит.
щас вот еще болел днепра типа добавилось и т.д.
вы опять со своей донецкой обиженостью? что ж у вас за комплексы такие, специально пытался в блоге даже не упоминать шахтер, не все равно налетят в комментах и давай защищать, чтоб никто не обидел как там говорил ракицкий "все что нам дорого"
но вы ж зашли и не удержались от коммента
в блоге я всегда отвечаю на комменты
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Ничего нового, все разложено по полкам и бороться с глорихантерством бессмысленно:такова се ля ви)))
А верных болел мало, как мало и настоящей верности в жизни, увы.
учетная запись этого пользователя была удалена