Честно говоря удивляют, вот такие блоги, где просто и со вкусом рассказывается, что "Вы никто и зовут Вас никак" - ну типа мы лучше всех и нам на всех по...
Я понимаю негодование, но зачем вот эти рассказы про дутые рейтинги, про популизм и мол им никогда не стать такими популярными как Динамо...
Приведу такой отрешенный пример, но очень похожий. Вот в России есть Спартак и Зенит. Спартак - это бренд, это стеночки, это история, это Бесков, Романцев и т.д. Болеть за Спартак - это круто, ты можешь быть с Ярославля и болеть за родной Шинник, но как дело доходит до футбола высокого уровня, то ты вообще за кого? И тут за Спартак будут болеть все же чаще чем за ЦСКА или Динамо М! Можно называть этих людей глориками или как угодно, но им есть за что болеть! Ведь Спартак это ж... - и тут повторяем весь тот ассоциативный ряд со стеночками и Романцевым.
А есть Зенит. Команда без истории. Не ну понятно, что там они как и все были основаны в 20-30-х, кто-то там за них великий бегал местного масштаба, но в сборную его не звали, были там пару удачным сезонов. У них есть свои местные легенды, есть свои супер-победы, но в целом это все уровень Шинника, Зари, СКА, Крылья Советов и т.д. Даже в современной России до появления Путина Зенит барахтался в середине турнирной таблицы - футболом в Питере не пахло. Но вот пришел ВВП, в клуб влили бабло, появились какие-то успехи. А самое главное у Зенита как грибы после доджя начали появляться болельщики по всей стране. Раньше они вообще не знали в какой оно лиге играло, а теперь вот чуть ли не пол-страны "зенитчики".
Как условный Спартак смотрит на Зенит? С грустью, но с пониманием! История не покупается, а легенды никуда не деваются. В Питере никогда не будет своих Тихоновых или Романцевых. Будет что-то из Бразилии, будет что-то глумарное типа Денисова, Широкова или Кержакова, но я себе могу представить баннер "Тихонов - наше всё", но вряд ли кто-то будет делать из Широкова легенду... Не получается...
Уйдет ВВП - Газпром начнет оптимизировать расходы (или как там оно называется), Зенит скатится до уровня Шинника, за который в основном болеют только в Ярославле и окраинах. Но этого надо подождать. Ждем... У нас ситуация схожа. Есть мы и есть наш "зенит". И мы пока тоже ждем.
Но одно дело "ждать", а другое дело замечать реальность. А в реальности у них еврокубок, а у нас в последнее время с этим дела плохи. Можно бить себя в грудь и по-Паниковскому вопрошать всех "А ты кто такой?" и резюмировать всё пафосным "Вы никто!", но по факту Металлист играет в футбол. Играет быстро и технично. Извините, но Металлист прошел бы Бордо - после нас они опустилитись уже на 9-е место в Лиге 1.
Можно сколько угодно клясть Шахтер, но это у них Мхитарян забивает больше 20 голов. Можно рассказывать про заговор дублей и что он забивает только им, но Мхитарян забил и нам дважды.
Можно ухмыляться репликами игроков Днепра про заговор судей, но по факту они дома сыграли с Шахтером вничью, а удали Срну, то Шахтер бы сушил весла. Извините, но Днепр бы скорее всего тоже прошел Бордо.
Да, вот мы такие хорошие, а нас все не любят и натравливают Денисова. Сорри, но у нас в истории разное бывало. В свое время судьи отдали нам чемпионство Днепра в 90-х, в свое время Черноморцу в очных матчах понаставляли пенальти. Тут все пеняют на пристальное судейство в матчах ДК, но я помню как в матче с нами удалили Девича. У нас история тоже полна разных историй. Всякое бывало...
Но сейчас вот так - щимят уже нас. И легче всего послать этих "никто", ведь мы Динамо. А мне вот хочется не послать, а чтобы мы менялись к лучшему. Чтобы в итоге в Динамо играл Соса, а не Бертольо. Чтобы вместо Рубена в ДК был вдруг проснувшийся Зозуля. Мне хочется, чтобы мы поняли, что успехи Шахтера и его глорики это не только загоров донецких, но и 20 голов Мхитаряна.
Как показать Шахтеру и другим их место? Очень просто - надо чтобы наши форварды забивали по 20 мячей. Надо на равных играть с Юве или Челси и вот тогда глядишь и в ЧУкре станет вдруг меньше заговоров.
Насчет Зенита, так такой клуб был всегда, есть и будет. И чемпионом Союза был, призером, обладателем...., и в сборную его игроки привлекались не в газпромовские времена, например Данилов, Ерюжихин. И ещё были выходцы из Зенита "великими" в той старой стране, например Юрий Войнов.
Так что Зенит - это команда с давней и славной историей.
Впрочем, как и Шинник, Крылья Советов, Заря, да и тот же Шахтер. Заодно хочу спросить, какое СКА упомянул автор? Если ростовское, то какое же это отсутствие истории - Понедельник, Копаев, Матвеев, Еськов, В.А. Маслов... А если киевское или одесское, то и там есть история, только её нужно знать.
И, чтоб с этим закончить, хочу заметить, что без Шинника, Зари, Крыльев Советов и других, не было бы Спартака и Динамо Киев. Это однозначно.
Насчет игры и судейства сегодняшних комплектаций составов ну и прочих текущих вопросов, то могу высказать собственное мнение, что при таком количестве варягов, как сегодня в Металлисте и Шахтере, это команды сегодня "кое-что", а завтра "ничто".
В мои юные годы я увлекался не только советским, но и международным футболом. Так вот во Франции в начале 60-х были лидеры, клубы Реймс и Рессинг, в которых играло более половины составов африканцы. Кто сейчас слышал про эти клубы. То же будет и с нашими клубами напичканными залётными на 200%. И сегодня Мхитарян забивает по 20 голов в ЧУ, завтра по 15 в английской Премьер лига, а послезавтра никто о нем не вспомнит, как о тех африканцев из упомянутых Реймса и Рессинга.
Так что святой (по нынешним культурным понятиям) Паниковский был прав в своем риторическом вопросе.
Там ещё что-то о судьях автор сказал. Так вот, я старый болельщок и с гордостью могу вспомнить судей Латышева, Бахрамова, Балакина, а вот сегодняшних, уверен, через десяток лет никто не вспомнит, разве что Вакса по созвучности с баксом.
И вообще эта мышиная возня, кого удалили правильно, кого неправильно, что было бы, если, ошибочные пенальти, замеченные или наоборот оффсайты - если нанизывать, обсасывать, без конца анализировать, смаковать, то можно запросто стать "денисовым", настоящий прототип которого - вообще НИКТО и никакой для украинского футбола и никогда ничем весомым не станет по своей сути.
Ну а играть нужно и стремиться быть на равных с мировыми лидерами, забивать много и все это будет у моего и вашего любимого клуба, где просто затянулась нижняя кривая развития вверх по спирали.
И Вообще я считаю все проблемы ДИНАМО из-за того что у Михалыча денежек маловато. Ахмета побороть надо денег много иметь! А наш ПРЕЗИДЕНТ ДК борется как может и я его поддерживаю. просто щас татарва у власти. Но ничего всему свое время ошахтере через пару лет только вспоминать будут
P.S Денисов совесть не мучает за что крыса набрехал? Своего то мнения нет. Мелиш что скажут.
ШУТ ГОРОХОВЫЙ
http://sport.lb.ua/football/2013/04/05/195625_veteran_metallista_sudi_surkisa.html
... и представил себе Суркиса в роли Вельзевула (такого страшного аж жуть) с плеткой....
и игроков Динамо - похожих на церберов... и плачущих поникших страдальцев от них...
и праведника вещающего добро... справедливого..... не предвзятого... Это война, а не футбол.
Футболом тут не пахнет.
Представь такой пример. Стоит старый православный храм - не такой известный, как Исакиевский или Василия Блаженного, но тоже со своей историей. кто-то вбухал кучу бабок, приехали турки, расширили окна и вставили металопластик, спутниковую тарелку рядом с крестом, внутри все модерново - под хай-тек, телевизоры кругом и по ним показывают известные иконы со всего мира.
Вроде и церковь старинная, и иконы есть, и даже посетителей много, только приходят они не молиться, а плеваться на этот памятник косорукости.
Можно потратить огромные деньги, пригласить гастарбайтеров, купить призы и награды - суррогат истории, которые останутся памятником нашей "косоногости". Ибо никогда они не станут настоящей историей, со своими героями и антигероями, которых можно встретить на улице и вспомнить былое.
Пройдет время, смениться поколение футболистов. Кого смогут вспомнить в Донецке?
" - Вон идет Саня Кучер или Ракицкий. Говорят, перед Кубком УЕФА он носил/чистил бутсы самому Фернандиньо.
- А кто такой Фернандиньо?
- А черт его знает, но звучит здорово - как "етить твою мать"..."
С Металлистом проще - они только создают историю и у них есть Девич, который - есть шансы - останется здесь и легко узнаваем. Но здесь другая беда. Нынешняя команда задает эталон для сравнения последующим поколениям. Как невозможно научить европейца танцевать самбу с такой же пластикой и непринужденностью, как у негров, так и невозможно нашим ребятам играть в латинский футбол с такой же легкостью. Поэтому получится тот же эффект - приехали гастарбайтеры и показали что и как.
В сравнении с Шахтером и Металлистом история Днепра явно выделяется. У него и своя славная прошлая история и свои ребята на первых ролях в клубе создают новые страницы истории. Этим и отличается настоящая история от суррогата.
Вот нам надо сейчас не зарости мхом, а удачно играть в Европе, чтоб не растерять фанов. ЧУкр нафиг никому не нужен - нужен еврокубок!
И я вижу, что Семинская безнадега закончилась и начинает выстраиваться игра. Пацаны прогрессируют от игры к игре!! И мне не нужна какая-то "конфетка" сейчас, наладится игра - будут и результаты.
Ну а по поводу Иерусалима...
Помимо Киева им было на что смотреть - не одна сотня городов основывалась, но выросли всего некоторые...
И Киев не смотрел на этот мелкий хутор - Москву. Рядом и покрупнее города были.
И еще вопрос - а будет ли "второй храм" старым, если уже сейчас зависит от дотаций и гастарбайтеров.
А пока и в Шахтере, и в Металлисте одни гастарбайтеры светятся...
Может статься и станут лидерами, но для этого должна философия в клубе поменяться. и не на словах, а на деле... Пока же даже намеков на изменения не видно...
Тут вот мы тоже недавно завелись на тему, кого считать чьим воспитанником. Там даже Ярмола не только у нас воспитывался, Гусев - не наш, а с точки зрения "воспитанников" Безус ничем не лучше Аруны - оба только оказались в итоге в Динамо, а не их воспитали.
Да, хотелось бы, чтобы в команде играли все парни с твоего двора, где каждого знаешь, с кем-то учился и т.д. Тогда это действительно команда ТВОЯ, но теперь другие времена и мы только можем географически сказать, что команда МОЯ, но это не делает Гармаша, Безус, Коваля и других воспитанниками Динамо - они играли в футбол еще до Динамо. Ну вот как-то так получается
учетная запись этого пользователя была удалена
А еще это видимо к тому, что блог был написан в 25.04.2013, 01:18 - и первые комменты начали появляться еще позже или уже с утра.
Еще будем искать заговоры?
игра ШД-Днепра-Металла и ДК это одно а информационная политика и околофутбольная возня это другое,,,,
тезисы что все бы прошли Бордо вообще несерьезны--мы знаем кого не пршел днепр и кого не прошел Металл,,
что касается именно футб составляющей то на сегодня в ДК работает команда тренеров которые знают что такое футбол и выбрали правильный путь развития,,он не быстрый но вполне соответствует реалиям и возможностям клуба,,этот путь должен позволить вернуться на лидерские позиции,,,а вторая составляющая--нформационная,,,надеюс и этой стороной тоже клуб будет заниматься
А кто сказал, что "Спартак" - великая команда? Кто-то из журналистов назвал их - "домашними великанами", потому, что побеждали только в чемпионате и кубке СССР и ничего не оказывали в еврокубках. Наше "Динамо" превзошло их по всем показателям. Ладно ещё "Зенит", - хоть КУЕФА выиграл.
Сумбурно и недружественно. Впрочем, на сколько помню, автор раньше болел за "Металлист"! А в профиле можно написать всё, что угодно.
А про Спартак... Ну вот так навскидку - 3 полуфинала еврокубков и еще 6 четвертьфиналов. И это еще до легионеров, только со своими в составе. А журналисту тому передайте большой привет!
учетная запись этого пользователя была удалена
Чтобы вместо Рубена в ДК был вдруг проснувшийся Зозуля.
-------------
Днепр потому и имеет проблемы потому как Зозуля там один из лучших. Не тот уровень вот и все. Пусть в Днепре и играет
Сейчас "наших бьют", а вы начинаете выяснять кто прав, кто чего заслуживает и в конце концов приходите в к выводу, что Динамо сейчас достается поделом ? Может и вы еще добавите ?
"Честно говоря удивляют, вот такие блоги, где просто и со вкусом рассказывается ..."
С нами устроили разборки не выбирая средств и методов, а вы предлагаете еще и левую щеку подставить ?
УДИВИЛИ ! Лучший блогер ! Заслужили, наверное.
Сейчас проблемы у Динамо, но сорри, в свое время Суркис активно ошивался в СДПУ(о), так что мне его сейчас жалеть? Отож...
И говоря про наших бъют, вы видимо забыли прочитать целый абзац в моем посте, потому копирую: "Да, вот мы такие хорошие, а нас все не любят и натравливают Денисова. Сорри, но у нас в истории разное бывало. В свое время судьи отдали нам чемпионство Днепра в 90-х, в свое время Черноморцу в очных матчах понаставляли пенальти. Тут все пеняют на пристальное судейство в матчах ДК, но я помню как в матче с нами удалили Девича. У нас история тоже полна разных историй. Всякое бывало..."
Так наших бъют? Или наши тоже в свое время отметились?..
-------------------------------------------------------
Антон, если Динамо и имело в свое время поблажки, так это в виду того , что оно тянуло весь Украинский футбол, начиная от сборных и тот же рейтинг. И нужно Нам, футбольным болельщикам благодарить Г.М.Суркиса за проделанную им колоссальную работу.
В отличии от руководства ДШ он понимал - сильный чемпионат, сильное Динамо.
Два пеналя в ворота Черноморца, это как раз только приход Лобановского, помню было уже холодно и судью засвистел Черноморец.
Для сильного чемпионата не помешало б Днепру разок дать стать чемпионом, дать сыграть Одессе в Киеве на ноль и т.д. Сейчас Шахтер повторяет те же самые ошибки - даешь три очка в любом матче и любыми способами.
Игроки Днепра часто сражались на три фронта?
А были желающие вкладывать тогда в Днепр большие деньги как это делали Суркисы в Динамо.
Легче всего прийти на готовенькое.
И не было тогда никаких больших денег, почитайте интервью футболистов периода 92-99. Базу начали строить в середине 90-х, но вы помните тогдашние цены. В итоге тогда Суркис был в правящей партии, сейчас - Ахметов. Чем отличаются одни сворованные деньги от других? Только тем, что один деньги инвестируются в любимый нами клуб, а другие в нелюбимый.
И что на этой базе было...
И почуствуй разницу между правящей партией и правящим мафиозным кланом.
Конечно не Спартак,не ЦСКА и не Динамо,но и Питер не Москва.
И мне,честно говоря,тот Ленинградский Зенит был милее,чем нынешнее газпромовское "образование".
Пару великих игроков найдется в любом городе и в любой команде, когда-то кто-то играл. Но в целом, ничего особенного.
Всегда нужно искать причину в первую очередь в себе. И не давать повод для этих бандерлогов.
Бордо прошел бы и Ильичевец, и Заря, ..... и даже Севастополь !
Вы экстрасенс !
п.с.: в России очень НЕ любят современный Зенит. поверьте, я знаю :)
Извините, но я пишу иногда хорошее и про Шахтер и про Металлист, что не делает меня меньшим болельщиком Динамо.
Так что не рассказывайте про "затертые" комменты - лезьте в поиск и ищите. А ту дискуссию с вами я помню - из нее я вышел сразу и "хорьком" и "кротом" :)
В лучших традициях "желтой прессы".
Красиво прошелся по наболевшим темам, некоторые из которых уже не актуальны и красиво прикрылся "объективностью".
?????????
ЗЫ. У вас есть сомнения что сегодняшнее Динамо К. прошло бы, то Бордо???