Частенько встречается в комментариях к новостях выражения о "таблице коэффициентов"...
Ок. Переходим к регламенту. А он гласит о том, что:
1) страны с 4-й по 6-ю в рейтинге представляют 3 клуба в Лиге Чемпионов и еще 3 в Лиге Европы;
2) страны с 7-й по 9-ю в рейтинге представляют 2 клуба в ЛЧ и еще 3 в ЛЕ;
3) страны с 10-й по 15-ю в рейтинге представляют 2 клуба в ЛЧ и еще 3 в ЛЕ.
Итак, собственно о чем пойдет речь... Места с 4-го по 6-е на сегодня занимают Италия, Португалия, Франция.
Очевидно, нам бодаться с такими странами на равных не под силу. Почему? - Потому что у французов, к примеру, есть ПСЖ и Монако, которые могут позволить себе купить игроков, например калибра Ибрагимовича, Тиаго Силвы и Фалькао.
Португальцы... При всем моем уважении к чемпионату Украины, тягаться с ними на сегодня могут разве что Динамо и Шахтер. Металлист по понятным причинам сюда относить не будем. Почему? - Хотя бы потому, что Металлист в ЛЕ уже играл с представителем Португалии (Спортингом). И тогда, разваливающийся по кускам Спортинг, без особого труда (какими бы драматичными нам те матчи не казались бы) прошел Металлист. Очевидно и то, какими методами Металлист побеждает в ЧУКРе. Нет, я не спорю, что они сильнее условных Ильичевцев, но извините: "...вас имеют, значит вам нравится..." (с) было сказано не спроста.
Ну и напоследок возьмем Италию:) Кто-то вобще всерьез верит, что наши клубы равны по силе итальянским, или будут равны в обозримом будующем?:)
Переходим к странам с 7-й по 9-ю. Очевиден тот факт, что в нынешних условиях чемпионат России обективно на порядок сильнее нашего. И речь здесь не о Шахтере, Динамо, Металлисте или Днепре, которые могут потягаться или даже "сделать" северного соседа, а о золотой середине. Возьмем типичного середняка чемпионата России. Пускай даже в этой роли выступит ФК "Краснодар", который идет ниже середины в турнирной таблице. Смотрим на их возможности. Летом были куплены игроки: Artur Jedrzejczyk (2 млн фунтов, примечание - извините, не знаю транслитерации некоторых игроков на русский язык, поэтому буду писать англоязычные версии имен), Aleksandr Filtsov (1,8 млн фунтов), Ricardo Laborde (1,5 млн фунтов). Можем взять и другую команду-середняка, например Локомотив (чтобы не было предвзятости о богатых хозяевах Краснодара). В Локомотиве, все же, проанализируем прошлогоднее лето (так как очень уж нов у них тренер и ТО в России еще далеко даже до середины). Итак, прошлым летом были куплены: Dame N'Doye (4,4 млн фунтов), Aleksandr Samedov (7 млн фунтов), Vedran Corluka (6,2 млн фунтов). Теперь вопрос: кто из наших клубов сможет тратить столько?) - А ведь Локомотив-то не отнесешь к нынешним грандам... Они тратят наааамного меньше, чем, к примеру, Анжи, Зенит, ЦСКА, Спартак, Рубин.... Кто же у нас может отвалить такие деньги, как типичные середняки РПЛ Локо и Краснодар? - Днепр и Металлист может, да?) Вот вам и разница. Я понимаю, что в футбол деньги не играют, но, как сказал Игорь Михайлович: "с деньгами клуб построить сложно, а без денег - вовсе нвозможно".
Таким образом, мы России таки не конкурент по силе чемпионатов. Это обективно.
Голландия... Здесь нам ровняться и подавно невозможно. Возьмем, к примеру, середняка чемпионата Витесс. Команда в январе 2011 года купила такого игрока - Вилфрид Бони (кстати, за сумму, которую опять же в Украине может осилить только "биг 4" - 3,5 млн фунтов). Но!!! через 2,5 года его же продают уже за 12,3 млн фунтов. Многие наши клубы на такое способны? - У нас единичны даже просто трансферы "из" за сумму более 10 млн фунтов... О чем дальше вести речь. А ведь это всего лишь Витесс. А что говорить о командочках посильнее?.... Итак, может наши лидеры-флагманы и сильнее лидеров Эредивизии (хотя не факт), но серединка чемпа Нидерландов на 2 годовы выше серединки УПЛ.
Таким образом, даже в местах с 7-го по 9-е ныне мы являемся слабейшими - обективно.
Ну и напоследок страны с 10-й по 15-ю. Вот тут уже наш уровень) Одних стран мы сильнее, других - слабее.
Слабее кого? - В финансовом плане (а следовательно и в плане силы золотой середины чемпионата) мы значительно уступаем Турции. Почему? - Потому что наша Премьер-лига умеет толко покупать столы за 10 тыс. гривен, или сколько там фигурировало в скандале? - Турецкая же Суперлига работает. В следствии возрастания спонсорских выплат клубам, такие команды, как, скажем, Сивасспор, может запросто отдать 2 млн фунтов, скажем, за Мануэля да Кошту из Локомотива. Знакомое имя, не правда ли?) - Верно, это он, Сампдория, Фиорентина, Вэст Хэм... К слову, трансфер за миллион долларов может себе позволить практически каждый клуб Суперлиги Турции. А у нас? - А у нас все те же "биг 4" плюс донецкий Металлург. Кстати, не помню, чтобы наш "бравый" Черноморец покупал кого-то за суммы, в которых фигурируют 6 нулей. Хотя, если посчитать в гривнах:)))...
Бельгия, Греция... Вот тут-то наши середняки как раз почувствуют равных себе в мтачах с середняками этих стран. Дания, Швейцария, Австрия... - Тут, конечно же, наши посильнее будут))
Какова мораль? - Ребята, а вам не кажется, что наша 4-ка лидеров уж нааамного сильнее всех других? - Не кажется вам, что если убрать эти 4 клуба, то наш чемп будет где-то такой же по силе, как чемп Кипра?
Какой вывод? - до 6-го места мы обективно недотягиваем. 7 - 9-е - тут возможны варианты как с нами, так и без нас:) 10 - 15-е? - Тут уж мы будем однозначно))
Отсюда вопрос: в чем проблема в таблице коэффициентов? - Ну что нам дает это 6-е место в ЛЕ, которое мы (теоритически можем програть)? - Пропуск очередного теоритического Черноморца? - И что это даст? - Кто видел молдавский матч Дачия - Черноморец, тот меня поймет;)
С другой стороны, если мы каким-то чудом дотянем до 6-го места и получим 3 места в ЛЧ, что тогда? - Кто играть там будет? - Папа Гуйе и Олег Красноперов? - Это уровень ЛЧ? Ну без шансов же такая команда вылетает из раунда плей-офф квалификации ЛЧ. И мы получаем все те же 2+4, что и раньше.
Вернемся к трем командам в ЛЧ. Наиболее красноречиво показывает бессмысленность этого пример Румынии. Она дотянулась кажется до 7-го места, которое тогда давало 3+3 в еврокубки всего несколько лет назад. Дотянулась благодаря однолетнему мега-успеху трех ихних "грандов" - Стяуа, Динамо, Рапид в ЛЕ. Да, поиграли тремя клубами.... И что дальше? - Не поверите, не проверив, ныне Румыния в ТК занимает 22-е место: ниже Кипра, Австрии, Израиля, Шотландии, Чехии, Польши, Хорватии... Ныне она имеет 4 квоты в еврокубки (1+3 для ЛЧ и ЛЕ), что и является ихней реальной силой...
На этом, думаю, я понятно обяснил бессмысленность "боления за все украинские клубы и набирания очков в таблицу коэффициентов". Свой уровень мы не потеряем (в крайнем случае будем иметь 2+3, а не 2+4 по квоте и те же реальные клубы на тех же местах основных сеток турниров - надеюсь, никто не будет спорить, что Черноморец бесспорно вылетит от Црвеной Звезды с такой игрой, как в игре с Дачией).
А из примеры Барсу с Реалом (+2-3 на выбор).
А из Серии А Юве, Милан, Интер (+2-3 на выбор)
А из бундеса Баварию с Дортмундом (+2-3 на выбор).
И что, получим мегачемпионаты?
Некорректненько, как-то, имхо)
Силу чемпионата можно оценить только по результатам игр команд из разных чемпионатов между собой, т.е. - по тем же еврокубкам. А непопадающие в еврокубки середняки могут тратить сколько угодно миллионов - это говорит лишь о наличии богатого спонсора. Конечно, всякий спонсор надедеется на успехи, на то, что вложенные деньги рано или поздно себя оправдают. Но не все надежды сбываются.
2. Если бы наши клубы умели бы воспитывать игроков так, как в Бразилии воспитывают - другое дело было бы
3. По результатам сильнейших? - А что будет, если одна условно сильнейшая команда Украины попадет в ситуацию условного Ливера, или Милана? - Все, развал всей страны в плане таблицы коэффициентов?)))
4. И так таки ты и не ответил: ЗАЧЕМ болеть за ВСЕ украинские клубы (в том числе так гадящие нам хоре и кротов), если максимум, что могут дать нам их победы - проход лишнего Черноморца в Еврокубки? При этом тот же Черноморец 100% вылетает оттуда уже летом?)
2. В Бразилии не столько воспитывают, сколько создают сильнейшую конкуренцию уже на детском уровне.
3. А тут нет выбора - представители разных чемпионатов встречаются на официальном уровне только в еврокубках в лице своих сильнейших представителей.
4. Для меня этот вопрос не актуален - я всю жизнь болею только за "Динамо". Другие игры меня интересуют лишь эстетически.
учетная запись этого пользователя была удалена
Они уже давно только продают и никаких сильных команд не строят. Весь чемпионат создан для игры в безбашенный атакующий футбол.
Отсюда и результаты. В Лиге Чемпионов они выходят из группы так же редко как и наши клубы. В ЛЕ играют еще нестабильнее (вспоминаем что сделал в прошлом году Днепр с ПСВ - а это наше 4ое сместо было).
Далее Россия. Их конкурентность чемпионата и плюс и минус одновременно. В играх на еврокубки нет никакой стабильности. То Спартак то Зенит то ЦСКА то Рубин (на два места). Изза этого ни один клуб не может толком привыкнуть к лигочемпионскому режиму и проваливается в чемпионате.
Аэто все влияет на коэффициенты. Команды не могут его толком набрать что бы попадать во вторую корзину при жеребьевке групп, и получают часто по 2 гранда и смутные перспективы.
В общем, после 6го, у каждой страны есть свои плюсы/минусы. И учитывая что даже Россия как то зацепила 6ое, у нас есть все шансы продолжать оставатся там (последние 5лет нам для этого хватало 3 клуба, а теперь еще и Днепр есть).
Да и теперь-то он далеко не торт. Я говорил, что сила Украины где-то в районе 9-го - 10-го места, что не сильно разбегается с твоей оценкой)
А из примеры Барсу с Реалом (+2-3 на выбор).
А из Серии А Юве, Милан, Интер (+2-3 на выбор)
А из бундеса Баварию с Дортмундом (+2-3 на выбор).
И что, получим мегачемпионаты?
Некорректненько, как-то, имхо)
что тут поделаешь, играть нужно лучше)))
учетная запись этого пользователя была удалена
Так почему не "если бы были бы на 1-м месте в таблице..,"?)