Міф про те, що Луческу і Маркевичу давали 3 роки на побудову команди

Невозможно построить команду из игроков которые на пару сезонов пришли "помочь" Динамо стать чемпионом.
Перекантуются пару сезонов в киеве, и переберутся в команды своей мечты. так как это сделали многие до них.
Не на тех ребят он(Блохин) сделал ставку.

Хіба ж це підвищення маніпюлятор ви наш ?

2004/2005 Луческу 26-2-2 88.8% 1
2005/2006 Луческу 23-5-1 83.3% 1
2006/2007 Луческу 19-6-5 70% 2

2001/2002 Яремченко 24-6-0 73.3% 1
2002/2003 Невио Скала/Яремченко 22-4-4 77.7% 2
2003/2004 Бернд Шустер 22-4-4 77.7% 2
2004/2005 Луческу 26-2-2 88.8% 1
2005/2006 Луческу 23-5-1 83.3% 1
----------------------
Ну до него 88 и 83% не набирали значит улучшение с чем тут спорить, то что третий сезон провал это да, но в первых двух улучшения на лицо

учетная запись этого пользователя была удалена

Задолбали эти адепты с криками "хватит ныть"... А я понимаю болельщиков, которые "ноют", а большинство при этом еще аргументирует свои претензии к команде и игре которую мы сейчас показываем. Допустим меня, тоже начинает доставать та безпросветная яма, в которой мы находимся не первый год. Как по мне, то со времен второго пришествия Семина. И если есть мазохисты или безумные оптимисты, которых ситуация в турнирной таблице, а самое главное качество показываемой игры не заставляет задуматься, что может быть мы не в том направлении идем, то мне "будущему нытику" такое положение дел начинает надоедать. Я хожу на все домашние матчи нашей команды, так вот на стадионе гораздо сильнее ощущается то, что команда не "бежит", не прессингует, все стоя, не открываясь ждут мяча....а самое главное, что за такой промежуток времени и с таким подбором игроков если прогресс и есть, то он через чур маленький, а следовательно , нет оснований ждать резкого качественного рывка. Не призываю предавать анафеме Блохина, просто высказал свое мнение по поводу "нечего ныть, все хорошо, а будет еще лучше"

и? проблема понятна. как решать-то?

Честно? Могу только рассуждать о путях решения этих проблем, от наведения порядка во всем хозяйстве нашего клуба( а о них я знаю не понаслышке) и до "нахождения авторитетного иностранного специалиста" (опять таки, не понаслышке знаю, какие требования ставили те с кем вели переговоры, на такие условия сейчас у нас не пойдут). Поэтому, не знаю как правильно сейчас поступить....Только явно вижу, что не смотря на смену тренера и приобретение ,что зимой что сейчас, действительно качественных исполнителей, перспективного движения вперед не чувствуется. А по исполнителям, лично мое мнение, мы самые качественно укомплектованные в ЧУ.

уважаемый, так у Блохина уровень очковых приобретений примерно такой же, как и у МБМа. что не так?

Богданыч принял команду, которая только вышла с пердива, и у него не бегали игроки по 10 млн штука

Динамо усилилось в межсезонье? Конечно да,сумме отступных могут даже гранды Европы позавидовать! По чьей просьбе были покупки? По настоятельной просьбе Блохина! У команды есть результат? Шестое место для Динамо,это знаете ли провал! Руководство озвучивало задачи на сезон? Да, это возвращение былой славы! Выполняеет ли клуб задачи? Нет! При наличии добротного состава кто должен отвечать за наличие игры команды?Тренер!Поймите что все негодующие желают Динамо побед,но все проблемы сводятся к одному знаменателю

да, надо срочно уволить Блохина, взять на его место нового тренера и срочно набирать игроков под его видение игры

Ну и дальше то что ? Очередной призыв немедленно уволить Блохина ? Любой здравомыслящий человек понимает что никто сегодня этого делать не будет. Тогда к чему эти вбросы ? Просто попортить настроение и вызвать раздражение у болельщиков Динамо ? Сомневаюсь что это то что сегодня нужно команде.

это для того, чтобы развеять иллюзии про построение команды длинною в 3 года, а если не получится то еще 3...

на Днепр Рамоса посмотри. Вот где команду с нуля строили. А Лучезго пришел на безлимитный бюджет. Кроты тогда уже десятку лямов запросто давали. Плюс эта же статистика показала, что в среднем Шахтер так и набирал, как и раньше, если не учитывать скачек первого сезона Лучезги.

Про Маркевича и вовсе смешно. Команда недавно вышла из 1-й лиги и имела серьезные амбиции, подкрепленные серьезными игроками. Кто не помнит, уже тогда хорями стали и Девич, и Гуйе, и Горяинов. Так что тоже ничего экстра-ординарного

Хотелось бы в студию исторический, 2008 год славного Шахтера, те баннеры на стадионах, и комментарии про "курящего" Ахметова. Не искали? Зря :)

Интересненько, и кто же это так всё "подчистил", что "шахтер 2008 отставка луческу" вообще ссылок не дает?

Дак ссылок на "свежий" КУЕФА и чемпионство предшествующего сезона 2007/2008 поболее будет.. Корректно ли сравнивать с "достижениями" Блохина в "Динамо"?

А почему не корректно? В чем разница положений? И отношений "хозяин-тренер-публика"?
Вам теперь не выгодно вспоминать те времена, вы (такие, как вы) их почистили, теперь "потчуете" пипл баснями. У нас теперь времена такие же на 112,7%.

Лобановскому тоже никто ничего не сказал бы. Потому что тренер уже показал что он знает что делать. А Блохин кроме хамства и оправданий за 8 месяцев ничего не показал.

Уважаемый, я ценю Ваше мнение, но я его уже знаю.
Я задал вопрос "адекватному кроту". При всем уважении к Вашему мнению, мне, если честно, хотелось бы увидеть мнение именно ЕГО... Или "их", учитывая, что ни один человек, который где-то работает, просто не в состоянии столько времени сидеть на сайте ВРАЖЕСКОГО клуба ;)))

Достаточно свободного времени на работе. На разных сайтах бываю, если вас этот вопрос интересует особенным образом. С КУЕФА я не передёргивал, а указал на него с целью целостной передачи прошедшей ситуации от пункта конечного к пункту начальному. Не все же читатели помнят (тем более на динамовском сайте), чем сезон 2008/2009 для "Шахтёра" знаменателен.

Заверяю вас, что лично я ничего не чистил, потому как заниматься подобной чепухой считаю непозволительным для взрослого человека. ㋛ Далее. Разница положений в том, что свою компетентность Луческу перед критикой подтвердил выигранным чемпионством, но не бронзой. Если этого мало, могу несколько углубиться.

Значит, кто-то считает это не "чепухой":))) И правильо, кстати, считает. С т.з. правильного пиара.
Углубитесь, если не затруднит, конечно. Времени, как я смотрю, у вас - вагон и тележка? Предваряя вашу аналитику (чтобы потом не писали, что я, мол, вот, а вы, мол, что?), пишу:
1. Предшественники Луческу (Шустер, Прокопенко, Скала) - вполне квалифицированные специалисты. Они именно "складывали" команду, и были уволены за один, конкретный, пусть и позорный, результат (кроме Прокопенко, пожалуй. Тут я предлагаю не трогать его вообще, по причине глубокого уважения к нему с (надеюсь) обоих сторон дискуссии. Оставим только Шустера и Скала, идет?). В отличие от них, клуб Динамо тренировали не такие специалисты, а "подающие надежды конспектчики", якобы, "сохраняющие традиции Динамо". Сменившие их Газзаев и Семин ничего нового в команду по большому счету не привнесли, кроме "продолжения курса конспектчиков. Итог: наследство Луческу сравнить с наследством Блохина по крайней мере неразумно.
2. Почивающее на лаврах "вечной памяти" руководство Динамо не озаботилось в свое время (собственно, сначала время было такое, а потом... прос..ли момент, да и полит.обстановка "не располагала") организацией маркетинга, а озаботилось созданием академии и базы команды. Отпустив на самотек саму ЦЕЛЬ существования клуба - титул-команду. Руководство Шахтера целенаправленно и планомерно финансировало (в любых количествах) именно те направления, которые и привели к тому, что мы имеем в виде Шахтера сейчас. Итог: хозяин клуба - более грамотный в технологиях человек, это тоже плюс Луческу.
3. Имя Луческу изначально более известно в футбольных кругах мира, и имело больший удельный вес, чем имя Блохина-тренера ныне. Итог: ззначально возможностей подъема команды у него было больше (заметте, я же не пишу галиматью, что Блохин - более качественный тренер, чем Луческу! Отнюдь!).
4. Во время прихода Луческу не быдо необходимости перестраивать ВСЮ СИСТЕМУ полностью. Все работало, кроме тренера. В Динамо (благодаря такому "менеджменту", который был на протяжении 10-12 лет) идет (опять, надеюсь) полная перестройка КЛУБА, а не команды.

Вот такие составляющие и играют свою роль, когда я пишу о том, что "исходники" у Луческу и Блохина - по крайней мере "не одинаковы".

Дальше предлагаю продолжить в личке: мне противно смотреть на "плюсики и минусики" школоты и не хочу засорять блог упивающегося цифирьками аффтара.

Затрудняюсь с ответом, потому как в вашем комментарии вижу столько всего удивительного, что уходить в своё считаю преждевременным. Если напишу, то наш диалог будет напоминать разгоров глухого с немым.

Итак:

1. Скала и Шустер, не тренировали "Шахтёр" и по нескольку сезонов. Что же они могли успеть привить команде? В противовес - один Сёмин "керманил" "Динамо" сезона 3-4.

2. "Сменившие их Газзаев и Семин ничего нового в команду по большому счету не привнесли, кроме "продолжения курса конспектчиков". Противоречий на пару блогов. Начиная с общеизвестных распрей на уровнях игроцком и субменеджерском и заканчивая тотальной смены фут. приоритетов=постоений тактических схем. А. может, и наоборот. Кто в том винегрете кроме очевидцев разберётся?
3. "Руководство Шахтера целенаправленно и планомерно финансировало (в любых количествах) именно те направления, которые и привели к тому, что мы имеем в виде Шахтера сейчас." Если вы напишете, что имеете к Суркисам претензии в плане добротного финансирования команды, то это будет выглядеть кощунственно. Результаты же отличны. А вот здесь и выглядывает краеугольный камень эффективного менеджмента.

4. "Имя Луческу изначально более известно в футбольных кругах мира, и имело больший удельный вес, чем имя Блохина-тренера ныне"...... и далее. Это вообще что-то условно-фантастическое. Живой контрпример: кто до текущего отбора на ЧМ имел более громкое имя: Блохин или Фоменко? Соответствие результатов, согласно вашей логики, несколько странное.

5. Во время прихода Луческу не быдо необходимости перестраивать ВСЮ СИСТЕМУ полностью. А для чего ему это делать? Он что, сообственник или управленец непосредственно хоз.-финансовой части? Кто Блохина этим обременяет. Не переоценивайте роль тренера.

Буду благодарен, если увижу дельную контраргументацию.

"Вот такие составляющие и играют свою роль, когда я пишу о том, что "исходники" у Луческу и Блохина - по крайней мере "не одинаковы".
Не много не так. Просто Луческу когда пришел в команду, ЗНАЛ какую схему будет играть, как в его понимании будет выглядить футбол который его команда играет. И под эту схему набирал игроков. Сколько сейчас спецы говорят, что Луческу играет одну и туже схему? Почитайте в нете.
А Блохин. Вы сразу можете по купленным исполнителям определить, какую схему собирается играть Блохин? Я не смог.

Да и КУЕФА у вас появился только в 2009 :),
а я, собсно, о 2008. Передергиваем? Знакомо :)

Перед историческим 2008 Луческу 3 раза чемпионство выиграть успел.

Хватит ныть, противно читать, скрадывается впечатление, что 111 111 (deeegeee) и (idynamo) так и ждут провала команды и получают какое то удовольствие. Понятно, что 3 года ждать никто не будет. Реальные сроки для того, что бы ДК набрал ход и силу до зимы. Я верю и верить буду...

Я вообще довольно редко пишу )))
Просто смотреть на это убожество сил уже не осталось.

С Семиным было лучше?

При нем хоть результат был на порядок лучше. Но зачем равняться на худших? Почему Зенит и Шахтер могут нанять норм. европейских тренеров и получить результат, почему ЦСКА и Металлист могут нанять норм. отечественных тренеров и получить результат, а Динамо, как Спартак, должно цепляться за прошлое и только деградировать?

Интеллигентный человек, даже на самый глупый вопрос, сможет дать умный ответ. А интервью Блохина просто тошно читать.

Правильно

у вас только черные и белые цвета? или все-таки есть фломастеры других цветов?
такое ощущение что всего 2 тренера : Семин и Блохин. надо смотреть на запад (коли своих нет), хотя мне импонирует психология и манера поведения и общения Головко, но получится ли хороший тренер? посмотрим

Да, с Семиным было лучше. С Семиным мы не занимали 3 место по итогам чемпионата, не занимали 6 в ходе чемпионата, проходили в Лигу Чемпионов, обыгрывали Днепр. Понимаете вы кроме Мантры - Семин убожество ничего по сути сказать не можете. Нет ни одного примера чем Блохин лучше Семина.

уже только тем, что мелкая перепасовочка со стеночками это не наше. наметки веерной игры у Блохина в зачаточном состоянии уже видны

С Семиным была БЕЗНАДЕГА ,а с Блохиным лично у меня есть НАДЕЖДА.
А примеры - да пожалуйста: Матчи с Шахтером в Донецке в 2012 году и в 2013 году.
В 2012 году нас раскатали как пацанов сопливых, без малейших шансов, а в этом году кто знает что было бы, если бы не судейка. Я не говорю, что мы были на голову сильнее, но шансы были, была борьба.
Дайте Блохину поработать хотя бы один ПОЛНЫЙ сезон!

А минусовщику аргументировать слабо?

Это принципиально занимаь второе место с отставанием в 9-ть очков и 6-е разницей в 6 очков от первого?

Браво, плюсую!

Эти подсчеты очков до лампочки.... Лучесук первый год вообще сидел рядом с Прокопенко, потом была закупка Вилланов, фернандиньо и остальных под тренера и постепенное вливание новичков, но к тому времени уже состав был очень не плох во главе с Матузаелмом. Но главное игроки покупались под тренера и было полное доверие тренеру после Тимишоары, после провального старта в 9-ти турах где была одна победа на Ильичем это вспоминайте. Вспоминайте как ждали от Металлиста удачного выступление после 1/4 кубка УЕФА и что было на самом деле. А потом смотрите на Динамо, что за это время происходило в команде.

Луческу в перший же рік виграв ЧУ з рекордом очок для ШД. А все інше "соплі для дівчаток".

ну тогда idynamo ответь, что ж твой распрекрасный Луческу ноет что у него пришли новички и им сейчас тяжело, Степаненко вчера про это же.
И в какой год чемпионом стал?

"Тимишоара" была в следующий сезон после триумфа в КУЕФА. Поэтому такую осечку Луческу простили без лишних вопросов. Это не сравнимо с Буряком и "Тюном" (если вы на это намекаете)

Это уже не столь важно в следующем или нет, важно то что команда на этапе строительства хромала на две ноги и допускала осечки. Ахметов всем затыкал рты и гнул свою линию чего хотел того и добился. Потеряв три игрока в данный момент Шахтер не может найти свою игру. Но! не может найти свою игру команда которая смотрелась как отлаженный механизм. А мы от Блохина требуем такого же, а еще лучше образца 86 года. но забываем что до Блохина отнюдь не была команда отлаженным механизмом. А то что пихают на первый приход Семина - посмотрите на состав той команды и в целом как играла та команда даже при Лужном, 2-0 прибили тогда Шахтер в Киеве на заснеженном поле, оставь тогда ГТ Лужного и результат думаю был бы не хуже.

У "Шахтера" проблемы из-за того, что команду покинули ключевые исполнители за полугода последних (Виллиан, Фернандиньо, Мхитарян). Это все (за исключением Срны) определяющие игроки. Поэтому у Луческу проблема не в построении новой команды или реорганизации - он пытается решить ее кадрово (например, Тейшейра/Тайсон в этом сезоне пробовались на роль Фернандиньо, Фред - потенциальная замена Мхитаряну, Бернард - игрок на позицию Виллиана), заменив ушедших игроками, которые смогут выполнять те же функции на поле в этих позициях.

У "Динамо" совершенно другая ситуация - они пытаются построить эту модель организации игры, прийти к ней. Тогда как у Луческу она уже есть и отточена до блеска.

у ДК не может быть та же модель - вектор развития совсем другой (у ШД упор на технику бразил, у нас - на атлетизм африканцев и европейцев)

Вы не правильно поняли - под "эту модель" я имел ввиду вообще любую определенную организацию игры, которая подойдет "Динамо". Сейчас ее нет, но к ней идут.

Ув, Сергей! так про это и толдычат!!!!!!
что там трое сбежало из отлаженного механизма!!!!! да и пришёл он в команду которая была уже чемпионом играла в ЛЧ и сидел рядышком с Прокопенко первый сезон так сказать вливался. А у Блохина по взмаху волшебной палочки команда должна начать рвать, и пофиг что 5-ть игроков даже сборы толком не прошли, пофиг что нет основных Гармаша и Силвы - это должно опускаться вниз. Да и ВВЛ при таких обстоятельствах не сделал бы команду. Пример уход Лужного, Шевченко и Реброва... способствовал попаданию ДК в полуфинал ЛЧ?

Не спорю, что всему свое время. Но Блохин и его тренерская деятельность пока настораживают. Потому что у хорошего тренера даже при отсутствии игры/результата с командой просматривалась бы мысль, тактическая выучка, знание ситуации и попытка ее решить, навыки психолога.

У Блохина же все управление командой с бровки сводится к постному созерцанию и разводов руками с недоумением. При этом больше насчитаем его тактических просчетов и вообще необъяснимых решений, чем наоборот - удачных. Блохин-психолог? Человек, у которого буква "я" в алфавите идет второй сразу же после заглавной "Я" не может быть хорошим психологом. Он конфликтный тренер и это создает проблемы в коллективе, которые он же и не подумает решать, а упрется рогом, потому что "Я!". Почитайте его интервью после матчей - это вообще цирк. "Не знаю, секрет. А мне кажется нормально сыграли. А вы кто тут такой? Без понятия. Так подумалось" и т. п.

Я не являюсь фанатом "Динамо" Киев, так что можете считать это субъективным мнение со стороны. Не знаю за счет чего у Блохина может получиться хорошее "Динамо". При его "качествах" получится как раз "Динамо" того уровня, который смогут обеспечить сами игроки. Но не тренер.

учетная запись этого пользователя была удалена

А через 3 года провалимся, назначим условного Шеву или Реброва и будем кричать что готовы еще 3 года ждать? ))))

учетная запись этого пользователя была удалена

не понял вашего поста! согласен что только Суркису (так как клуб его) решать кого и когда брать на работу, но только слепой не видит что подход еще совковый (кум, брат, сват и т.д.). почему игроков всегда ищут показавших себя, а с тренерами надо подождать 3 года? буду рад ошибиться но зимой будем судорожно (так как опять же Суркис похоже не видит!) искать нового тренера, а при таковой спешке опять будем выбирать из тех кто не при деле (не исключено что Демьяненко, Михайличенко или Шева к тому времени станет тренировать!)

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

И еще. Мы выигрывали битвы, но проигрывали воины. Мы гордились выигрышами у Шахтера и за двумя исключениями довольствовались вторым местом.

Ахметов раз в год увольнял тренера, а не высказывал доверие. И только лишь когда пришел Луческу увольнения прекратились. Но только вот Луческу в основном ДК не проигрывал, а делал все наоборот.

Да проигрывал. Два года не мог выиграть, только что это нам давало?

А еще они сходу улучшали турнирное положение команд. А у нас "нужно сделать шаг назад".
Но самое страшное, что ИМС похоже решил, что корень всех бед в том, что он слишком часто менял тренеров, а не в том, что он перепробовал всех конспектчиков, назначил 2-х провалившихся россиян и вновь вернулся к тем кому "не имел морального права не дать шанса попробовать свои силы в Динамо". И теперь эта его "последняя надежда", судя по всему, будет еще не один год добивать то немногое что осталось от некогда грозного клуба.