По моему сейчас не для кого не секрет, что и в Украине и в России сейчас достаточно возможностей для создания дествительно класных команд с соответствующим бюджетом. По моему сейчас останавливает этот процесс лишь то что и так ведущие команды выигрывают свои чемпионаты. А если нам перейти на двух - раундовый чемпионат? Где в первом раунде( предположим с февраля-марта по май) 8-10 команд розыгрывают национальные чемпионаты Украины и России ,по их итогам формируются :
1. участники в Еврокубках
2. лучшие 4 -5 команд из каждого чемпионата выходят в объединенную супер-лигу Украина-Россия( игры предположим с августа по ноябрь)
В результате мы ;
1.сохраним нацинальные чемпионаты
2 Получим осенний чемпионат более высокого уровня ( причем большинство команд участвующих в нем будут играть в еврокубках) ( предположим состав --- ДК,ШД,МХ,ДН,-----СП,ДМ,ЦСКА,Рубин
3. Возродим "советские дебри" ДК-Спартак, ДК-ЦСКА и ТД
4. Фактически количество матчей проводимых за год в чемпионатах останется тем же ( 28-36 матчей, сейчас 30 матчей)
5. Более высокая мотивация в весенней части ( 4 из 8 команд выходят в следующий круг), да и уровень команд будет выше.
6. Думаю через 2-3 года подобной схемы начнется приток игроков в наши клубы пусть не уровня Месси и Рибери , но уже близких к ним. А соответсвенно выше конкуренция и жесткий лимит на легионеров ( 5-6 игроков) ---- подтянутся и наши игроки.
7. Думаю мы получим полные стадионы.
Что думаете? Может провести опрос?
-
Matej(Matej)
- Старожил
17.09.2009 03:42
Отсылай идею заинтересованным лицам (Платини, РФС, ФФУ, Суркису, Мутко), возможно, заинтересуются, что-то подрихтуют - как минимум тот же Платини очень хочет совместный чемп. "аля-СССР".
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
16.09.2009 11:37
Вы только представьте . что было бы если в 1986-87 гг. команду - мечту (ДК86) можно было бы усилить 4-6 югославами,болгарами и румынами. Проблемой той команды было то что всего равноценных игроков было 12-14. А так было бы 16-18 игроков и вперед в Европу. Думаю и кубок чемпионов бы вполне могли выиграть.
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
16.09.2009 11:34
небольша опечатка ........ команды СССР участвовали в розыгрышах еврокубков с 1965 г. по 1992 гг.
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
16.09.2009 11:32
Статистика конечно вещь упрямая , но :
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
16.09.2009 10:26
Ладно я думаю замнем для ясности.
- 0
-
Sergey Bondarenko(Bondyaraa)
- Эксперт
16.09.2009 10:53
Статистика,как говорят,"вещь упрямая",и с ней как говорится,"не поспоришь".Так вот: за всё время,проведения,Чемпионатов СССР( кстати,по утверждению,некоторых людей,одним из сильнейших в Европе),клубами было выиграно: Кубок Обладателей Кубков-3("Динамо"(Киев) 75,86.г. "Динамо" (Тбилиси) 81г..,Суперкубок УЕФА-1 (Динамо (Киев) 75г.,КубокУЕФА-0.("НОЛЬ").,Кубок Европейских Чемпионов-0("НОЛЬ). Это "показатель",совершенно "средненького",европейского чемпионата."Стремтся",к "этому"? Ну уж нет.Извольте......
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
16.09.2009 07:52
Ответ Bondyaraa :
- 0
-
Sergey Bondarenko(Bondyaraa)
- Эксперт
16.09.2009 08:12
Ответ aleks 1970:1 Я имею в виду группу отбора сборных.2.Если Вы Русский приедете в Украину-----Вас никто не "поубивает.3.По моему и Украинцу можно ехать в Россию.4.По моему Сёмина и Газзаева можно "держать" в команде.5.Я был-бы ПРОТИВ,покупки Жиркова.Аршавина и Акинфеева,был-бы НЕ ПРОТИВ.6.Я не против,что-бы в Динамо,играли выходцы из России(что они с успехом делают,и сейчас,без всяких "аморфных",чемпионатов). Уж извините за эмоции,но я: 1.Рождён в СССР. 2.Украинец.3.Мать Русская.4.Родственники живут в Норильске,Москве,Челябинске.5.Болею за Динамо,с 1980 года. 6.По прежнему,считаю,Вашу "идею",глупой и бессмысленной. 7.Ваши слова,о восприятии моих слов,как "личное оскорбление",воспринял,как очень личное оскорбление,себе.
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
16.09.2009 07:40
Заря вообще не пример. там владелец женщина, вы правда думаете что ей был интересен футбол?
- 0
-
Sergey Bondarenko(Bondyaraa)
- Эксперт
15.09.2009 20:42
Интересно,что будет происходить,в этом "абстрактном чудо-чемпионате",если,Украина,и Россия,будут играть,в одной группе,"отбора",или "плей-офф",на ЧМ,или ЧЕ.Да они,ПОУБИВАЮТ,друг-друга."БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ".
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
15.09.2009 18:08
сори не успеваю отвечать.
- 0
-
Сергій Бондар(censore)
- Опытный писатель
15.09.2009 18:20
Ну а свежый пример Зоря, и нести тяжело и бросить жаль. Я же писал модное хобби , а не просто хобби как у Ахметова и Суркисов.
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
15.09.2009 18:04
Если честно стимулов основных 3:
- 0
-
Сергій Бондар(censore)
- Опытный писатель
15.09.2009 17:55
Я понимаю в нац. чемпионате борьба идет за попадание в еврокубки, а в этом турнире стимул разве что деньги. Но чесно говоря уже надоела эта комерцилизация футбола. К этой идеи нужно будет вернуться тогда когда суперклубы Европы создадут свою лигу отдельную от УЕФА, и нам придеться искать турнир интересный для зрителей.
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
15.09.2009 17:54
Насколько я понимаю согласовать все можно быстро--- было бы желание.
- 0
-
Сергій Бондар(censore)
- Опытный писатель
15.09.2009 18:10
Наскоко мне известно , все мало-мало значимые турниры проводяться под эгидой ФИФА, УЕФА даже кубок СНГ.
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
15.09.2009 17:50
предлагаю не сваливаться в вопрос обсуждения великодержавности и тп , здесь у каждого свое мнение.
- 0
-
Доктор Борменталь(Funt)
- Эксперт
15.09.2009 17:49
- 0
-
aleks lapyshev(aleks1970)
- Начинающий писатель
15.09.2009 17:47
А не показ матчей ---- это уже к политикам скорее , все ведь решается просто : вызвали на ковер , выписали п........ей( уж извините, и все очень быстро решается, по крайней мере в России , если в Украине не так , то наверно не те правят?
- 0
-
Сергій Бондар(censore)
- Опытный писатель
15.09.2009 18:04
Кроме наличия денег нужна и любовь к футболу, а в них за исключением Ахметова наверное может быть модное хобби, а мода ведь изменчива ,сему есть масса примеров в нашем футболе.
- 0
Еще комментарииЯ, кстати, не шучу.
Идея интересная. А если что-то выгорит (бишь - заинтересуются) - то и тебе что-то перепадёт (какая-то должность неплохая).
Дерзай, прогресс двигают сумашедшие (в хорошем смысле) и нетривиальные люди.
Удачи и Бог в помощь
Кто нибудь сомневается?
всего было примерно 60 чемпионатов СССР
Наши клубы участвовали в розыграшах примерно с 70-х годов.
ТЕ если реально примерно за 28 лет было выиграно 3 еврокубка ( в среднем один в 9 лет), общая статистика :
3 победы, 1 финал,5 полуфиналов и 19 четвертьфиналов ( считается по последним матчам)----итого 28 раз команды выходили в четвертьфинал и выше за 28 лет ( в среднем ежегодно)
Сейчас :
Россия: 2 победы, 4 полуфинала и 1 четвертьфинал ( итого 7 раз)
Украина: 1 победа,2 полуфинала и 1 четвертьфинал ( итого 4 раза)
итого Россия и Украина вместе за восемнадцать лет выходили в четвертьфинал и выше 11 раз( те в среднем чуть чаще чем один раз в два года). И это при том что возможности финансирования ведущих клубов сейчас не сравнимы с советскими временами-------тогда нельзя было покупать бразильцев,африканцев и восточно-европейцев , а выбирали только из граждан СССР. А если бы могли еще и приглашать игроков из Польши ,Венгрии, Югославии и тд. ------Количество побед увеличилось бы еще раза в два наверно.
Так что статистика вещь упрямая----ее надо только объективно считать.
И кстати говоря по возможному уровню финансирования мы сейчас можем получить уровень VIP-чемпионатов.
Эмоции---- приношу извинения ---если оскорбил.
Мы с Вами похожи по Биографии.
Только объясните что реально плохого в моей идее объединенного чемпионата.
Я пока вижу только не приятие самой идеи
И какой Вы видите способ поднять уровень Украинского и Российского чемпионатов, хотя бы до уровня Франции?
Или мы так и будем "типа средненькими командами"?
Я сейчас говорю не про реализуемость этой идеи, а про саму идею.
Пара вопросов:
1. Вы имеете в виду группу отбора сборных?Такое уже было --- и что кто-то кого-то поубивал?
2. Если я Русский приеду в Украину ----- меня тоже поубивают? Думаю нет. был и в Киеве и в Крыму --- и нормально.
3. По вашему и Украинцу нельзя ехать в Россию? А Украинцев много работает в России.
4. А как тогда Семин и Газзаев. по Вашей логике нельзя их держать в команде.
5. Вы были -бы против купить Аршавина , Жиркова и Акинфеева?Конечно теоретически.
6. В ДК всегда играли игроки выходцы из России---вы против?
Так что уж извините , но есть спорт, есть игра, есть дерби и есть политика и не надо их смешивать.
Так что . как Вы выразились ----"бред сивой кобылы" ---- это предположение о том что когда-либо подобное соперничество можете перейти границы и приобрести вид национального противостояния.
Уж извините за эмоции. но я :
1. рожден в СССР
2. Русский
3. Мать Украинка
4. Родственники жимвт в Черкассах . Киеве и крыму
5. 25 лет более за Динамо Киев
и воспринял Ваши слова как личное оскорбленее. еще раз извиняюсь.
А про наших милиардеров --- не забывайте они люди из СССР, а там футбол был очень популярен. так что я думаю это больше чем хоби.
Когда эта мода вынуждает вложить сотню милионнов в клуб, ---- то тут начинает работать еще и другой фактор---- это системный бизнес, а из него нельзя выйти, можно только продать другому, но тогда он становится заложником, и единственный способ уменьшить потери----это сделать успешную команду.
1. турниры УЕФА--------это напрямую деньги
2. собственно деньги----зарплаты и премии
3. принципиальные соперники.
В нашем случае есть два стимула из трех.
Кроме того не забывайте еще про:
команды будут паралельно играть в КУЕФА и в суперлиге, ясно что в КУЕФА по любому будут играть на все 100%, а в супер лиге ? что ДК сольет матч Спартаку ? Думаю нет. все соперники( или почти все) будут такие что не расслабишься. Следовательно изи-за высокой плотности игр и из-за соперничества между россией и украиной будет физически не хватать 14-15 игроков, следовательно пойдут по пути европы ( 2 состава). причем из-за соперничества между странами и между клубами и имея деньги начнуть покупать игроков европейского уровня. Я думаю через 2-3 года мы вполне можем получить свой чемпионат уровня Англии. И вопрос на последок----- Вы правда против. Все что я написал-----вполне реализуемо.
А УЕФА ---- а в чем собственно нарушение?
Национальные чемпионаты остаются,Национальные сборные тоже, системы делегирования не меняется. Ну срок проведения чемпионата и количество команд в нем --- по моему не подвластен УЕФА. Может ли УЕФА запретить Национальным Федерациям проводить совместные турниры ? --- думаю нет. в конце концов можно и продавить совместно России и Украине. собственно повода запретить подобный турнир у УЕФА нет по моему.
мы говорим о футболе. а Политика применительно к футболу хороша только когда она помогает решать проблемы.
учетная запись этого пользователя была удалена
А бизнес был , есть и будет .
По данным журнала Фокус богатейшие люди Украины:
1.Ринат Ахметов
2.Виктор Пинчук
3.Игорь Коломойский
4.Геннадий Боголюбов
5.Константина Жеваго
состояние каждого из них официально оценивается 1-4 млдр. дол.( на самом деле думаю заметно больше)
Каждый из них может содержать клуб Уровня ШД или ДК , так что потенциально может быть 5-6 равноценных команд.
Ну а уж решить проблему с трансляцией --- иво все не проблема, надо только правильно объяснить.
Так