То, что Динамо уже не первый год переживает не лучшее время, понятно даже младенцу. Почему? Ну, у всех версии разные, наверное, в этом множестве версий и кроется истина. Не хочу сейчас перечислять все варианты "корней зла", и рыть в этом направлении. "Порою" в другом. В сравнении.
В Европе достаточно команд, бывших в свое время "на вершине", а сейчас, мягко говоря, "борющихся за место в тройке лидеров национального чемпионата", а то и еще хуже. Навскидку приходят в голову Ливерпуль, Арсенал в Англии, Аякс в Голландии, Лацио и Интер в Италии, Сент-Этьенн и Марсель во Франции, Депортиво в Испании, Глазго Рейнджерс в Шотландии, Гамбург в Германии (это команды, которые довольно длительное время были лидерами европейского футбола, я не беру, например, Стяуа или Нант, Лидс или Црвену Звезду, и т.п., которые "выстреливали" по сезону-два) и т.д.
Равно, как и у Динамо, у этих команд очень многочисленная армия поклонников, фан-групп и движений, рядовых болельщиков, которые в свою очередь стараются чем-то помочь команде. Ну, кто как может.
Прочла комментарии на сайте после победы Динамо над, якобы, дублирующим составом Металлурга (бредятина, запущенная "мегаэкспертами" в одной "аналитической" передаче... не хочу ее пиарить, кто понял - тот понял), и как-то подумалось: а та ли эта "помощь" болельщиков команде, которая ей нужна, и помощь ли это вообще?
Для ясности и "прозрачности" эксперимента, предлагаю убрать личное, и посмотреть "со стороны", взяв для примера... ну, например, Ливерпуль.
Предположим, что Ливерпуль выиграл в 1/16 Кубка Англии у команды Премьер Лиги, например, Вест Хема (или Астон Виллы, как вам удобнее, так и представьте, но выбираем из "крепких середнячков" АПЛ) 3:2.
После победы читаем на фан-форуме Ливерпуля:
"Роджерс - полный идиот и отстой, в отставку немедленно!"
"Джеррард - плужил и портил игру своими тупыми ударами!"
"Тренера по физподготовке - расстрелять! Полкоманды (Джонсон, Коатес, Коутиньо, Аллен, Сиссоко) в лазарете"
"Суарес - деревянный буратино!"
"Аспас - козел"
"Туре и Аггера - выгнать из команды к чертям!"
"Мне не нужна такая команда!"
"Всех продать и купить новых!"
"Роджерс - физрук!"и тому подобное, только с разницей, что тут написано без мата, без грамматических ошибок и в трезвом виде. Приплюсуйте к этим комментариям мат, ошибки и пинты эля, и подумайте, глядя на свои комментарии...
Как вы лично воспринимаете таких болельщиков Ливерпуля? По-человечески. Для себя.
Прекрасно понимаю, что т.н. "малолетки", "глорихантеры", матерщинники, "радикалы", "ультрас" и подобные категории болельщиков есть у всех клубов. Понимаю, что футбол - не постановка высокохудожественного спектакля МХАТа, и тут народ "попроще". Отдаю отчет в том, что не все, и не всегда будут петь на стадионе традиционный «You’ll Never Walk Alone»... Вопрос не в том.
Вопрос именно в том,
Как вы лично воспринимаете таких болельщиков Ливерпуля?
* * * * *
Иногда команде нужно просто вот это:
И тогда она сможет выиграть матч, в котором горела 0:3 после первого тайма.
Пусть даже этот матч - не финал Лиги Чемпионов.
С уважением, Анастасия Лащенко.
ПС (как обычно :))) ): Сторонников "конструктивной критики" прошу заранее не напрягаться. "Конструктивность" критики обсудится в следующем блоге. В этом обсуждается ТОЛЬКО вопрос болельщиков-"хаятелей".
А на форумах зарубежных команд тоже пишут всякое. И на команды свистят. И на той неделе в еврокубках свистели не только в Киеве, свистели в Лондоне на Стемфорд Бридж, свистели на Месталье ( и даже демонстрации устраивали).
И вот ведь что самое интересное - и Динамо, и Челси, и Валенсия после такой встряски выиграли по два матча подряд. Так что, бывает время для поддержки, а бывает необходимость показать свое крайнее недовольство. Для пользы дела.
Возьмите какой-нибудь сайт для школоты. Там же этого неотесанного "добра" - горы. И никому это не режет слух (и зрение), потому, что там таких БОЛЬШИНСТВО. То есть, "общий фон" сайта таков.
На "Шурике" не так. Тут собираются многие болельщики "со стажем", болельщики-интеллектуалы, есть даже аналитики и "политтехнологи" (;)). Так что, разброс аудитории широкий, но с уклоном на "правописание" :))).
Школота и неадекваты присутствуют, но не в таких количествах, как, например, на Терриконе (ниже допишу, почему, имхо, так), и появляющиеся комменты этих сопляков элементарно "режут зрение". Но, повторяю, они НЕ ДЕЛАЮТ погоду на сайте. Так ото... небольшие высеры дерьм. Для пущего "демократизьма".
Так что, я, например, с улыбкой воспринимаю охаивание миллионера Ярмоленко каким-то школником младших классов, чего, кстати, желаю и самому Ярмоленко.
Вот мнение человека "со стажем, и умственными способностями" я учитываю, и хочу верить, что и игроки, и тренеры должны учитывать тоже. Не какой-то конкретный коммент или блог, а опять же "общее мнение". Как делал в свое время Лобановский, и ничуть этого не скрывал.
Теперь почему у нас так, а на Терриконе (заметьте, я с большой написал! Через силу, но написал :))))) не так:
В силу разницы возрастов большего числа болельщиков. У Динамо своя аудитория поклонников сложилась давно, и в последние годы (благодаря "победам" команды) не меняется. Люди уже взрослые. Им не свойственны хамские высеры (ну, если, конечно, не "доведут до белого каления"). А у Шахтера, чьи успехи приходятся приблизительно на последнее 10-летие, основную массу почитателей составляют именно люди от 20 до 40 лет, т.е. наиболее "развязная" и "продвинутая" в интернет-пользовании публика. Кстати, по этой причине тут и такое множество "кротовни" шарит, а "наших" там - считаные единицы (это не главная проблема, но важная).
Как-то так я думаю.
Так что, забейте. Если игроки с нормальными мозгами - они поймут (даже если вскипят, как Ярмоленко, то потом раскаются за эмоции), а если с ненормальными - то их хоть матерИ, хоть головой об стенку бейся - не поможет.
Ох и длинно получилось... Ну простите ;)))))
Отвратительно, но с пониманием :))))))
якщо порівнювати з Ліверпулем, то краще згадати команду під керівництвом Далгліша, він понакупляв всякого г... за купу бабла. Дальше повний провал, ні гри, ні результату, на тренера як і на гравців полилась купа СПРАВЕДЛИВОЇ критики, що призвело до звільнення рульового.
З приходом Роджерса ЛФК поступово прогресує...
Я не кажу, що Блохін понакупляв гав**, але грошей також багато було витрачено, а результату нема, можливо Блохін стане для нас тим Бренданом Роджерсом, з яким команда поступово рухатиметься вверх, але я в це не вірю, а критикувати вболівальники мають право, тому що ФУТБОЛІСТИ ГРАЮТЬ ДЛЯ НИХ! Не було б вболівальників - не було б сенсу проводити турніри.
Невже ви думаєте, якщо ніяк не реагувати на такі результати команди, команда сама вилізе із ями? як їх підтримувати? -"Парни, все хорошо, у вас все получится?"
p.s Ви точно впевнені, що після 3-0, всі свято вірили в перемогу? Ніхто не кричав су**, дал****** і тд?
" Настоящий болельщик команды радуется каждой её победе, злится на команду при поражениях и плохой игре, ищет обнадёживающие моменты в каждом точном пасе и верит в команду ВСЕГДА. А тот ,кого победы не радуют, кто предрекает поражения и ждет их, потому что поражения подтвердят его "правоту" - вряд ли по настоящему любит команду. Я уже когда-то сравнивал блельщиков и команду с родителями и детьми - даже если ваш ребенок двоечник,хулиган или ( не дай Бог!) серьезно болен вы от него никогда не откажетесь - будете уроки с ним учить,ремня давать, лечить, но при этом искренне верить, что ваш ребенок лучший в мире, или станет таким и все для этого делать. Может эта вера и слепая, но кто упрекнет за такую слепоту? А о тех, кто от детей отказывается, мнение в обществе однозначное."
Вот и получается, что болельщик в Ливере понимает, что на данный момент пятое место в чемпионате это и есть их уровень, идет поддерживает чтобы ребята "прыгнули выше крыши", верит в лучшие времена... Вот и вся разница
То же Динамо не могло бы позволить купить себе Суареса и не только потому, что в Украину он не пошел бы. Аналогично этим летом - денег втюхали прилично...Виллиана за 35 млн хотели покупать, Мхитаряна...в конце лета Ярмолу за 25. У них хозяины вроде америкосы...и деньги там есть - это не Вест Хем.
Сколько потратил Арсенал ?(на 1-го Озила) и сколько тратил Арсенал последние годы (если, не ошибаюсь перебывая все время выше Ливера).
Все просто относительно - у них средний уровень выше, по этому чемпионат и интереснее. По этому не так удивительно если Саутгемптон или Соунси победит лидера у них, чем Волынь лидера у нас.
А если Вы фанат Ливерпуля и следите за ним - расскажите лучше о тренерской чахорде, после ухода Бенитеса и пошло ли это клубу на пользу.
А почему смену тренера который не может достичь поставленных перед ним результатом вы называете "тренерской чехардой"?)) Под это определение, мне кажется, больше подходит увольнение ГТ своих же помощников, тем самым оставляя за собой занимаемый пост)))
Давно жду, сколько можно спать?
:)))
Мы здесь, что бы общаться...они же кармодрочеры...
А Вы вообще блог читали? Там есть вопрос. Два раза. Жирным шрифтом.
Ну как его еще выделить, чтобы добиться ответа на конкретно поставленный вопрос, а не о том, кто на стадионе кого платочками замахивал?
Попробую еще раз:
Как лично Вы относитесь к болельщикам - хамам, которые обзывают "идиотами", "тупыми", "деревянными" игроков и тренеров СВОЕЙ команды?
тогда должен быть опрос такого плана
Как относитесь к болельщикам которые:
1) Просто оскорбляют игроков
2) Критикуют, но без оскорблений
3) Не критикуют, но и не хвалят
4) Только поддерживают
Вот так будет правильнее, не нужно всех под одну гребенку
По поводу поддержки. Видел не одну игру выигранную футболистами на чужом стадионе где только болелы соперника и которые поддерживают своих всю игру.
Так вот я так понимаю по большому счету поддержка болельщиков это для футболистов баловство и никакая поддержка не поможет сборной Сан-Марино выиграть у сборной Германии
Конечно им приятнее когда их только хвалят, но не смертельно и любое другое высказывание. Там же не барышни гимназистки собрались.
Только, для правды нужно сказать - если Вы говорите о том, как болеют в Ливерпуле и поддерживают команду, что у них как бы игры вообще 5 лет нету...и вся эта поддержка до лампочки.
Я бы скорее сравнивал с украинскими командами, потому что то, как поносят Динамо не поносят никого...И что самое печальное, некоторые псевдо-болелы ещё начинают играть под дудки харьковских и донецких провокаторов... вон уже дошло до того, что рассказывают про гения тактики "То таке" и прочих.
А что этот "То таке" выиграл за 7 лет, учитывая, что ему ещё и матчи в чемпионате покупали ?
И хоть кто-то его поносил среди харьков, как мы нашего тренера, президента, игроков? У нас бы его уже через 2 месяца называли физруком и через пол года поперли бы.
В том-то и разница.
Поэтому, сравнивать с ними - некорректно.
По этому и Ваше сравнение некорректно.
________________________________________________
Пожалуй отвечу вопросом на вопрос: а чем был Металл до "То таке" и чем он стал благодаря ему? Аналогичный вопрос можно задать и по Динамо
Но у этой команды были взлеты и падения - типа вылетов от Штурма и попадания дома 0-4 Байеру, про ЧУ я вообще буду молчать. Но там ждали и поддерживали, а у нас омном метаются.
Да и МКГ поднялось не благодаря тренерской мысли, а потому, что стали вкладывать в команду деньги, а не делать так, как делают, скажем Волынь.
да и не будем кривить душой, и уменьшать заслуги Маркевыча во взлете Металлиста, говоря что он связан только с финансированием клуба - одного вкладывания в команду денег недостаточно, к сожалению Динамо яркий тому пример...
Свободные люди в свободной стране. Пока еще свободной.
1. И вы в это сами верите?
2. Свободной от ВСЕГО, или моральные ценности оставим? Конкретно - уважение друг к другу.
А на форумах зарубежных команд тоже пишут всякое. И на команды свистят. И на той неделе в еврокубках свистели не только в Киеве, свистели в Лондоне на Стемфорд Бридж, свистели на Месталье ( и даже демонстрации устраивали).
И вот ведь что самое интересное - и Динамо, и Челси, и Валенсия после такой встряски выиграли по два матча подряд. Так что, бывает время для поддержки, а бывает необходимость показать свое крайнее недовольство. Для пользы дела.
А Вы были на том самом матче с Генком? Знаете сколько болел болели за "Генк" с мотивацией
"что бы уволили физрука" ? А вы видели, сколько этих же болел пишут тоже самое в открытых ресурсов, где полно "наших друзей", которым только это и нужно.
Или это тоже не из рода вон выходящее ?
А сорвались уже после непонятного удара Хачериди почти в аут. Последней каплей стало. Если честно, и у меня появилось желание выключить к чертям телевизор, и сохранить остаток нервов.
А уж как пресса утюжит там неудачников, даже локальных, мама не горюй. Моуриньо тоже недавно в Челси, но ему никто не делал никаких скидок, после серии неудач был просто вал критики.
Не замыкайтесь только на своем, смотрите на вещи шире и увидите, что ничего нет нового под солнцем.
во первых там за оскорбления сразу получите срок или минимум штраф, даже в сети интернет, и по этому они более сдержанны чем наши болелы.
во вторых у них страна более интеллигентная, хотя фанаты у них самые буйные )))))
я придерживаюсь одного правила. не можешь что то изменить реально не мели языком! вот по этому просто нужно быть с командой и поддерживать ее!
ставлю лайк, хотя немного сыроват материал.
согласен что и менталитет это 50% от общего!
Спасибо!