На тренировочном сборе в Испании капитан «Динамо» рассказал корреспонденту «СЭ» о жертвах во имя футбола, азарте, человеческой зависти и пользе журналистского диплома.
Дмитрий ИЛЬЧЕНКО из Марбельи
Многим молодым игрокам непросто даются долгие сборы вроде нынешних. С позиции футболиста, в карьере которого таких межсезоний наберется полсотни, чем рекомендуете заполнять время между тренировками, чтобы однажды не полезть на стену от скуки?
У каждого возраста свои предпочтения. А значит, один и тот же человек в зрелые годы и в юности может занимать свободное время совершенно разными вещами. У разных людей интересы тем более непохожи, так что универсального рецепта, позволяющего сохранять психологическую устойчивость, нет и, наверное, быть не может.
Помните, чем занимались на своем самом первом сборе с «Динамо» помимо футбола?
Это было совсем другое время. Тогда сборы продолжались дней двадцать, и нынешние двухнедельные в сравнении с ними - не то чтобы пустяк, но пролетают заметно быстрее. Есть интернет, у каждого футболиста - компьютер или планшет, при помощи которого в любой момент можно связаться с домом или посмотреть кино. В начале девяностых нам даже мечтать об этом не приходилось, поэтому лично для меня лучшим занятием было - да и сейчас остается - чтение.
Фильмы смотрите?
Под настроение. На сборах предпочитаю что-нибудь спокойное, не нагружающее, над сюжетом которого не надо особо задумываться. Лучше всего - веселую, романтическую историю. Последнее, что смотрел, - «Метод Хитча». Рекомендую.
Главным книгочеем в «Динамо» еще недавно считался Тарас Михалик, не особенно любивший новомодные гаджеты и предпочитавший живые, бумажные книги. Какой формат ближе вам?
Трудно дать однозначный ответ. В планшете у меня есть несколько интересных книг, я много читаю в интернете, но, признаться, приятнее все-таки держать в руках настоящую книгу. Это совершенно иное ощущение.
Когда-то вы называли настольной книгой «Мастера и Маргариту»…
…но с тех пор многое изменилось. У меня нет сегодня настольных книг - есть мною прочитанные, которые понравились или не оставили заметного следа. А «Мастера» я раза два или три пытался начать читать еще в школьные годы, но никак не мог. Потом три или четыре раза перечел - и отложил в сторону. В мире слишком много интересного, чтобы на чем-то зацикливаться.
Что читаете сейчас?
Мне недавно подарили трехтомник, который называется «Опыты». (Сборник философских эссе, наблюдений, исторических примеров и цитат, в которых французский писатель и философ эпохи возрождения Мишель де Монтень размышляет об управлении государством и военном деле, глубинных мотивах человеческих поступков, страстях и привычках, пороках и добродетелях, свободе совести и мужестве человека перед лицом жизненных испытаний. - Прим. Д. И.)
О том, что профессиональным отношением к делу вы отличались еще в детские годы, и сами, без родителей, ездили на тренировки через весь город, ходят легенды…
Ну почему же легенды - чистая правда. Лет с десяти или одиннадцати все именно так и происходило.
Но верно ли говорят, что однажды, будучи практически отличником, вы ради футбола решили остаться на второй год?
Оценки у меня всегда были хорошими, так что с этой точки зрения стать второгодником мне не грозило. Но на базе команды, в которой я в то время играл, создавался футбольный спецкласс. Словами не передать, как мне хотелось туда попасть.
Родители были против?
Хорошо помню тогдашний разговор с отцом. Он спрашивал: «Ты действительно этого хочешь?» Ни на секунду не сомневаясь, я отвечал: «Больше всего на свете!», не отдавая себе, естественно, отчета в том, чем это мне грозит. После школы у меня практически не было возможности поступить в институт, потому что подходил призывной возраст. При том, что в первый класс я пошел в неполные семь лет.
Но то ли я был настолько убедителен, то ли тренер поговорил с родителями - в конечном итоге я перешел из четвертого класса… снова в четвертый. Только в другую школу, где учителя какое-то время даже не догадывались, что мальчик целый год получает знания повторно.
Зато, наверное, в табеле у вас были круглые пятерки?
Вы не поверите - оценки получал ниже, чем годом ранее.
Забросили учебу?
Нет. Но подумал, что все уже знаю, и стал меньше заниматься.
Эта история - самая большая жертва, принесенная вами во имя футбола?
(После паузы). А я не считал это жертвой. Однако, если задуматься, разного рода жертвы мы приносим всю жизнь. В 1986-м, например, я не посмотрел по телевизору финал Кубка кубков, в котором «Динамо» обыграло в Лионе «Атлетико» со счетом 3:0.
Почему?
Родители не разрешили. Матч транслировался поздно, а у меня наутро была своя игра. И таких нюансов, если подумать, наберется немало. Скажем, я раньше друзей возвращался с улицы домой. Надо было рано вставать: им предстояла одна тренировка в день, а мне две. Так сложилось. Но я тем не менее ни о чем не жалею.
Вспоминая в одном из давних интервью о самых волнительных эпизодах детских лет, вы рассказали о приобретенных в 13 лет первых настоящих вратарских перчатках. Мол, чуть ли не спали в них, пока не сносили до состояния абсолютной ветхости. Какие еще сцены из того времени всплывают в памяти первым делом?
Вот вам история. Мне было лет восемь, когда на базе детской команды «Чайка» тренер решил устроить нам праздник и организовал посвящение в юные футболисты. Детали с тех пор немного стерлись в памяти, хотя у отца хранится фотография. Так вот, в гости к пацанам приехали Леонид Буряк и Алексей Михайличенко. Нам вручали символические медальки, но, по стечению обстоятельств, только на той, что досталась мне, были фигурки футболистов. Символичным мне это кажется потому, что из той команды только я выбрал этот вид спорта своей профессией.
Вы производите впечатление человека, бесконечно преданного футболу. А был ли хоть раз момент, когда казалось: возможно, следовало выбрать другой путь?
Не помню. Может, под влиянием эмоций и появлялись такие мысли, но когда им на смену приходил трезвый анализ ситуации… Словом, всерьез никогда о таких вещах никогда не задумывался.
А случалось ли пресыщение футболом?
Да, после чемпионата мира в 2006-м. Это не было желанием повесить перчатки на гвоздь - просто накатила усталость. Большая усталость от проделанной огромной работы.
И как выходили из этой ситуации?
Заболел. Очень сильно. Видимо, именно таким образом организм выходил из стресса. Летом в одном закрытом месте, куда меня пригласили друзья, спасибо им за это, вдруг слег с температурой. Отпуск продолжался семь дней, и практически все это время я провалялся в постели.
А когда пришло время вернуться к тренировкам - как ни в чем не бывало, встали и пошли?
Не совсем так, но очень близко к истине.
Вы к тому моменту уже почувствовали себя легче - или сработала сила воли?
Скажем так, пришлось взять себя в руки.
Ощутив пресыщение футболом, как с этим чувством боролись? Обращались к психологу?
Тогда - нет, но перед чемпионатом мира, когда восстанавливался после тяжелого перелома, решил обратиться к специалисту.
Вам не давала покоя мысль, что можете не поехать на мировое первенство, о котором так долго мечтали?
Что шанс сыграть в Германии остается, я понял сразу - когда еще в Эмиратах, вскоре после рокового контрольного матча с «Москвой», мне показали снимок поврежденной ключицы.
Тот самый, который недавно выложили на своей странице в социальной сети?
Нет, то был снимок уже после операции. А сделанный по горячим следам, после столкновения с Романом Адамовым, показал: осколков нет. Тогда и решил: раз есть шанс, постараюсь максимально им воспользоваться.
Зачем понадобился психолог?
Чтобы избавиться от чувства обиды на сломавшего меня игрока и на обстоятельства. Плюс важно было научиться контролировать свои силы, эмоции. В конечном итоге мне это помогло на чемпионате мира в серии послематчевых пенальти со Швейцарией.
Та ситуация вас принципиально изменила?
Я понял, что мы не до конца ощущаем границы человеческих возможностей. Однако расплата приходит рано или поздно. Ко мне, например, она пришла в виде болезни после возвращения из Германии.
Знаю, вы увлекаетесь фотографией…
Настоящим увлечением я бы это не назвал, но мне нравится делать хорошие снимки.
Какой из своих кадров считаете самым удачным?
Присутствуя при родах дочки, я, наверное, тысячу раз нажимал на затвор фотоаппарата. Но из того, что в итоге получилось, и выбрать толком оказалось нечего.
С резкостью не сложилось?
(Улыбается). Не сложилось. Я был под таким воздействием эмоций и чувств, что из всей серии удачным оказался лишь один кадр.
Знаменитый вратарь московского «Динамо» первой половины ХХ века Алексей Хомич, закончив карьеру и даже поработав тренером, стал фотокорреспондентом еженедельника «Футбол»…
На что это вы намекаете?
Просто хотел сказать, что видел всего один опубликованный кадр, сделанный вами во время матча. Вас этот процесс не увлек - или остальные фотографии просто хранятся в личном архиве и ждут своего часа?
На самом деле, я могу либо смотреть футбол, либо искать хорошие кадры. А тот снимок был не более чем случаем.
Был удивлен, прочитав недавно ваше признание: учиться у коллег по амплуа продолжаете до сих пор. Что и у кого, если не секрет, позаимствовали в последнее время?
Только не ожидайте от меня конкретных имен. За каждым матчем я наблюдаю с позиции динамики игровых ситуаций и действий в них игроков. Поэтому, кстати, со мной крайне неинтересно смотреть футбол - у меня взгляд не болельщика, а профессионала.
Таким взглядом вы смотрели и матч Украина - Швеция на домашнем чемпионате Европы, рискнув прийти на бурлящий «Олимпийский» с рукой на перевязи?
Я еще имел неосторожность надеть футболку нашей сборной с первым номером и фамилией «Шовковский» на спине.
Полагаете, вас бы иначе не узнали?
(Смеется). Не в этом дело. Именно в тот день я впервые снял с плеча жесткую повязку и надел взамен легкую. И вышло так, что каждый встреченный на трибуне человек, с одной стороны, хотел меня поприветствовать, а с другой - пожелать скорейшего выздоровления. Но под влиянием эмоций болельщики забывали, что я немного не здоров. Им-то казалось, что легкое похлопывание по плечу никому не мешает, но для меня это было большой проблемой. Поэтому пришедшим со мною на стадион старшему сыну и его компании пришлось отражать дружелюбные, но на самом деле очень опасные проявления публики.
Время, проведенное в казино, вы однажды назвали бессмысленно убитым. Часто ли заглядывали в игорные заведения?
Только когда приглашали друзья, отмечавшие в соседних с казино заведениях свои дни рождения. В других случаях старался избегать соблазна: я слишком азартен.
Когда я спросил динамовского тренера вратарей Михаила Михайлова, в чем секрет Шовковского, долго остающегося на стабильно высоком уровне, он первым делом упомянул не азарт, а психологическую устойчивость. И назвал вас уникальным явлением: в нынешнем возрасте вы сохранили юношескую реакцию, скорость и силу прыжка. Не находите, что при этих качествах, особенно в вашем амплуа, можно оставаться в футболе практически вечно?
(После паузы улыбается). Ничто не вечно под луной. Даже металлу свойственно уставать, и тогда приходит время менять каркас здания.
Я этот вопрос вот почему задал: весной исполнится двадцать лет вашему дебюту в «Динамо» в чемпионате Украины, а летом - первой игре в Лиге чемпионов. Почти в то же время истекает очередной контракт с клубом, который вы продлили прошлой зимой не на год, как обычно, а на полтора. Это лишь совпадение - или правы те, кто полагает, что точку в карьере вы планируете поставить именно в юбилейный год?
Пока я ничего не планирую. Совершенно. Хочу доиграть сезон до конца и помочь «Динамо» завоевать золотые медали чемпионата и выиграть Кубок Украины. А дальше… (Задумался). Состоится предметный разговор с главным тренером и президентом клуба. Тогда и примем совместное решение.
Как одним словом можете охарактеризовать происходившее с «Динамо» в прошлом году?
Не очень-то хочется возвращаться к этой теме. Происходило то, что происходило: команда играла, и в ее игре присутствовали как позитивные, так и негативные моменты. Были и внешние обстоятельства, которые сильно на нас влияли. Они остаются и сейчас, но не случайно ведь говорят: все, что не убивает, делает нас сильнее.
Никогда прежде команда не занимала в чемпионате Украины место ниже второго, а по ходу сезона не опускалась на восьмое. Для вас, коренного динамовца, это трагедия или объективная реальность?
Есть моя точка зрения - и она останется моей…
Как говорил в таких случаях Валерия Лобановский, «у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен».
(Улыбается). Я вижу множество факторов, но далеко не обо всех могу говорить из этических соображений.
Хотя после матчей вы порой даете весьма откровенные комментарии…
Даю. Но потом сожалею об откровенности. С другой стороны, выпавшие на нашу долю испытания должны были закалить команду и сделать ее сильнее. А если не сделали - грош нам цена.
Многие неудачи «Динамо» принято связывать с невысоким качеством судейства. Телевизионный эксперт Александр Ищенко недавно заявил, что еще год назад один арбитр сказал вам: «Привыкайте, Саша, теперь вас так будут судить всегда». Это реальный случай?
Вполне.
И как вы на эти слова отреагировали?
Эмоционально. Хотел указать судье, так сказать, направление пешей прогулки, но сдержался. Потому что понял: он там уже бывал.
Но вы действительно почувствовали, что судейство стало не в пользу «Динамо»?
Трудно было не почувствовать. Есть много факторов, на которые следует обратить внимание. Скажем, немало говорится о необходимости ротации судей: не может один арбитр судить больше четырех или пяти матчей одного клуба в течение сезона. Рефери у нас в премьер-лиге почти три десятка, так что при назначениях, если захотеть, есть шанс вообще не повториться ни разу.
Как объяснить при этом, что в прошлом сезоне на долю всего трех (!) арбитров пришлась практически половина наших матчей? Может, это и случайность, но я в последнее время в стечения обстоятельств верить перестал. Жизнь научила.
А можно ли привыкнуть к необъективному судейству?
Никогда! И бороться с ним надо, хоть это и трудно. Но в принципе - следует просто быть на голову сильнее соперника, чтобы никакие внешние факторы не могли повлиять на результат.
Вы провели в «Динамо» два десятка лет. Можете ли припомнить кризис вроде того, что коснулся команды в 2013-м?
Первое, что приходит в голову, - осень 2006-го. Мне лично тогда было очень тяжело - слишком многое наложилось. Но сравнивать, когда было сложнее, а когда проще, я не возьмусь: с годами краски стираются, и, бывает, смотришь на вещи по-другому.
В начале 2000-х, когда у «Динамо» не пошла игра в Лиге чемпионов, команда - говорят, по вашей инициативе - собралась обсудить происходящее без тренеров в сауне. После чего в знак единства коллектива побрилась наголо - и сыграла дома 0:0 с «Манчестер Юнайтед»…
На самом деле, не я это придумал, не я ребят собирал. Не надо приписывать мне то, к чему не имею прямого отношения. (Улыбается). Мы договорились, а потом еще долго не могли вспомнить, кто первый сказал: «Ну что?» Это был коллективный порыв, который не в состоянии объяснить и теперь. Собрались тогда, кстати, не в бане, а в ресторане.
И где выполняли задуманное?
Кто где. Но большинство - в одном месте, которое вам теперь не назову.
Считаете, этот акт единения помог в матче с «МЮ»?
Дело в том, что всегда можно собраться и один матч отыграть здорово. Но чтобы на протяжении долгого периода показывать хороший результат, нужно, чтобы слаженность была во всем. В коллективе, в атмосфере, в отношениях между людьми. Сложно сказать, чего именно нам тогда не хватало, но чего-то недоставало точно.
Как капитан, вы не пытались оказать влияние на ситуацию с Артемом Милевским? Не пробовали примирить его с Блохиным?
Сложный вопрос. Артем - хороший, коммуникабельный парень, однако его взгляды на жизнь существенно отличаются от моих. Мы неоднократно беседовали с ним - и на тему человеческих отношений тоже. Заставить Милевского думать по-моему я был не вправе. Мог разве что посоветовать, но жизнь научила: давать рекомендации лишь в том случае, если меня об этом просят.
После завершения контракта с «Динамо» Милевский ушел на правах свободного агента в турецкий клуб, занимавший последнее место в своем чемпионате, а недавно простился и с ним. Многие полагают, что его футбольная карьера подходит к концу…
Только он сам может однозначно ответить, так это или нет. Но я надеюсь, что бутсы на гвоздь, как говорят в таких случаях, Артем в ближайшее время не повесит, и еще будет полезен клубу, с которым свяжет себя контрактными обязательствами. Мне лично очень хочется в это верить.
Вы закончили факультет журналистики Киевского университета. Был ли момент, когда полученные там знания всерьез пригодились в жизни?
Иногда они помогают в общении с вашими коллегами, позволяя взглянуть на диалог под другим углом и уйти от ответа, который мне не хотелось бы давать.
Допускаете ли возможность со временем стряхнуть пыль с диплома?
Посмотрим. Жизнь многогранна, и мы не всегда можем угадать, что будет с нами завтра.
Вот вы и ушли от ответа…
(Смеется). Ушел.
Ярких событий в вашей жизни хватит на десятерых. И все равно, наверное, есть мечта, которая еще не сбылась?
Мечта-то есть - и не одна. Но все дело в том, что жизнь научила не рассказывать о своих желаниях и целях. Как говорится, хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах на завтра. Зависть и конкуренцию никто не отменял. Порой, чтобы уберечься от лишних препятствий, нужно просто поменьше болтать…
Спорт-Экспресс в Украине