В своем блоге в ближайшее время я хочу остановиться на теме вынесенной в заголовок и высказать свое видение проблем и решений вопроса необходимости работы над повышением посещаемости нашей команды. Почему этим нужно заниматься?
- Футбол коммерциализируется, хотим мы этого или нет. А полные стадионы и наличие большой армии болельщиков повышают капитализацию клуба и ,как следствие, повышают доход клуба от телетрансляций, продажи билетов и атрибутики. Да и болельщикам с игроками приятней находиться на переполненном стадионе, и настрой это дает также соответствующий. И хотя содержание команды в наших условиях убыточное мероприятие, задачу минимализации убытков отменять незачем.
- В настоящее время футболу, как зрелищу, приходится выдерживать большую конкуренцию со стороны иных массовых мероприятий. Конечно, настоящий болельщик матч любимой команды никогда не пропустит. Но где и как тогда люди станут такими болельщиками? Как узнают, что такое футбол любимой команды, стадион во время матча, эмоции победного гола, если ребенком его уже начинают перетягивать на свою сторону интернетами, кинотеатрами, концертами, сериалами и т.д. Кроме того, взрослые люди также становятся преданными болельщиками - но для этого им также нужно показать и объяснить красоту зрелища "футбол нашей команды".
Отчего же нужно заниматься этим сейчас? На мой взгляд, нет ни каких серьезных оправданий, что в городе с 3 000 000 населения не заполняется клубный 18 000 стадион. Несмотря на множество разных мнений - и уровень чемпионата Украины и качество игры "Динамо" уверен, позволяют иметь среднюю по сезону заполняемость стадиона во внутренних соревнованиях мин. на 90%. Также нельзя забывать о конкуренции - мы можем упустить борьбу за болельщика ( и просто зрителя) в пользу клубов, у которых данная работа поставлена сильнее. Например, среди моих знакомых, жителей Киева уже стали появляться болельщики некиевских клубов. И для меня это очень печально.
Количественные цели такой работы я вижу как: 1. Повторюсь, мин. 90% посещаемость домашних матчей во внутренних соревнованиях (продажей билетов и абонементов). 2. Достижение в течение 3 лет показателя в 10 000 в сезон проданных абонементов. 3. Как следствие пп.1 и 2 - переход "Динамо" для игр чемпионата Украины и Кубка на отреставрированный "Республиканский".
Продолжение следует.
Ценообразование.
А спор о цене билетов - беспредметный. Правы и те, и другие. И найдутся и третьи, и четвертые, которые тоже будут правы. Этот спор мне напоминает попытку ответа на извечный вопрос русской (ну так уж получилось, что русской) интеллигенции - Кто виноват? и Что делать? И еще отрывок из фильма не помню какого "Чемберлен - это голова!" Вот и кажемся мы себе такими Чемберленами. А Суркис не дотягивает до нашего уровня развития.
Так вот господа - Суркис уже делает. Хорошо, плохо, но делает. И я не уверен, впреве ли я задавать ему "умные вопросы". Если бы я умел делать это дело лучше, чем Суркис, то я уже, наверное, делел бы его.
Почему то никто не идет спрашивать какого ляда снег третий день на тротуарах не убирают, со ступенек в подземные переходы не счищают (вчера видел как пожилая женщина упала на стпеньках)? Почему трамваи в воскресенье не ходили? Где снегоуборочные машины (даже Леоненко удивляется - куда же они подевались?). Нет! Все хотят Суркису вопрос задать - А почему, собственно, билеты не по 20 грн? Да потому что по 200. Потому что сидушку абонементную (кто-то здесь упоминал) отремонтировать - денег стоит, и не 20 грн (хотя, конечно же поломаная сидушка - свинство, и туалет на стадионе в течение 10 лет - до 2008 года - тоже свинство).
Но сделай завтра бесплатный вход на стадион - 1-2 матча будет "болельщиков" чуть больше, чем сейчас, а потом опять будет столько-же.
И студенты разные бывают. Перед некоторыми ВУЗами по тротуару пройти невозможно - студенты на пару приехали, припарковались. Хотя, конечно, по студенческому можно было какую-то скидку на билет делать.
В общем, задающих вопросы - море, имя им легион. Способных ответить - единицы.
Это как в передней линии у нашей команды - нападающих хватает, забивающих маловато.
Как-то сумбурно высказался. Появилось 20 мин времени. Скорей бы уже апрель и футбол.
особенно "Скорей бы уже апрель и футбол"! а то как-то всего 2 недели тишина, а уже надоело
Такие мы классные ахметовосуркисыабрамовичилапорты!!!
ДК упорно делает вид, что проблемы с болельщиками не существует. хотя, в принципе, капиталоемкость у этого проекта не особо велика.
ШД имитирует работу с людьми и ,надо сказать, "пиплы хавают". что есть еще одним уроком для ДК.
Спросите у фан-сектора, сами поймете.
Хорошо бы, чтобы для начала состоялась хотя бы прямая линия, чтобы лучше понять, кто и как себе представляет шаги по привлечению болельщиков на стадионы.
Ведь если есть кто-то в структуре клуба (а он есть), отвечающий за работу с болельщиками, то он наверняка как-то отчитывается перед Президентом. А раз этот кто-то до сих пор на своем месте работает, то, вероятно, эти отчеты устраивают Президента клуба. Тогда возникает вопрос о корректности ключевых показателей его работы !
Я ж не думаю, что если бы вдруг у Суркиса появилось столько денег на клуб, как у Ахметова, то сразу и болельщики б заполнили трибуны по недорогим ценам. Не будет этого. Поэтому надо все это обсуждать и разрабатывать стратегию и тактику. Мы - за !! Теперь бы еще увидеть хоть какой-то признак того, что клубу это не по барабану...
учетная запись этого пользователя была удалена
но неужели вы думаете, что низкая посещаемость - следствие высоких цен? по крайней мере в киеве достаточно платежеспособный контингент. заинтересованности нет
ПыСы свои предыдущие посты писал для донецких ребят, которые гордятся билетами по 20 рубасов. чем гордимся, блин?
учетная запись этого пользователя была удалена
с трудягами - да, согласен. но существуют те же групповые заявки, которые практиковались раньше - часть стоимости белета брало на себя предприятие. но для поиска подобных вариантов надо поднять задницу чиновникам ДК, а они не хотят.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Абонемент на стадион им.Лобановского на Олимпийский (Республиканский) не катит.
Самое обидное - непонятно упорство И.М. Суркиса в нежелании работать с болельщиками.
Что касается Лиги Европы и Лиги чемпионов, то реальная цена билетов ставит перед молодежью выбор:
- 200 грн. = 4 шашлыка, 2 пиццы и 4 бокала пива в спортбаре.
- 600 грн = ... просто можно спиться...
А билеты по 200, как правило только у перекупщиков, а в кассах их нет!!!
Так вот, Господа Суркисы, если отучать болельщиков от матчей лиги, то автоматоматически отучаете от посещения чемпионата Украины! И приучаете смотреть в спортбаре или дома по телевизору...
это где такая лафа?! я тож туда хочу!))
по содержанию поста в целом согласен. но не согласен, что еврокубки должны стоить 30-40 грн. думаю, цена билета в 100 грн в нормальном секторе весьма подъемна.
стадио нужен ухоженый + именные билеты (для отсечения перекупов)
Я например, с радостью, ведусь.
Два билета на ЛЧ стоят 400грн. На эти деньги я ДВОЁМ иду в ПАБ с большим-большим проектором, кушаю Баварские колбаски, пью Лефф и болею за Динамо вместе с сотней таких же болельщиков в этом Пабе. А деньги, кстати, ещё и остаются....
Сейчас футбол - это бизнес, его надо поднимать и развивать.
В Динамо в этом направлении не делается практически ничего (кроме доморощеного фан-клуба), хотя базис - огромнейший.
И ещё, хотел добавить то что писал в соседней ветке.
Для того чтоб люди РЕГУЛЯРНО ходили на футбол, надо чтоб люди МОГЛИ туда пойти.
Ориентируемся на самый бедный класс (как во времена совка, кстати): рабочий завода, получающий 2000-2500грн, студент, со стипендией в 200грн.
Чтоб эти люди пришли на футбол, билеты должны стартовать:
1) внутренние матчи - 20грн
2) матчи еврокубков - 40грн
Итого, даёшь 20-150грн билеты на ЧУ, 40-300грн на ЛЧ, хорошую рекламу по радио/ТВ, и за 2-3 года создастся настоящее болельщицкое движение, по крайней мере в Киеве и окрестностях.
т.е. с низкими зарплатами мы миримся и хаваем. а вот на футбол за "ненормальные" 100-150 грн ходить не желаем. где логика?
Она УЖЕ ЕСТЬ, и от этого никуда не денешься.
ЛОГИЧЕСКИ размышляем дальше - что надо сделать, чтоб люди ходили на стандионы, разговаривали о футболе, болели?
ЛОГИЧЕСКИЙ вывод: сделать цены на билеты адекватными нынешним зарплатам.
По-моему в моих размышлениях логика четка.
еще и как денешься. только надо не по майданам разгуливать за 100 грн в сутки от всевозможных политиков, а выйти коллективом на страйк и требовать-требовать-требовать.
почему на западе з/п высокие? не потому что работодатель горит желанием платить, а потому что зарплата выбита из него. цены у нас уже почти не отличаются от западных - авто, быт техника, мобильники. экспортные цены - вровень с мировыми. а зарплаты почти как в африке. не задумывались - почему? и почему Майбахов в Украине продано почти столько же сколько в Европе + Сев Америке вместе взятых? отож
На западе з/п высокие, потому-что такими они становились ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, если не СТОЛЕТИЯМИ, а не потому что кто то что то выбил.
Украина только не так давно встала в начало этого пути, а он длинный.
Повторюсь, в настоящий момент - маемо те що маемо.
И если мы хотим полные стадионы СЕЙЧАС - надо снижать цены до адекватных.
ПыСы если на страйк выходит весь коллектив завода, а еще лучше - несколько заводов одного собственника - всех не уволишь. для этого должны работать профсоюзы, а не получать подачки со стола того же собственника.
Ещё раз повторюсь, для того чтоб болельщики пошли СЕЙЧАС, надо сделать ДОСТУПНЫЕ билеты и сделать РЕКЛАМУ матчей и цен на билеты. Хорошую рекламу.
ПыСы. Не хотелось бы переходить на личности, но: кем Вы работаете? Такое ощущение что Вы вообще не из Украины.
Всех уволишь и очень даже запросто. И наймёшь новых. В Украине это не проблема.
и несмотря на небольшой коллектив, приходится поднимать зарплаты, иногда даже в ущерб себе. потому что хорошие кадры надо ценить ибо они "решают все".
могу вам точно сказать как эксплуататор, уволить всех можно, только сколько потом времени уйдет на трудоустройство новых, их интеграцию. а когда по незнанию новые люди начнут ломать оборудование, и некому будет их научить, вот тогда вы начнете стремительно седеть и стареть. подумайте. любой думающий собственник на массовый страйк отреагирует не увольнениями, а будет вести переговоры
Речь в посте выше про рабочих, инженеров.
Один ушёл, другой пришёл - никаких проблем.
П.С. И в ущерб себе зарплаты никто не поднимает. Сильно преувеличиваете.
учетная запись этого пользователя была удалена
10-20грн билеты стоили не три года назад, а ДЕСЯТЬ лет назад.
И тогда Республиканский был практически забит (был бы забит полностью, было бы больше дешёвых билетов) на играх еврокубков, Динамо - был куда более полным чем сейчас на играх ЧУ.
Цена на билет, как Вы правильно отметили, это не единственный фактор чтоб болельщики ходили. Но он НЕОБХОДИМЫЙ. Без нормальных цен болельщики ТОЧНО ходить не будут, даже если Динамо выиграет ЛЧ.
в 98/99 годах на ЛЧ Киев ходил по ценам 10грн (за воротами), 40 грн (угловой флажок), 70грн (центр круг), 100 грн (центр поля)
у меня даже билеты сохранились. и ничего - будучи студентами находили возможность ходить на 40гривневые места (по тем меркам около 20 долларов)
Живу в Киеве, в 98/99 ходил на футбол по 10грн, иногда по 40грн.
Я про это и сказал - 10лет назад билеты стоили от 10грн.
Лег писал, как я понимаю, про матчи ЧУ. потому что Европа давно стоит дороже упомянутых 10-20 грн.
.....а очень много работников всё ещё ищут работу, по месяцу, по два
.....и если говорить о соразмерности, то если тогда билет на ЧУ стоил от 5-10грн, на ЛЧ - от 10-15грн, то сейчас СОРАЗМЕРНО, чтоб ЧУ стоило от 10 - ЛЧ - от 20грн.....
считаем вместе - 10грн в 98г = 4 доллара. т.е. 32 грн сегодня. таких мест было немного-всего 1-2 сектора за воротами. основная масса шла по 20-40 грн, т.е. 8-16 у.е. имеем 64-128 грн. так что билеты в 70-100 грн вполне реальны, почему нет? тем более - таких матчей всего 3 в году (максимум 5-6).
Спор о зарплатах - пустая полемика. Ко мне сейчас приходит на собеседования бывшие директора, топы, просят ставку в 5000 и небольшой процент, начальники отделов - просят ставку в 3000грн и процент. Зайдите на на любой сайт "работы" и у Вас вся информация будет на руках...
1) Курс доллара в 98-99м был в среднем 4грн.: http://biz.liga.net/news/E0816280.html
2) По самой нижней цене продавались не 1-2 сектора, а как минимум 8 секторов на стадионе. Затем цена повышалась ПОСТЕПЕННО.
"Считаем вместе":
10грн в 98/99 - это 2,5доллара.
То бишь, сейчас это 20грн КАК Я И ПИСАЛ С САМОГО НАЧАЛА.
Цены "от 70грн" которые ломились в этом году - НЕРЕАЛЬНЫ. Потому даже на Барсу стадион был полупустой.
На полупустые особо внимания не обращали.
Помню матч с Арсеналом (кажется в 99м) - так по ценам билетов НА СТУПЕНЬКАХ СИДЕЛИ, матч смотрели люди..
Какими ещё "заполненными" стадионами в этом сезоне мы можем похвастаться?
...напомню, это не стотысячный "олимпийский"..
....и это 16ти тысячник...
Последние игры Динамо на Олимпийском были также при полупустых трибунах.
.......не заполнилось бы
По поводу того что Вы написали - я Вас понимаю. Но ничего Вам не мешает при билетной вилке 20-300грн на Еврокубок купить билет за 300 и сидеть в "культурном" обществе, таком как Вы хотите.
Но дайте возможность студенту прийти и посмотреть матч Динамо-Барселона за 10% от его месячной стипендии, за 20грн....
Как я сказал, прибавим туда рабочих, служащих госпредприятий.
При данных ценах на билеты ВСЯ эта категория (а это бОльшая часть болельщицкой аудитории) лишена возможности ходить на стадион. Точка.
учетная запись этого пользователя была удалена
О какой культуре боления можно говорить, если руководство клуба не даёт возможности болельщикам посещать матчи?
Я слегка утрирую, но на данный момент суть именно такая!
И да, мне не слишком понятно почему я должен менять свою точку зрения? Меня устраивает как нынешнее положение дел (смотрю дома или в Пабе) так и если б билеты были дешевле - смотрел бы на стадионе.
Просто был задан вопрос - почему нет болельщиков, почему стадионы полупустые?
Ответ: руководство и ФФУ и Клуба Динамо оторвалось от реальности за своими Майбахами и Мерседесами, и просто не даёт болельщикам возможности посещать матч...
Leg, я не знаю какой у Вас достаток, какой круг общения.. но сейчас ОЧЕНЬ много семей живут при бюджете в 500грн в неделю на семью. Тратить их чтоб вдвоём посмотреть футбол на стадионе - абсурд.
учетная запись этого пользователя была удалена
Это ДОСТАТОЧНО большая вилка, чтобы тогда можно было считать что "цена на билет подогнана для всех".
Если сейчас сделать как я предлагал выше
ЧУ: 20 - 150грн
ЛЧ: 40 - 300грн (при том бОльшая часть билетов по 50-100грн)
то можно считать, что 95% БОЛЕЛЬЩИЦКОЙ аудитории охвачена...
про школьников у которых 20грн нет я не говорю, их упускаем....
По поводу "проблемы государства" у Вас странная логика. Где находится Динамо? В государстве Украина. Значит это и проблемы Динамо. На матчи Динамо не ходят люди? Значит это проблема В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Динамо, чисто маркетинговой неликвидности матчей, по сути - оказываемой услуги, но не проблема государства Украина или отдельно взятого гражданина.
По Вашей логике если я начну завозить в Украину и продавать через супермаркеты клюшки для гольфа (и их ессно никто не будет покупать), то я должен кричать (как сейчас делаете Вы на этом сайте) что мол ПЛОХОЕ ГОСУДАРСТВО, такие хорошие клюшки, но никто не покупает!
Всё имеет свою цену относительно покупательной способности и конкурентной среды.
Так вот цена на билеты - ЗАВЫШЕНА.
Потому трибуны пустые.
Изменить это можно ЕДИНСТВЕННЫМ способом.
Понижение цены и реклама.
Таковы законы рынка.
P.S. А по поводу студенчества - зайдите в общагу КПИ или НАУ.. А КПИ между прочим самый большой ВУЗ в Украине - около 20тыс студентов... Кроме этих ВУЗов - автодорожный, технические специальности Шевченко, Могилянка.... и прочие другие... На парковках там только ланосы преподавателей...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
ФИФА ужесточает правила финансирования клубов только за счет учредителей.
Был вчера в Харькове. Увидел рекламу фирменного магазина "Шахтер".
Сразу вопрос: а что, это так тяжело, открыть фирменные магазины в других городах? Это же, кроме чистой прибыли огромные непрямые доходы - увеличения числа болельщиков за счет молодого поколения.
Реклама: раньше, при Григорие Михайловиче Суркисе, были предприятия с названием "Динамо", которые как приносили прямой доход (наверное), так и рекламировали клуб... В день матча в Киеве - реклама о матчах на уровне 80-тых годов. И вы хотите увеличение посещаемости?
Экспансии за рубеж - ноль. В той же Кубани и Краснодарском крае со времен СССР было много болельщиков Динамо Киев. Почему нельзя там организовать теже фирменные магазины, предприятия спортивного направления с рекламой Динамо. Почему туда нельзя приехать с выставочными матчами в межсезонье или в перерывах первенства? Ман.Ю, Челси едут по США, Китаю, странах Азии... А мы даже не пытаемся понять, почему?
В комплексе проблема посещаемости показывает проблему неэфективного руководства клубом. Примеров могу навести множество.
Самое обиденое - непонятно упорство И.М. Суркиса в нежелании работать с болельщиками. Это в 1980-тые, кроме футбола развлечений раз два и обчелся. А сейчас надо молодежь заманывать на стадионы...
а вот про предприятия с динамовским названием - это да... было такое. у нас даже ночной клуб был Динамо-Люкс - в гостинице Днепр возле стадио. все это кануло в лету, к сожалению
А в Канаде?
А вообще кто-то делал исследование по этому поводу?
искать рынки - та же Россия, Польша, можливо Испания-Португалия
не готов пока ИМС работать с болелами даже в киеве
это печальный факт...
http://www.dynamo.kiev.ua/user/radio_dynamo/21870.html#comment-215339
По поводу Республики. В Киеве наверное к сожалению уже нет такого количества болельщиков Динамо, чтобы заполнить 80-тысячник.
а на матчи ЧУ - руководство клуба должно работать денно и нощно, а пока - тишина
что в этом зазорного? если болельщики дружественных клубов не имеют возможности поболеть за своих в еврокубках - почему бы не сделать это в Киеве?
ПыСы на матчах кротов, причем даже на внутренних, много народа из городов-сателлитов. так что это даже плюс ИМХО
для этого просто ничего не делается. нет работы с болелами - нет посещаемости.
перед стадионом бардак, на стадионе бардак, после матча - бардак - как на такие зрелища можно ходить с детьми/девушками/женами?