Сегодня прочитал интервью Красникова, который сказал: "Я всегда выступал за то, чтобы в «вышке» была представлена максимально обширная география Украины".
Я то с ним солидарен. Правда, словил себя на мысли, что я, как болельщик, уже подустал от текущего ЧУ. Пару лет назад мне был интересен каждый матч внутреннего первенства, в котором "Динамо" брало участие.
Сейчас же, учитывая текущие реалии, сложно предугадать ход поединков только в матчах с Шахтером и Днепром. Интерес также вызывает Заря. У луганчан вообще сошлось сразу несколько факторов, благодаря чему они стали нашей "четвертой" командой. К ним пришло усиление с Шахтера, подросло несколько перспективных воспитанников и в это же время команды, которые обычно опережали Зарю в таблице (Метал, МД, Черноморец, Кривбасс, Арсенал, Ильечевец)...ну...впрочем вы и сами знаете, что с ними произошло...Очень обидно осознавать, что команды, которые наводили шороху в ЛЕ, сейчас занимают 12 и 13 места...А тут еще и новости про запорожский Металлург...Поверьте, я переживаю за каждый наш клуб, но, может быть, стоит внести определенные изменения, учитывая ситуацию? Да и руководство ФФУ сможет показать, что оно может быть гибким и что способно выходить из сложных ситуаций. Мне кажется, что перезагрузка даст новый толчок всем клубам. Спросите себя сами - вам нравится то, что Динамо "лавочниками" может выиграть практически у любой команды ?
Год назад я был категорически против плей-оффов и сокращения количества участников. Теперь же мнение поменялось. Достаточно просто заглянуть в турнирную таблицу и понять, что сейчас рассчитывать в "вышке" можно только на 10 команд...и то с большой натяжкой. Более того, созданы такие условия, что не все команды Первой лиги могут попасть в Премьер-лигу.
Сразу говорю, я не знаю всей подноготной и не могу точно сказать - какая текущая ситуация во всем украинском футболе, поэтому я делаю предложение, как рядовой болельщик. В общем - это плод моих воображений:-), но...лично мне, учитывая текущие реалии, видится приемлемым такой вариант: у нас есть 14 клубов в Премьер-лиге, 16 - в Первой и 14 - во Второй. Итого - 44 профессиональных клуба. Также мы проводим любительский чемпионат Украины по футболу, в котором участвуют 20 коллективов. Профессиональные клубы я бы распределил на 4 лиги по 10, 10, 12 и 12 команд соответственно и дополнял бы их со временем (об этом позже).
Объясню: если б я работал маркетологом в ФФУ, то первые 2 лиги по 10 команд я бы назвал "Премьер-лига. Класс "А"" и "Премьер-лига. Класс "Б"". Далее шли бы Первая и Вторая лиги. 4 лучшие команды текущей Второй лиги поднялись бы в Первую, при этом 2 худшие команды Первой - опустились бы во Вторую. Далее 6 лучших команд Первой лиги и 4 худших команд Премьер-лиги сформировали бы "Премьер-лигу. Класс "Б"".
Для чего нужен этот "класс "Б" ? На данном этапе не все клубы "вышки" достойны этой самой "вышки". В то же время не все клубы Первой лиги могут пройти аттестацию, что бы попасть в Премьерку. В "классе "Б""могли бы быть требования, которые бы выполнили клубы как с высшей, так и Первой лиги. Они были бы выше, чем в Первой лиге, но премиальные и доходы от телетрансляций также были бы приятней. Более того, мы бы избавились от НЕ самодостаточных коллективов, которые сейчас есть в ЧУ и оставили бы наиболее боеспособные команды, благодаря чему подняли бы уровень всех поединков и соответственно привели бы больше болельщиков на трибуны. Также трансляции должны будут приносить больше денег. В то же время, поединки "класса "Б"" значительно превосходили бы по уровню матчи Первой лиги.
Первую лигу я бы со временем сформировал из 16 команд, а Вторую - разбил бы на несколько зон по территориальному принципу (по 10 команд). Вторая лига со временем дополнялась бы аматорскими командами. Чемпионы каждой зоны выходили бы в Первую лигу. 4 худшие команды Первой лиги - опускались бы вниз.
Если говорить про формат проведения - то для каждой лиги он должен быть индивидуальным. Хочется уделить внимание "классу "А"" и "классу "Б"". В "Б" команды играют в 4 круга. 2 лучшие выходят в "А", 2 худшие - опускаются в Первую лигу. В "А" команды играют также в 4 круга, 2 худшие - опускаются в "класс "Б"". Никаких плей-оффов. 36 поединков - это отнюдь не проблема. Если посмотреть на календарь чемпионата, то можно увидеть, что невзирая на еврокубки, КУ и перерыв для сборных, - есть куда вставлять дополнительные туры. Тем более, как мне кажется, интенсивность чемпионата - это то, чего не хватает всем нашим командам...да и болельщикам тоже...
Учитывая то, что вся политическая и экономическая ситуация вряд ли решится в ближайшие года, считаю, что уже сейчас надо принимать кардинальные решения, касающиеся следующего сезона. Затягивания процесса может только усугубить ситуацию и мы и дальше будем наблюдать за различными "Арендовцами" или командами, которые играют своими 20-летними воспитанниками и которые, возможно, даже снимутся посреди чемпионата.
Не лучше ли сейчас создать определенную стабильность, баланс, гармонию в украинском в футболе ? А уже потом действовать, в зависимости от ситуации...
-
VoValdo UA(VoValdo)
- Наставник
02.12.2015 09:44
Зміна формату і кількості учасників потрібна і це факт! 10 чи 12 команд - треба думати але зрозуміло , що навіть 14 команд для УПЛ на сьогодні немає.
- 1
-
Андрей Севастьянов(Mustitz)
- Старожил
01.12.2015 18:27
- -1
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
02.12.2015 01:16
А как быть тем командам, у которых есть цели ? Что им, постоянно играть с U-21 ? Какие результаты в еврокубках они будут после этого показывать ?
- 1
-
RUS LANKO(rus_lanko)
- Наставник
01.12.2015 16:35
Формат ЧУ нужно менять в любом случае, если не менять у нас и так уровень команд падает.
- 3
-
_ Rurik _
- Опытный писатель
30.11.2015 22:54
Я так понимаю, что все зависит от того - в каких кондициях будут команды во второй половине сезона. Но я также за то, что в вышке выступали только самодостаточные клубы.
- 1
-
s. karpov(seeker10)
- Старожил
30.11.2015 19:09
Почему наши ведущие клубы так бледно выглядят в Европе? Потому что почти не имеют практики встреч с сильными клубами. Это и нужно организовать. Поскольку условно сильных клубов у нас 3-4, то только большое количество встреч между ними даст необходимую практику и будет поднимать их уровень. Поэтому дополнительные круги чемпионата в группе из 4 (в крайнем случае 6) сильных клубов единственный реальный выход, простой и понятный.
- -7
-
Денис Великий(katolik2012)
- Эксперт
01.12.2015 01:23
- 2
-
_ Rurik _
- Опытный писатель
01.12.2015 13:01
"Надо думать как сделать что бы было большесильных клубов"
- 2
-
_ Rurik _
- Опытный писатель
01.12.2015 12:30
Такое ощущение, что крот комментарий оставил...
- 0
-
Mark Mokrovych(kram46)
- Эксперт
30.11.2015 18:43
Многие говорят,что футбол в данное нелегкое для страны время является отдушиной для простых людей.Но так как для того,чтобы он (футбол)развивался нужны деньги,а деньги есть только у богатых людей.К сожалению,таких богатых людей, которые любят футбол безвозмездно единицы и они одни не могут сами тянуть весь украинский футбол.Вот для этого нужна помощь государства.Надо сделать так,чтобы людям,которые хотят возглавить футбольные клубы это было выгодно. Например снимать такие налоги с бизнеса предпринимателя,который возглавляет ФК,чтобы ему было выгодно содержать команду Я,конечно,не экономист,но люди грамотные в экономике могли решить какие преференции давать этим людям.Многие могут сказать,что в стране и так тяжелое положение,а тут государство должно терять деньги на этих преференциях,но мне кажется,что это ну не очень огромные деньги для страны,да и они пойдут на футбол,который простые люди хотят видеть и хорошее время и в тяжелое.Простите за длинный текст и сумбур,но от души.
- 2
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
02.12.2015 01:30
Это было бы слишком благородно со стороны государства. Ведь кроме футбола есть куча других видов спорта. А помимо спорта, есть еще куча других сфер (или карманов), куда надо эти деньги впихнуть. Вряд ли будут внедряться какие-то льготы...Существенно может помочь может только урегулирования курса хотя бы до 8 :) Но все понимают, что это уже не вернуть. У клубов доходная часть осталась прежней, а расходы выросли в 2-3 раза. Можно, конечно, поступить "хитро" и продать всех игроков, а в состав ввести юниоров, которые большой зп требовать не будут...но я не уверен, что даже после этого клуб выйдет в "плюс"...
- 1
-
Liliput(Liliput)
- Наставник
30.11.2015 18:20
давайте подождем до весны. Сколько команд останется в ПЛ?
- 1
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 22:35
Я просто подкинул идею. Необработанную, но идею. Просто интересно было узнать, что остальные думают об этом. А уже как и когда решать - це вже не моя справа :) Но конечно надеюсь, что команды как-то выкрутятся...
- 1
-
Konstantin V(chees2104)
- Наставник
30.11.2015 17:29
16 команд в ПЛ без заоблачных требований, но и без сюскания, как с Говерлой. Нет денег, нет гарантий - в сад.
- 2
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 17:33
Заря, по-моему, уже не раз отбирала очки у Шахтера :) И плей-оффы могут разными...необязательно с 4мя, можно и в 6 и в 8 команд...Но я про плей-оффы ничего такого не писал в блоге...
- -1
-
Konstantin V(chees2104)
- Наставник
30.11.2015 17:47
Отобрала аж один(!) раз.После этого дважды крупно влетела.
- 2
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 18:03
Так причем тут плей-офф из 4 команд ? Его никто не рассматривает. Да и Динамо и Днепр тоже могут отобрать очки у Шахты...Также само как Динамо не составит труда выиграть у Зари при спокойной подготовке...
- 1
-
Konstantin V(chees2104)
- Наставник
30.11.2015 18:11
Я про плей-офф ничего не говорил.
- 0
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 18:14
Эмм...а вторая фаза, второй этап с 4мя командами..это что ?
- 0
-
Konstantin V(chees2104)
- Наставник
30.11.2015 18:24
Кроты предлагают на втором этапе разбить каманды на 3 группы. В первой группе, команды занявшие 1 - 4-е места. И при таком раскладе у них будет грантированных 6 очков.
- 0
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 18:37
Это и называлось - плей-офф.
- 1
-
Konstantin V(chees2104)
- Наставник
30.11.2015 18:40
Плей-офф - игра на вылет, кубковая ситема.
- 0
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 22:37
Ну это да. Просто во всех новостях же упоминался термин "плей-офф"...Как бы...шо на слуху, то и говорю. Шо бачу - те й співаю :)
- 1
-
Убийца кротов(ATO1927)
- Эксперт
30.11.2015 17:09
Для чего кротам новый формат ? Если будет 8 клубов , то там обязательно будут олимпик и зоря - это +25% очков ахметке сразу! Если в два круга то это ахметке и цыгану еще лучше. Против Динамо эти команды будут умирать, а кротам сливать что сильно упрости им жизнь (кротам)
- 0
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 17:14
Причем здесь кроты ? Судя по Вашим комментариям, то они Вам мерещатся везде
- 0
-
Убийца кротов(ATO1927)
- Эксперт
30.11.2015 19:59
От них больше всего вони о смене формата ! И если вы этого не видите , то вы или слепой или тупой !
- -4
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 22:23
Ооо, большое тебе спасибо. Какой ты молодец. Как же сайт "нуждается" в таких, как ты...
- 2
-
виталий шемуда(wdsh56)
- Эксперт
30.11.2015 16:48
"ВIд перестановки доданкiв - сама не помiняэться" .Циган с Палкиным ратуют за плэй-ф=офы, объясняя это тем, что повысится посещаемость, интерес. Помните приснопамятный матч с шахтой? Впервые за последнее время стадион был не заполнен.
- 0
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 17:20
Намекаете на то, что условный Гелиос, который зайдет в вышку вместо условного Металлиста запросто может усилиться харьковскими игроками ?
- 0
-
виталий шемуда(wdsh56)
- Эксперт
30.11.2015 20:18
Условный Гоменюк играет за Сталь.
- 1
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 22:12
Думаю, что новички Премьер-лиги с радостью возьмут таких игроков, да и игроки с радостью захотят перейти в стабильный клуб. Почему бы и нет. Правда, посещаемость сомневаюсь, что изменится...
- 1
-
mr. Chonkin(mr-chonkin)
- Эксперт
30.11.2015 15:00
Ничего менять не надо. Формат чемпионата не повышает его уровень. Это аксиома. 16 команд в два круга - и все. Для повышения уровня лиги существуют другие методы: экономические, политические и наконец спортивные. А тасование "колоды" ничего не даст!
- 5
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 16:40
Назовете 16 команд для следующего сезона ?
- 0
-
Alexey Zorya(zorya-83)
- Начинающий писатель
30.11.2015 16:57
Те что есть в ПЛ, если кто не сможет, то в первой лиге 5 команд официально не против выйти в вышку. 16 наберётся, главное не ставить палки в колёса.
- 1
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 17:12
Ну это тоже вариант. Я уже писал об этом ниже. Не знаю - какой там уровень у этих 5 команд, но если они стабильны и амбициозны, то такие команды принесут больше пользы, чем Говерла или Металлист.
- 0
-
Liliput(Liliput)
- Наставник
30.11.2015 18:00
многие не против, а как до дела доходит - все отказываются. У нас и в лучшие годы были команды с последнего места, остававшиеся в ПЛ
- 1
-
Денис Безнос(Denchiiiik)
- Опытный писатель
30.11.2015 14:14
Не у нас одних сегодня Трудные Времена! И в такой ситуации ФФУ в лице Г.М.Суркиса (используя его международный авторитет и влияние), возможно, следует стать инициатором временной (временной) меры по спасению футбола у себя и в дружеских нам странах. Описанная Автором схема очень понятна мне (более того, можно предложить несколько модифицированный вариант, где группы "А" и "Б" представлены по 12 команд в первых двух кругах (играют между собой по 22 игры), а потом 1 - 8 места играют еще 14 игр за ЛЧ и ЛЕ, а 9 -12 группы "А" играют с 1 - 4 группы "Б" "переходный турнир" тоже 14 игр) и так далее) Сохранятся и мотивация, и интрига, и не надо искусственно "раздувать составы". Но я не о том, Как революционный в плане развития футбола в регионе, предлагаю искусственное слияние на ранее оговоренный срок Украинской, Молдовской и Грузинской Футбольных Лиг (с обязательным сохранением членства всех мест в Лиге Чемпионов и Лиге Европы, делегирование участников в которые можно регулировать "спортивным принципом" отдельно для каждой страны на основе мест, занятых представителями стран в Чемпионате и Розыграшах Кубков Стран). Распределение по лигам для начала может быть таким: 8 или 10 команд в "высшую" и "первую" от Украины и по 4 - 5 от Молдовы и Грузии. Соответственно, состав Лиг может быть как во времена СССР (16 - 20 команд). Кубки же стран, Федерации проводят каждая свой. На время действия Временного Регламента, игроки данного Чемпионата могут не являтся "легионерами".
- -4
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 16:39
Зачем нам с кем-то обьединяться и почему именно с этими странами ?))
- 0
-
Денис Безнос(Denchiiiik)
- Опытный писатель
30.11.2015 22:46
Потому что, Жизнеспособной любую Лигу сделает не искусственное изменение ее формата, а экономическая составляющая, то есть самоокупаемость. Олигархи, которые в свое время "занялись футболом" в угоду конъюктуре и "понтам" предсказуемо наигрались со своими "Дорогостоящими Игрушками", а с введением Европейских Законов и невозможностью, соответственно утаивать и выводить в тень доходы, желающих вваливать Свои Кровные будет все меньше и меньше. Рано или поздно (скорее - "рано") Финансовый Фейр-Плей и его Мониторинг коснется Всех без исключения ФК (а не только прорывающиеся в Евро-Кубки), а это прихлопнет бОльшую часть "говерл" и "ильичевцев". Вот в таких условиях для того, чтобы выжить, хозяевам Клубов, которые действительно захотят, чтобы их детища выжили, придется искать статьи доходов, органичные для всего Цивилизованного Футбольного Мира: продажа ТВ-прав, реклама, сборы от билетов, средства титульных и технических спонсоров, трансферы футболистов. Сама Украина, находясь в сегодняшних реалиях, малопривлекательна для этого, но в увязке с рекламой Черноморского Транспортного Узла, инициаторами которого являются Турция и ее союзники, это может иметь перспективы в плане привлечения мощных инвесторов (в том числе и из Китая, Ирана, Турции и Арабских Стран). (Конечно, это должно создаваться параллельно Общему коммерческому Транссчерноморскому ТВ, логистическим компаниям и т.д.)
- -1
-
_ Rurik _
- Опытный писатель
01.12.2015 13:06
Глупее идеи не слышал честно )
- -1
-
Ярослав(YARY)
- Эксперт
30.11.2015 14:14
Уж лучше сразу все лиги назвать "Премьер-лигами" :) Четвертая Премьер-лига - будет звучать весьма достойно :)))
- -1
-
Ярослав(YARY)
- Эксперт
30.11.2015 14:21
Добавлю. Формат. предлагаемый кротами мне не интересен, я перестану ходить на стадион и буду смотреть национальный чемпионат по телевизору, в зависисмомти от настроения, иногда довольствуясь лишь результатом.
- -3
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 17:09
Насколько я знаю, то они предлагали плей-офф с 4мя командами в конце. А это где-то май месяц. Вряд ли в это время замерзнешь )))
- 0
-
_ Rurik _
- Опытный писатель
01.12.2015 13:08
Что за бред ? Ахметов хочет уничтожить украинские команды, что б потом играть в чемпионате уничтоженных команд ? Оно ему надо ?
- 2
-
Vitaliy Grey(Vit-grey48)
- Наставник
30.11.2015 13:48
Уважаемый Ярослав, предложения, на мой взгляд, дельные. Но требуются дальнейшие реальные шаги от наших многочисленных околофутбольных структур и функционеров - выверенный и скрупулезно просчитанный бизнес-план, а главное воля и желание что-то конкретное делать.
- 1
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
30.11.2015 17:07
Согласен, уважаемый Виталий! А это, как раз, и может стать камнем преткновения :) Наверное, из всех футбольных функционеров только Ярославский, Красников и Григорий Суркис могут похвастаться эффективностью и максимальной полезностью. Вроде никого не упустил...
- 2
-
Vitaliy Grey(Vit-grey48)
- Наставник
30.11.2015 17:47
Наверное, я бы из этого ряда убрал Ярославского, его жизненный путь не есть примером благодетели, мягко выражаясь.
- 0
-
Ярослав(SAINTV)
- Наставник
02.12.2015 01:32
Но подозреваю, что все болельщики харьковского "Металлиста" на него сейчас просто молятся...
- 1
-
Александр Александрович(SaniaFan)
- Опытный писатель
30.11.2015 12:15
Формат нужно было менять еще в этом сезоне, и не только формат... У нас есть проблемы, при решении которых можно улучшить качество УПЛ! Но здесь ничего не предпринимается, либо из-за не компетентности властей украинского футбола, либо из-за бюрократии, которую создали олигархи! Вот что- то мне подсказывает, что причина именно во втором, и все устроено так, что пока они там не соберуться, дела не куда не продвигаются! А они еще как правило имеют склонность не о чем не договариваться, вот так и живем!
- 2
Еще комментарииПитання зміни формату хотів би поставити з іншого боку: ріст економіки підніме наш чемпіонат з ями в якій ми опинилися , тому рівень УПЛ у майбутньому напрямузалежатиме від ситуації в країіні.
Зменшення кількості учасників має носити тимчасовий характер (до кращих часів) але зміни назріли.
учетная запись этого пользователя была удалена
Почему не этого не хочет Суркис? Он понимает, что в таком случае с чемпионством придется попрощаться. Вот и все. Так и нужно говорить, а не рассказывать сказки про широкую географию футбола ит.д. В регионах своего футбола и так хватит, да и больше там будут ходить на команды из своих игроков, чем на смешные говерлы с засланными беспомощными казачками.
учетная запись этого пользователя была удалена
Кому думать, ФФУ, что ли ? Это время надо переждать. А для того, что бы создать сильный клуб с нуля, потребуется минимум 5 лет.
Лоббирование кротами куцого чемпионата со второй фазой - игра в одноклассников. Представьте себе финальную пульку: ДК, Днепр, Заря и кроты. У Луческу уже на старте 6 гарантированных очков. При этом Заря так покусает (поламает) и нас и днепрян, что мало не покажется. С одной сторны, это здорово - игра на пределе сил, с другой - изначальное отсутствие спортивного принципа.
Это с нашей колокольни. С точки зрения футбольной Украины еще хуже. Многие регионы на футбольной карте просто умрут.
Поймите, что суть предложения кротов как раз во втором этапе. Они хотят извлечь максимальную выгоду из одноклассников.
Где Вы взяли этот плей-офф?
В двухэтапной схеме плей-офф не предусмотрен.
Ладно. Проехали)
И не надо этих сказок , что им мол хочется более сильных соперников . Если бы они этого хотели , то не запрещали бы игрокам зори играть против себя.
И взносы с клубов берут не баснословные. Так что формула проведения должна оставаться старой. Единственное, нужно жестко взяться за финансовые обязательства клубов. Способен платить зарплату команде- добро пожаловать. А уровень команд подымется. Сработает закон соединенных сосудов. Игроки с клубов неплательщиков перетекут в те, что могут платить. Помните такие клубы , как Лидс, Нотингем Форетс? Сколько они шороху наводили в Англии и в Европе. И где они сейчас?
На самом деле, кроме войны, весь чемпионат много лет умышленно уничтожается татарином под его кротов! Не сложно заметить, что "Кривбасс", "Арсенал", "Оболонь" и "Карпаты" тоже были убиты после того, как осмелились обыграть кротов!!! (Дыминский сумел сохранить клуб, но это уже не "Карпаты", а непонятно что).
Запорожский "Металлург" уничтожается спонсором (предприятие Ахметова) в угоду тому же "Шахтёру", чтобы у него появился родной стадион.
- - -
Я считаю старый формат самым хорошим. А клубам и целым областям, чьи команды испытывают острый финансовый дефицит должны помочь Премьер-лига (в первую очередь) и ФФУ (во вторую). Не вижу ничего зазорного, если часть бонусов от УЕФА для сборных пойдут на эти цели....
Так, как замёрзли вчера на НСК, при кротовской многокруговой системе - мёрзнуть точно не стану!
КОМУ это ВЫГОДНО? Всё правильно - КРОТАМ, команде БЕЗ СВОИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ, поскольку играют не дома!
Менять нужно все это, если им конечно действительно важен украинский футбол!