Обещался вчера отписать на этот счет, сорри, что с опозданием.
Итак, есть одна злободневная тема (MilanCampione, ты не против, шо я опять не о футболе? :-)))) ), по которой хотелось бы услышать мнение сообщества. :)
Тему эту затронул тот же MilanCampione в одном из блогов. Речь шла о просьбах с моей стороны удалять новости, помещенные в блогах, если они уже есть в ленте новостей или ленте статей. Точнее речь шла о неком неравенстве: мол, получается, что мне позволено дублировать в новостях и статьях то, что уже есть в блогах, а когда ситуация обратная — с моей стороны идут просьбы удалять «дубли» в блогах.
Из чего исхожу при этом я. Изначально блоги — ПРЕЖДЕ ВСЕГО, это нечто авторское, актуальные темы, которые требуют обсуждения или, как минимум, озвучивания. Разумеется, вполне допускается просто размещение новостей, но изначально для этого на сайте ПРЕЖДЕ ВСЕГО — лента новостей/статей. То есть, имеется некое структурное разделение потока информации. Поэтому, обращаясь с просьбой удалять «дубли» из блогов, я просто преследую цель внести лепту в сохранение первоначального предназначения блогов, повысить в них долю авторских записей. Вот и всё. Ведь на самом деле обидно, когда авторский материал «тонет» под копи-пастами новостей. Если такая ситуация будет нормой, то это просто подавит желание писать что-то свое: все равно ведь «утонет», новостей всегда больше...
Собственно, эту ситуацию и предлагаю обсудить. Я привел свои аргументы. Если описанный выше подход неправильный, не вопрос — давайте попытаемся придумать другой вариант. Тем более, я понимаю, что самолюбие есть у всех, и человеку может быть элементарно обидно, когда я увидел опубликованную им новость в блогах, «перенес» в новости, а на следующий день его же попрошу удалить дубль какой-то другой новости. А никого обижать не хочется.
много интересных идей высказали, я не буду давать советов, но ИМХО:
1. В блогах должны быть только блоги - авторские размышления или темы... т.е. новостей, копипастов там быть не должно или как вариант они должны быть со сроком жизни. А то про переход Алиева уже штук 20 блогов сделали..
2. Кто хочет поставить новость - сделать запрос на новость считаю логичным (нечто вроде прямого мейла Шурику). В этом случае Шурику не надо будет возиться с администрированием, он может выложить требования к оформлению и сам дорабатывать если посчитает нужным.. Но посетители не должны видеть этот материал до этого
3. Я за введения рейтинга блогов, ВИП авторов (удобно мне - там сразу не читай) и удаление неактуальных блогов
Просто лично я уже не могу ориентироваться в блогах... новые блоги забивают старые, и не найдешь кому и когда что отвечал, и на чей ответ посмотреть хотел.. поэтому я за модерацию (удаление) повторов со всеми комментами.
4. Блог я бы разделил на разделы: Сборная,Историю, другие команды или чемпы - отдельно, чтобы легче было искать
учетная запись этого пользователя была удалена
если Вас интересует и мое мнение, то оно полностью совпадает с olschanetzki 05.01.2010 12:43 и olschanetzki 05.01.2010 13:01
http://www.dynamo.kiev.ua/user/shurik/22504.html#comment-226009
http://www.dynamo.kiev.ua/user/shurik/22504.html#comment-225986
а также с olschanetzki 05.01.2010 12:59
http://www.dynamo.kiev.ua/user/shurik/22504.html#comment-226007
Новина на стрічці живе значно менше (на видноті), ніж у блогах.
Отже, навіть перенесення новини разом з коментарями з блогу до стрічки новин - проблеми не вирішує.
Бо з одного боку, ті хто коментував новину, не знатимуть, де їхні коментарі поділися, з другого боку, їхнє обговорення вже під новиною, потоне "під тягарем" свіжих новин, що значно обмежить об'єм обговорення.
Через те вважаю, що не можна автоматично, вставивши новину у стрічку новин, знищувати її у блогах.
Добре би було, аби автор блогу вказував на можливість автоматичного перенесення новини й коментів у стрічку новин. Тим самим, він підкреслює, що НЕ претендує на її оформлення - тобто Шурік оформляє ту новину, як це в нього заведено (ну можна потішити автора новини у блозі, згадавши його "незлим тихим...")
А взагалі-то, давно назріла проблема "виринання" або "спливання" нагору блогу чи новини з НАЙСВІЖІШИМ коментом. Так актуальні блоги чи новини не йтимуть у безодню тільки через те, що вони раніше створені.
Які розумні люди на сайті разом зі мною.
А я сам не допер як підняти цікавий блог догори.
на деяких форумах саме так тримають на "поверхні" актуальні й цікаві теми
крім того, в такій ситуації дуже тяжко свідомо "втопити" певну тему, якщо вона актуальна (тобто певний спосіб боротьби з ботами-тролями)
бо смішно слухати таке: от ми (окреслюється певне коло осіб) визначаємо, що оцей автор є цікавим, і він в нас має окремий статус (блоґ з перевагами, стрічка віп-блоґів тощо). Як на мене, нехай учасники форуму самі визначаються, що їм цікаво.
або ще кумедна (щонайменше) пропозиція: оскільки новину Шурік рано чи пізно (я взагалі мовчу про гарантію) поставить, то нема чого відвідувати інші сайти з футбольними новинами чи постити новини, яких ще немає у стрічці новин
> Які розумні люди на сайті разом зі мною
слушно :)
Але можливо я помиляюся, але мені так здалося, що Шурик все ж таки хоче мати сайт, а не форум.
Для якісного форуму до речі треба ще багато що змінити - тобто реорганізувати багато чого у матзабезпеченні.
Все всё знают. Только вот знание почему то у всех разное
Создать лист зарегистрированных участников сайта, создать возможность блоггеров голосовать за определённых авторов блогов, что даст определённый рейтинг доверия к автору ( и новый посетитель сможет сразу видеть степень лояльности автора к ДИНАМО ) и доверия от посетителей сайта...
Идея у вас хорошая.
учетная запись этого пользователя была удалена
Согласен, речь идёт об обмене футбольными мнениями.... только представь, что Ты сейчас пошёл на Террикон и начал обмениваться мнениями))))))))))))))
что произойдёт???)))))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Пример? Террикон не типографирует, мы - да...
Сколько людей, столько и мнений. Нас много, Вы один. Всех прочесть и ответить, а ещё и подискутировать... . Александр, бросьте Вы это. МЫ ВАС ПОЙМЁМ!
Извините, не понял, почему такая отчаянность?
А он привык к строгому немецкому порядку, а тут куча желающих отметиться.
Если ошибаюсь, не судите строго.
По-моему, в основном - Шурика поддерживают. А для деталей нужен, как раз, мозговой шторм - что мы и видим.
До сих пор Шурик был больше прицей-буревестнико, чем воробьём. Выберется! ;)
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
По сути мое предложение: разрешить размещение блогов только тем, кто сам пишет, чьи статьи действительно интересно читать. Многие просто не умеют оформлять статьи, хотя олег написал целую серию статей на эту тему. ну если не запретить, то удалять все, что недостойно оформлено, эти бесконечные тонны картинок и видео и т.д.
ТЕМАТИКЕ раздела БЛОГИ.
Эта мера увеличит желание блогеров творить авторские материалы, тем самым повысит интерес к сайту.
2. В разделах НОВОСТИ и СТАТЬИ, размещать материал только за авторством ШУРИК! О переносах и речи быть не может.
Уверен, все новости футбола не проходят мимо Вас, Александр, и совершенно не важно где Вы их черпаете, из других инфо-источников или из раздела БЛОГИ, при этом удаляя новость из раздела.
3. Приветствую выделение в отдельный раздел VIP-БЛОГИ.
Известные авторы будут всегда на виду. Возможно появление блогов от титулованных спортсменов и тренеров. И конечно же, такой раздел создаст живую конкуренцию среди авторов-блогеров в стремлении получить место в разделе VIP-БЛОГИ.
P.S. Благодарю, Александр, за возможность обсуждать с Вами работу сайта. Хотя, хочется, что-бы Вы принимали все решения на своё усмотрение и действовали уверено и смело. Ведь это сайт ДК от Шурика!
Все адекватные посетители, авторы и др. Вас поймут без обид, и возможно многие поддержат!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
По п.1, п.2 и по P.S. готов согласиться без всяких оговорок.
По п.3. - и неизвестные авторы могут иметь умные, правильные, адекватные мысли и предложения, которые стоит пообсуждать. Нехорошо это делить на заслуженных и простых смертных. Это я так думаю. Не факт, что это правильно.
А вообще меня устраивает сегодняшнее положение вещей. Толковый, умный, правильный, без понтов, в меру справедливый модератор. Пусть сам регулирует процесс. Всем не угодишь. Я, например, в блоги не лезу - будет что сказать стоящего - тогда может быть. Сегодня готов пообсуждать то, что другие считают стоящим.
Понимаю ограниченный ресурс Шурика. Поэтому есть свои мысли по этому поводу.
На всех выносить не очень хочется.
Шурик, если можно - куда написать??? - посчитаешь стоящим, расскажешь сам, если нет, то так и будет.
Думаю, что право принимать решение - только администратор (не факт, что это всегда Шурик, возможно понятие администратор будет обобщенным в дальнейшем - это забота Шурика). Т.е. блог появляется и решение принимается админом уже по факту появы. А если он зевнул - или можно подсказать, или так уже и будет. Абсолютно стерильный сайт ведь тоже не совсем интересно. Иногда можно допустить и казусы. Вспомните маленького болгарского блогера - мне, например, понравилось. А на него так наехали, что он, по-видимому, больше и не появится на сайте.
Я имел в виду группу пользователей (возможно периодически избираемую), которая будет предлагать обсуждения того или иного вопроса. Готовить публикации/комментарии по определённым темам и т.п.
"Болгарского мальчика" помню :)
К тому же группа эта может быть выборной и меняться периодически. К тому же, важно осознать, что участие в подобной группе несёт с собой, в первую очередь, ответственность, а не льготы.
Хотя, наличие такой группы совсем не обязательно - я вижу интересные возможности использования интереса и компетенции пользователей на благо всего дела.
Я высказался неясно, помоему. Цензуру не предлагаю - не интересно.
Если речь о тематических дискуссиях, то лично мне может быть интересно.
Насколько это будет интересно посетителям сайта - трудно сказать.
- дискуссий
- обзора новостей
- анализа
- истории
и т.п.
Я скорее нахожусь на рассуждающей волне, а не на убеждённой/убеждающей.
Согласен, что предложение Нетко - нормальное, которое хорошо работает в других форумах. Одно другого не исключает. Простое взвешивание за и против или costs vs benefits решит этот вопрос.
Ничего не имею против наших девушек, но в блогах легко идёт обсуждение машин футболистов, их причёсок, в каком клубе самые красивые)))... давайте ещё в блогах начнём обсуждать кто и где видел футболистов, их жён , подружек...
Правила поведения на сайте выработаны Шуриком, вот и в этом вопросе мы посовещались, а он принял решение и оповестил... Лучше всего делать это централизованно, тогда не будет в блогах надцать одинаковых тем, тем дилетантов, кротовьих происков... мнение никому ненавязываю...
В моём понимании, если бы мы сейчас были на кулинарном сайте и пытались поделиться секретами приготовления блюд, а в это время парни обсуждали качество стали сковородок и кастрюль, отличие газовых и электроплит, о том какой мяГонький фартушек, умеют ли красивые девушки хорошо готовить...
это слегка сродни тому, о чём написал в предыдущих постах... и не собирался Вас - девочки обижать...
Согласен с "ed78 05.01.2010 11:48 #"
И возможно еще - выкладывать ссылку для Шурика на интересное в и-нете НЕВИДИМУЮ для всех, т.е реализованную, как почта Шурику.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена