ФФУ сделала предложение Жуниору Мораесу по натурализации.
За несколько дней, а то и недель до этого интернет уже заранее накалился - спор о натурализации спортсменов вообще и футболистов для Сборной Украины разгорелся нешуточный.
Не хотел участвовать в столь горячем обсуждении (прибьют же), держал своё мнение при себе, но такая новость просто вынуждает им поделиться.
В этот раз действия руководителей ФФУ (на мой взгляд простого болельщика с 30-летним стажем руководства командами амбициозных, всегда успешных и иногда неуживчивых профессионалов за пределами мира спорта) - реально толковые.
(Причем вроде даже получается, что они пошли вразрез с недавно озвученной позицией МИФа. Придется мне тщательно перечитать каждую запятую сказанного им тогда (жмите) - вроде он был против натурализации. И вроде Павелко всеми четырьмя за МИФа. И тут вдруг такое. Загадка).
Всем, кто ополчается против натурализованных иностранцев, хочу сказать следующее. Не надо к ним всем подходить огульно.
Когда Дмитрий Гордон для одной из своих передач интервьюировал Михаила Саакашвили, тогда Президента Грузии, он задал интервьюируемому вопрос: есть ли что-нибудь, что Вас удивило в грузинах, живущих в Украине?
Саакашвили тогда дал ответ, который меня потряс одновременно новизной и точностью взгляда. Он сказал: во всём мире грузины, живущие за границей Грузии, остаются по самоощущению грузинами. А в Украине они полностью интегрируются и даже на уровне самоощущения становятся украинцами.
Взяв на заметку это любопытное наблюдение выпускника с отличием Киевского Университета имени Тараса Шевченко (Украина) и Колумбийского Университета (США), вернемся к спортсменам.
Такие иностранцы, поигравшие по много лет (из очень короткой до "пора на пенсию" для любого футболиста) карьеры в Украине, как, к примеру, Игор Йовичевич, Самсон Годвин, Данило Силва - они что, разве не стали уже ничуть не менее полноценными членами украинского общества, чем те, кто родился в Украине? Ребята, давайте отвлечёмся на секунду от сборников и скажем о Самсоне, Игоре и Данило - нормальные "наші люди", вполне уже украинцы. А Самсон, к тому же, ещё и сразу видно, что не москаль ))
Не забудем, что наш бесноватый восточный (называемый многими "северным" на поводу у их зомбоящика - ребята, взгляните на карту, где Север и кто там наш сосед, если не сябры?) сосед постоянно, каждый год уже на протяжении десятилетий, целенаправленно переманивает у нас лучших наших сборников, спортсменов всевозможных видов, от шахмат до фигурного катания и биатлона, в свои сборные. Это простая школьная задача про бассейн и две трубы. Если выливается, то надо, чтобы и вливалось. И если мы, в отличие от дикого соседа, ведём себя цивилизованно и чужих сборников (к примеру, Драговича) переманивать даже не пытаемся, а зовём в свои сборные людей вольных, то честь нам и хвала.
Теперь от вообще спортсменов перейдём уже вплотную к сегодняшним сборникам.
Вот Эдик Галовский, живущий в Украине уже 13 лет (вдвое дольше всей его взрослой карьеры, предшествовавшей украинской), женатый на украинке и вырастивший родившегося здесь их сына уже до школьного возраста - он чем не украинец? Родился не в Украине? Так и Йожеф Сабо, к примеру, родился в Венгрии, Виктор Колотов в Татарстане, Владимир Веремеев в Приморском Крае, - что, не считать их по этому поводу великими украинскими футболистами?
Поэтому предлагаю коллегам по форуму каждого футболиста, проведшего в Украине уже немало драгоценных лет из своей обреченной быть очень короткой взрослой игроцкой карьеры, и желающего стать украинцем, рассматривать как уникальную личность, отдельно от стереотипа "они все".
Мораес поиграл в Бразилии три года, а в Украине пять. Он заслуживает быть гражданином нашей страны и по закону, и по всем человеческим представлениям.
Не будем уподобляться исполненному шовинизма и ксенофобии восточному соседу. Не наше это, мы не такие и никогда такими не были.
Шануймося!
учетная запись этого пользователя была удалена
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
08.02.2016 20:00
Опубликовано очень интересное интервью Йожефа Сабо.
- 0
-
Верните Godara!!!(kurdya81)
- Наставник
08.02.2016 02:41
- 1
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
08.02.2016 20:12
Евгений, полностью солидарен, плюсую!
- 1
-
Верните Godara!!!(kurdya81)
- Наставник
08.02.2016 20:27
- 1
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
08.02.2016 20:29
Смайликов здесь нет, а мне как раз нужен смайлик "Жму руку" ))
- 1
-
Верните Godara!!!(kurdya81)
- Наставник
08.02.2016 20:30
- 1
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
08.02.2016 20:43
Главное - что Станиславович такие резоны видит.
- 1
-
Дарницький .(F_C_D_K)
- Наставник
07.02.2016 11:33
Вважаю, що у збірній мають грати тільки ті які пройшли українські футбольні школи, яких готовули наші тренери! . Був би розвиток у цьому напрямі більше б талантів розкривалось, а так як ффу не займається масовим розвитком футболу, то нічого тупішого ніж запропонувати натуралізацію не може.
- 0
-
Влад Б.(igemon)
- Наставник
07.02.2016 07:32
Я в принципе против такого явления, как натурализация игроков для сборной, вне зависимости от их человеческих и футбольных качеств. Это не "патриотизм" и не национализм. Я также против натурализации в сборной Сан-Марино, например. В моём понимании, каждый может иметь право играть только за ту страну, которая сделала его футболистом (возможно, за редким исключением, чтобы не доводить до абсурда). Раз уж клубный футбол превратился в то, во что превратился, пусть хоть в сборных остаётся какой-то национальный стиль, национальный колорит. Пусть уровень сборных отражает реальное положение дел с футболом в той или иной стране.
- 2
-
k. d.(zesik)
- Старожил
06.02.2016 23:19
Глобалізація та гроші вже спаплюжили майже повністю ідею футболу на клубному рівні. Для тих хто "дуже увльокся ходьбою в ногу со врємєнєм" хочу нагадати, що ідея футболу - визначити хлопці якої вулиці більш вправні в буцані мячіка, а не на якій вулиці живе заможніший торгаш. Тому велике прохання не чіпайте хоча б національні збірні своїм "заради результату"
- 3
-
k. d.(zesik)
- Старожил
06.02.2016 22:54
Пусть получает украинское гражданство на общих основаниях (что там нужно - прошить Х лет в стране, сдать экзамен на гос язык - а он у нас кстати украинский, историю или может еще чего). Тогда и велкам в сборную!
- 3
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
06.02.2016 20:39
С моей точки зрения натурализация - это возможность ФФУ закрыть собственные вопиющие недоработки по воспитанию подрастающих футболистов до высокого профессионального уровня. На крайний случай хотя бы до уровня основных игроков клубов-середняков Европы. Наши игроки 100% не нужны европейским топ клубам. Но даже не топам наши не нужны или по крайней мере не могут туда попасть, а уж закрепится в основе кроме Шевченко за последние 20 лет вспомнить некого.
- 0
-
Pavlo NPA(sledge)
- Старожил
06.02.2016 20:58
Испания, Германия...эти сборные тоже закрывают вопиющие недоработки?)
- 0
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
06.02.2016 21:21
Я собственно в Украине живу и, что там Германия или Испания делают меня волнует мало. Опять кого собственно они натурализовали?
- 1
-
Pavlo NPA(sledge)
- Старожил
06.02.2016 21:41
Диего Коста например. И, если качественный футболист который хочет и может усилить нашу сборную, хочет за нее выступать. Даже при условном Шевченко, хотя бы конкуренцию усилить, то почему отказываться?
- 0
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
07.02.2016 01:37
Значит хваленная испанская школа на своих нападающих не надеется. А отказываться конечно не нужно, раз своих нет давайте собирать по миру.
- 0
-
Олег Д(P.S.)
- Эксперт
06.02.2016 17:52
Замечу три факта.
- 1
-
Олександр Стадник(A.S.S.)
- Старожил
06.02.2016 14:43
А чому не роблять пропозицію Данило Сілві?! На скільки відомо, він дуже цього чекає. У нас що, перебір правих захисників? По великому рахунку один Федецький.
- 0
-
Виталий Леонов
- Старожил
06.02.2016 15:07
- 3
-
Олександр Стадник(A.S.S.)
- Старожил
06.02.2016 20:28
А що, Мораес подав? Чи я щось пропустив?
- 0
-
Виталий Леонов
- Старожил
06.02.2016 22:30
- 3
-
Андрей Каневский(Andry_1)
- Эксперт
06.02.2016 14:38
Это его выбор, и что бы он не выбрал, я буду уважать его решение.
- 1
-
Вадим v_dim(v_dim)
- Эксперт
06.02.2016 14:10
- 2
-
Бабич Ярослав(do3ep)
- Наставник
06.02.2016 13:11
"Но пока не было ничего официального."
- 1
-
Виталий Леонов
- Старожил
06.02.2016 12:15
- 2
-
- РОНИН -(ronin-za-dynamo)
- Эксперт
06.02.2016 11:53
Ничего не имею против Мораеша - человека и футболиста. К тому же, нормально отношусь к натурализации, не потому, что "а шо, им можно, а нам нет?", а потому, что Шевченко и Ребровых на острие атаки у нас нет и не предвидится, такие уж времена. НО есть одна бяка. У нашего консервативного ГТ есть обойма форвардов, средних, откровенно говоря, но уж чем богаты.Он на них рассчитывает и их наигрывает. И вот приходит 30-летний Мораеш, который тоже не Неймар. Кого он должен вытеснить из основы? Зозулю? Кравца? Селезнёва? А в 30 лет лавку попом полировать... Смысл? Можно, конечно, попробовать его на другой позиции. Но опять же тот же вопрос: вместо кого. Я понимаю, если бы это был молодой, прогрессирующий,амбициозный нап, рвущийся доказывать свою крутизну. А так, не лучше ли ему сосредоточиться на клубной карьере? ИМХО
- 0
-
Віктор Василюк(Viktor77750)
- Наставник
06.02.2016 12:04
Доброго дня,думаю це неможливо(Всі амбіційні та преспективні,заграні за свої збірні) чому Мораєш не попадає в свою збірну??-слабенький, то чому він повинен грати за збірну України? залишусь при своїй думці-як на мене ,відсотків 70 вболівальників збірної вболівають іменно за наших гравців, а з натуралізацією-це не Україна а звичайний клуб з купою легіонерів. звичайно це виключно моя думка.
- 2
-
- РОНИН -(ronin-za-dynamo)
- Эксперт
06.02.2016 12:19
Во-первых, не думаю, что Мораеш "слабенький", но у Бразилии избыток более классных форвардов. Во-вторых, никто не говорит, что он ДОЛЖЕН играть за СбУ, просто мог бы, но не факт. В-третьих, немцы и французы, например, не перестали болеть за свои сборные, хотя там натурализованных немеряно. Никто не предлагает сделать из сборной Украины сборную мира, но усилить проблемную позицию - почему бы и нет? Это я в общем плане, а конкретно про Мораеша я уже высказался.
- 0
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
06.02.2016 13:56
Сколько можно подменять понятия, нет в Германии или Франции натурализованных, все эти игроки там родились или переехали в детстве, достиг совершеннолетия получили паспорт уже родной для себя страны, не будь они футболистами, они бы его все равно его получили
- 2
-
- РОНИН -(ronin-za-dynamo)
- Эксперт
06.02.2016 14:37
Замечательно. Что это меняет? Если Вы заметили, речь идёт об этнической принадлежности. Согласен, слово "натурализованных" следует заменить на "этнических НЕнемцев и НЕфранцузов".
- 0
-
Олег Бойко(Oleg-)
- Эксперт
06.02.2016 15:38
Нет, речь идет о натурализации игрока, которому 28 лет и у него бразильский паспорт, если бы он родился в Украине или переехал к нам в лет 10, тут занимался в наших футбольных школах, этого блога вообще не было бы, разница огромная и это очевидно
- 2
-
- РОНИН -(ronin-za-dynamo)
- Эксперт
06.02.2016 17:27
Кто в лес, кто по дрова... Читайте внимательно
- -3
-
Виталий Леонов
- Старожил
06.02.2016 14:42
- -3
-
Віктор Василюк(Viktor77750)
- Наставник
06.02.2016 11:31
Абсолютно Проти натуралізації гравців,поясню чому- на те вона і збірна України щоб в ній грали Українці,можливо хтось непогодиться зі мною,так бувають різні часи (програші -виграші) але я гордий що на футбольному полі за збірну країни ,грають Українці,який сенс натуралізовувути і робити другу збірну *умовної *Бразилії??всерівно в них інший менталітет ,душею і серцем вони будуть з збірною Бразилії! тому вважаю що на полі повинно бути 11-ть наших хлопців,тоді і сприймати нас будуть як збірну України а не світу! І всім нам (вболівальникам) перемоги будуть здаватися солодшими.
- 1
Еще комментарииМожно по-разному относиться к некоторым высказываниям и поступкам этого неординарного человека, но ошибки хоть раз в жизни делал каждый из нас.
А вот то, что он способен на своих ошибках учиться, да и просто признавать их - это респект.
Итак, приглашаю всех коллег по форуму насладиться великолепным вью великого украинского футболиста (публикация не моя и даже не знаю чья, хвалю просто потому что понравилась):
http://dynamo.kiev.ua/articles/228901-jozhef-sabo-ya-po-russki-ne-govoril-poka-ne-okazalsya-v-kieve
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
А эксперты (и "эксперты") в конце концов увидят уже вслед за ним.
http://kostya-zesik.livejournal.com/1076.html
Факт первый. Напы с возрастом "садятся назад", то есть начинают играть все более сзади, в конце концов вообще превращаясь в хавов. А хавы, бывает - в защитников.
Если нап и близко не садится назад, и продолжает не просто забивать, а даже признаваться (без блата) лучшим напом и вообще лучшим игроком лучшей команды Украины в месяц ее чемпионского триумфа - это явный признак, что игрок еще способен играть на высшем уровне как минимум несколько лет.
Факт второй. Нам сейчас надо как можно достойнее и боевитее выстоять во Франции этим летом и не испортить первые матчи нового отбора этой осенью.
Если мы успешно усилимся "всего лишь" под эти задачи, это уже будет совершенно не лишним.
И третий факт. Не все знают, что Жуниор - это не имя, а привеска к имени, означающая "младший". У Мораеса есть старший брат, тоже нап. Повторю: старший. И этот старший до сих пор и близко не "сел" назад.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Вот основное в интервью Мораеша.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена