Все знают сколько каждый год сербов, хорватов , бразильцев, аргентинцев, португальцев и голандцев ежегодно приходят в ведущие клубные чемпионаты мира. А все- таки сколько?
И можно ли нам использовать чужой опыт? И что нам это даст.
Ну а все таки сколько? И в каком порядке можно расставить страны и клубы по этому показателю?
Решил разобраться с этим вопросом, собрал статистику за последние 6-7 лет и вот , что получилось:
Статистика по странам:
Страна сумма контактов игроков
Бразилия € 527 000 000 50
Аргентина € 500 000 000 50
Португалия € 434 125 000 30
Голландия € 324 600 000 30
Хорватия € 120 000 000 25
Сербия € 85 000 000 15
итого € 1 990 725 000 200
Статистика по клубам:
Клуб Сумма Игроков Известные игроки
1 FC Porto € 297 975 000 17 Anderson,Ricardo Carvalho,Pepe,
2 Ajax € 146 350 000 11 Wesley Sneijder,Klaas-Jan Huntelaar,Cristian Chivu,
3 Boca Juniors € 83 000 000 8 Fernando Gago, Éver Banega, Walter Samuel
4 NK Dinamo Zagreb € 80 592 263 7 Luka Modric, Eduardo, Vedran Corluka 5 Internacional € 72 730 000 8 Pato,Nilmar,Rafael Sóbis
6 Benfica Lissab. € 70 300 000 7 Simão, Manuel Fernandes, Miguel
7 Sporting € 65 850 000 6 Nani,Cristiano Ronaldo,
8 River Plate € 64 500 000 8 Gonzalo Higuaín, Javier Mascherano, Lucho González
9 PSV € 63 800 000 6 Arouna Koné, Jefferson Farfán, Heurelho Gomes
10 Corinthians € 54 100 000 5 Javier Mascherano, Willian, Ramon
11 Independiente € 46 500 000 8 Sergio Agüero, Óscar Ustari,
12 Cruzeiro € 42 400 000 7 Marcelo Moreno, Wagner, Alex
13 Partizan Belgrad € 41 857 804 6 Adem Ljajic, Zoran Tosic, Stevan Jovetic
Итого----явно видны безусловные лидеры по подготовке игроков ----Бразилия и Аргентина. Причем четко просматривается основная тенденция Бразильские и Аргентинские клубы готовят молодых игроков и регулярно продают их в возрасте 21-23 года в Европу, причем значительное число игроков продается в португальские клубы , которые через несколько лет перепродают в ТОП-чемпионаты.
Подитоживая можно выделить две схемы подготовки игроков ----Бразилия,Аргентина,Сербия и Хорватия готовят молодых перспективных игроков , а Португалия и Голландия доводят их до уровня ЗВЕЗД.
Клубами - лидерами в плане подготовки молодежи являются ---Boca Juniors , Corinthians, Independiente,River Plate,Cruzeiro,NK Dinamo Zagreb, Partizan Belgrad.
Лидерами по доведению игроков до ТОП-уровня являются----FC Porto, Ajax,Benfica Lissab,Sporting,PSV.
Конечно же в каждом правиле есть исключения --- клубы первой категории бывает продают игроков непосредственно в ТОП-клубы и клубы второй категории готовят игроков с нуля, но все-же по моему мнению описанная выше закономерность отражает основное направление работы данных клубов.
Что характерно для всех вышеперечисленных стран ---- все они всегда имеют стабильно сильные сборные.
Думаю неплохобы и Украине , именно киевскому Динамо, подключится к данному процессу, в принципе все необходимое по-моему у клуба есть---традиции,футбольная школа, история, возможность регулярно выступать в Европе. Наверное осталось только найти "входы" в этот бизнес, нанять маркетологов, изучить опыт португальских и Голландских клубов и вперед..............???
Возможно это звучит несколько наивно , но .......... создать клуб уровня хотя - бы Баварии---не получится ( финансов не хватит) сильно поднять чемпионат тоже не получится ( таже причина). Видимо это единственный способ иметь приличный клуб и приличную сборную.
ps: Португалия и Голландия тоже не всегда этим занимались, если не ошибаюсь голандцы начали развивать свои футбольные школы в 80-х годах, португальцы -- в 90-х. И с тех пор и Голландия и Португалия стабильно в числе сильнейших команд мира. Ежегодно появляются как свои собственные игроки так и игроки других сборных , воспитанные в ведущих клубах этих стран.
А в остальном...Я думаю футбол очень прост как игра. В своей основе, доступности и демократичности. И очень сложен как профессиональный спорт.
Не удержусь добавить, что бизнесс вообще вещь очень сложная, а профессиональный спорт/футбол, стал больше частью бизнеса, чем просто игры.
В ГДР массовость была по всем известным нам видам спорта, включая футбол. Более того, можно смело предположить, что немецкий характер не исчез и в Восточной Германии.
Сравните футбольные успехи ГДР и ФРГ - почему такая разница? Почему такие феноменальные успехи в легкой атлетике и биатлоне и такие скромные в футболе?
Тем не менее предложу свою версию ситуации ГДР-ФРГ. Система воспитания спортсменов ГДР действительно было на очень высоком уровне. Отбор талантов в секции проводился на уровне детей и ранней целенаправленной специализации. Виды спорта, в которых ГДР преуспела - именно таковы, в которых физическая подготовленность (сила, выносливость в первую очередь) определяла успех.
Футбол - не такой вид спорта. Здесь программировать заранее очень сложно.
Возможно их система подготовки, попросту концентрировала внимание на сильных своих сторонах, то есть знание физиологии и фармакологии.
Кроме того, мне не известно, насколько массовым был действительно футбол в ГДР.
К тому же ГДР выиграла золото олимпиады в Монреале, серебро в Москве, бронзу в Токио и Мюнхехе.
Взрослая сборная СССР не была лучшей в Европе ни тогда ни позднее. На фоне же Западной Германии в 1972 году СССР смотрелась командой из 19-го века. На них было жалко смотреть.
Бессонов,Баль,Демьяненко,Чанов,Черенков и пр. очень быстро перешли во взрослую команду и результат:
Потом:
1. Они + прошлое поколение(Блохин,Буряк,Чивадзе,Шенгелия) на ЧМ82 едва не обыграли бразильцев,вышли из финальной группы , выход в полуфинал ЧМ 82 не произошел лишь случайно ( по разнице мячей уступили полякам)
2. Они ---- не прошли в финальную часть ЧЕ1984 проиграв Португальцам в Португалии 0-1 ( скандальный матч), а на своем поле выиграли 5-0 . сборная СССР тогда признавалась одной из лучших в Европе.
3. Прибавилась киевская молодежь(Заваров,Рац,Яковенко,Беланов,Яремчук и тд) и мы получили команду мечту на ЧМ86 , где нас остановили судьи в четвертьфинале с Бельгией и середро на ЧЕ88.
Так что все таки тенденция прослеживается.
во взрослом футболе проявит себя не раньше 74-75 гг.
Последние выкладки , которые сделал по количеству игроков в ведущих странах, касаются к-ва действующих игроков стоимостью больше 5 млн. евро.
Налицо определенная закономерность ( чем больше страна , тем больше коэффициент), но из этой статистики явно выбиваются Россия и Украина и если для России нарушение закономерности можно частично объяснить тем, что значительная часть население живет в суровых климатических условиях, то для Украины --- условия вроде одинаковые.
На мой взгляд причина в том , что не вся территория Украины в равной степени охвачена футбольными школами.
Чтобы более точно оценить данные показатель , я постараюсь подготовить развернутый анализ по основным украинским игрокам. Если взять такие показатели, как ---место рождения, место нахождения школы и место нахождения академии , то думаю мы увидим определенны закономерности. На глаз чуствуется, что основная масса игрокв готовится в центральном и восточном регионах. Похоже практически вылетели из подготовки игроков запад и одеский регион.
Кстати вот и ответ на вопрос ---зачем Ахметов открыл школы именно во Львове----видно унего сидят неплохие аналитики.
Казалось бы, массовость важна, мы это все знаем (даже можем вспомнить успехи ГДР в плавании, гребле, легкой атлетике, бобслее и т.д.), но как-то не можем вспомнить о больших футбольных успехах Китая, Индии, Индонезии, Пакистана.
Уровень жизни в стране важен наверное, но мы не видим Швейцарию, Сингапур, Саудовскую Аравию и Кувейт среди лидеров мирового футбола.
Демократия важна, но в лучшие годы бразильского футбола (я говорю о Пеле, Гарринче, Тостао, Жаирзиньо) в стране была военная диктатура.
Аргентина стала чемпионом мира в 1978 году тоже при военной диктатуре. Как стали - уже другая история. Но команда все-таки была классная.
Климат важен. Но когда-то в холодной Шотландии были очень сильные Селтик, Рэйнджерс и Абердин. А сейчас они совсем не сильные. Почему в Парагвае нет даже близко такого футбола как в Бразилии? Климат похожий.
Организация футбола важна. Немцы всегда славились порядком и организацией.
Но раньше у них были Беккенбауэр, Нетцер, Брайтнер, Мюллер, Румменигге, Кальтц, Виммер, Флоэ, Оверат, а сейчас кто? Даже смешно сравнивать. Но ведь мы знаем, что немецкая любовь к порядку никуда не исчезла.
А почему в Испании столько лет не было сборной, а сейчас есть?
Почему в Англии в 70-е годы были отличные клубы, а сборная не попадала на чемпионаты мира?
Условия тренировок детей важны. Верно. Какие были условия у пацанов 50-60-х годов в Киеве, в какой форме они играли, на каких полях, какими мячами? Но как они играли...
Когда-то великий Джордж Бест получал 50 фунтов в неделю. А Денис Лоу, обладатель Золотого Мяча, начал получать более 100 фунтов в неделю только после того как Манчестер Юнайтед выиграл Кубок Чемпионов. Сегодня Джон Терри получает 150,000 фунтов в неделю! Я понимаю, что покупательная способность денег другая, инфляция другая....я даже готов (не без колебания) принять утверждение, что сегодня играют в футбол лучше, но не до такой степени...
Эта игра не терпит однозначных ответов и не поддается простой логике.
Предложу несколько возможных ответов на Ваши вопросы.
Во-первых, уровень мастерства спортсменов и уровень спорта в стране - не то же самое.
Во-вторых, соглашусь с Вашим последним предложением, перефразировав, что отдельно взятые факторы имеют либо очень ограниченное, либо никакого вообще влияния на уровень футбола в стране.
Массовость.
Имеет значение только при большом количестве занимающихся на достаточно высоком уровне. Футбол не получил пока национальной популярности в Китае, Индии, пакистане...
Зато, у них популярностью пользуются другие виды спорта. Гимнастика, хоккей на траве, прыжки в воду... Такова ситуация сегодняшнего времени.
Политическая система... Без комментариев.
Организация.
Имеет важное значение, на мой взгляд. Германия и без Беккенбауера, Мюллера и сотоварищи - стабильна.
aleks1970-1 15.01.2010 22:31 # предложил комментарий успехов Испании.
Подобное можно сказать и о Голландии, где организация может объяснить их уровень.
Сборная Англии - очень интересный случай, но мне кажется, что Вы владеете вопросом очень хорошо.
Условия тренировок для меня - определяются НЕ торговой маркой инвентаря, а компетенцией тренеров.
Раз это не так , то наверное , что-то не так в системе подготовки игроков начиная с детского футбола.
Ни в коем случае, не претендую на истину, но...
Не по наслышке зная о ситуации во многих видах спорта как в России, так и в Украине. Большое количество молодёжи старшего подросткового возраста (16-19) заканчивают свою спортивную карьеру! Это делают даже очень талантливые спортсмены!.. Делают они это из-за того, что хотят получать приличную зарплату... Идут на работу...
То есть, они делают выбор в сторону немедленного решения своих материальных амбиций.
Личные материальные амбиции часто ограничиваются зарплатой выше той, которую они получают в спорта при тяжёлой физической работе и максимальных требованиях.
Я не говорю о золотых горах и Мазератти. Далеко от того.
Тем более, в условиях кризиса, спонсирование спорта уменьшается... Что скорее выталкивает молодёжь из спорта.
Ситуация эта ничем не отличается от других стран Европы. Я имею в виду то, что подростки уходят. Что жаль, так это подростки подготоленные в странах бывшего СССР - получили намного лучше подготовку, чем в большинстве, например, европейских стран...
У моих друзей тренеров уходили талантливейшие самородки ещё два года назад. Уходили на работу, хотя могли претендовать на места сборных! Уходили, потому что зарплату им давали стабильную и машину служебную. "Пахать" не нужно было, а в белой рубашке ходить или в машине ездить. Для 18-19-и летки это шаг во "взрослую" самостоятельность с её атрибутикой.
Оставаясь в спорте - постоянная конкуренция, пот, кровь... Слушаться тренера.
В СССР из 200 тысяч детей, занимающихся, например акробатикой - 1 (один) доходил до уровня МСМК. Большинство уходило в начале, но огромное количество уходило в более-менее зрелом возрасте. И талантов много ушло.
Криминалитет эпохи конца 80-х состоял в своём большинстве из бывших спортсменов. Потому что рынка для их спортивного мастерства не было. Коммерческих турниров (пусть и небольших), шоу, новых видов спорта.
Мы здесь обсуждали ФИФА недавно и развитие футбола... Новые виды соревнований и спорта хороши именно для тех талантов, которые не смогли выстоять в конкуренции за ограниченной количество мест лучших клубов и команд...
Мой возраст и умственные способности здесь совершенно не интересны. :)
Работодатель, вещь тоже второстепенная в этом случае. Понимаю, о чём Вы, но не все уходят/уходили в криминал.
Обычная практика работы с продажами, когда сотрудники проходят короткий курс техники продаж и "вперёд". Да, это скорее свойственно большим городам, но тем не менее имеет мест. Знаний и образования это тоже не требует, главное, чтобы "харизма" была на месте.
Более того, молодёжь не понимает, что делается и как. С ними проще закулисный или, как Вы говорите, "теневой" бизнес вести. Кстати, я и не знал, что можно иметь теневой аудит...
О ветеранах тоже знаю...
О Динамо не читал, а вот несколько месяцев назад был в шоке, узнав, что одного из моих друзей по спорту расстреляли на пороге собственного дома. Из своих со-клубиков из наших топ-20 - семерых нет в живых...
Действительно, Украина сейчас в очень тяжёлом положении.
Риск государственного банкротства по материалам газеты "Сегодняшняя индустрия" Dagens Industri 11/1 2010
www.di.se
Страна, риск
1 Ukraina 972,5
2 Argentina 958,9
3 Venezuela 945,3
4 Pakistan 717,7
5 Lettland 513,3
6 Island 499,9
7 Dubai 432,5
8 Litauen 285,6
9 Grekland 249,4
10 Libanon 245,6
Хочется надеятся, что Украина выйдет из этого положения очень скоро!!!
Почему это так а не иначе требует более детального знания региона чем я обладаю.
С другой стороны, причина, по которой я предложил дополнение в том, что меня удивило относительно большое количество балканских талантов.
Страна население
Бразилия 192 000 000
Аргентина 40 000 000
Португалия 11 000 000
Голландия 16 500 000
Хорватия 4 500 000
Сербия 7 400 000
Аргентина .........40 млн..........53 игрока ............................................коэф. 0,75
Португалия.........11 млн........26 игроков...........................................коэф. 0,42
Голландия..........16,5 млн......24 игрока...........................................коэф. 0,69
Хорватия ..........4,5 млн...........14 игроков........................................коэф. 0,32
Сербия..............7,4 млн...........14 игроков........................................коэф. 0,53
Россия...............147 млн..........21 игрок............................................коэф. 7
Украина............47 млн.............9 игроков..........................................коэф.5,2
Хорватия ..........4,5 млн...........14 игроков........................................коэф. 0,32
Португалия.........11 млн........26 игроков...........................................коэф. 0,42
Сербия..............7,4 млн...........14 игроков........................................коэф. 0,53
Голландия..........16,5 млн......24 игрока...........................................коэф. 0,69
Аргентина .........40 млн..........53 игрока ............................................коэф. 0,75
Бразилия .........192 млн......98 игроков дороже 5 млн.евро.......итого коэф. 1,95
Украина............47 млн.............9 игроков..........................................коэф.5,2
Россия...............147 млн..........21 игрок............................................коэф. 7
Итого Украина и Россия менее эффективны в подготовке игроков на порядок по сравнению с хорватией
Хорватия ..........4,5 млн...........14 игроков........................................коэф. 0,32
Португалия.........11 млн........26 игроков...........................................коэф. 0,42
Сербия..............7,4 млн...........14 игроков........................................коэф. 0,53
Голландия..........16,5 млн......24 игрока...........................................коэф. 0,69
Испания.............47 млн...........65 игроков.......................................коэф. 0,72
Аргентина .........40 млн..........53 игрока ............................................коэф. 0,75
Италия...............60 млн..........72 игрока............................................коэф. 0,83
Франция...........65 млн...........68 игроков..........................................коэф. 0,95
Англия...............61 млн...........61 игрок..............................................коэф. 1
Германия........82 млн............38 игроков..........................................коэф. 2,18
Бразилия .........192 млн......98 игроков дороже 5 млн.евро.......итого коэф. 1,95
Украина............47 млн.............9 игроков..........................................коэф.5,2
Россия...............147 млн..........21 игрок............................................коэф. 7
В том что у них ....Рафаэл,Агуэро,Месси,Кркич и тд, играют с 18-19 лет в основе , точнее целенаправленно подводятся к основе, а у нас Алиев,Милевский только к 23-24 годам начинают обкатываться в основе.
Правда сейчас появились Ярмоленко и Хачериди ---в 20 лет игроки основы , но это впервые за много лет.
А Вы вспомните во сколько лет начали наигрываться в команде Ребров и Шевченко?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Прошло три года и :
Федорив уехал
Олейник в Металлисте
Дедедечко тоже по арендам
Лысенко в Металлисте.
Видимо не работает система.?
учетная запись этого пользователя была удалена
Что же касается климата ---- возможно он играет не маловажное значение, но ведь были в истории СССР времена , когда наша команда считалась одной из сильнейших в мире, и стабильно занимала высокие места? Я говорю по конец 50-х и 60-е годы. Может все таки не все так бесперспективно?
учетная запись этого пользователя была удалена
________________
Самое знаменитое высказывание Гэри Линекера, хотя и устаревшее. На 20 лет.
Современная немецкая школа славится такими типично германскими именами как Ибишевич, Дзеко, Алтинтоп, Пранич, Олич, Тимощук, Гомес, Мохамад, Маниш, Ишиаку и др.