Хто за спільний Кубок Росії і України замість Кубку України?

Я так понимаю, что против голосуют либо националисты, которые всегда против, если дело касается России, либо те, кто родился после 80-го года и СССР уже не застал.

учетная запись этого пользователя была удалена

Турнир должен получиться интеремным

Интересная, и достойная обсуждения мысль,насчёт сокращения клубов до десяти ,и проведения чемпионата в четыре круга.
Абсолютно согласен и с тем,что за столь короткое время и сб.Украины всех возрастных категорий,и клубы ,добились весьма неплохих результатов на евроарене.
Достаточно вспомнить кубок уефа,выигранный Шахтёром,а до финала была ещё и 1/8 где были представлены сразу три украинских клуба .
Ещё не известно как могло бы произойти если бы Харьков не на Киев попал,возможно и финал был бы чисто украинским.
Я это к тому, что уровень действительно растёт,и всязи с этим хочу задать вопрос тем кто ратует за обьединённый кубок.
Какие плюсы для Украинского футбола в целом принесёт такое обьединение?

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Скажу честно - я ЗА общимй кубок.
И не потому что я украинофоб или русофил. Я украинец и к России отношусь не более чем с уважением. Но и без ненависти и презрения. Или бешенно ностальгирую по СССР. Хотя, по просшествию многих лет после референдума по отделению Украины, считаю выход трагической ошибкой. Правда тогда голосовал за выход. Но это политика, мне она уже впекла выше темечка.

Нда...мои соображения по поводу кубка. Если оставить чисто футбольную ее компоненту.
Мне надоело сомтреть, как Динамо резервным составом легко рвет Олком или Нафтовик. Эти матчи я даже не смотрю. ОТфиксировал счет 6-0, 8-0 и забыл.
Кубок на Украине для топ-команд не имеет ни какого интереса. Врочем, как и чемпионат. Ну хотя бы просто потому, что обычно победитель заранее известен. Мы все знаем, что золотые и среберянные медали поделит между собой Динамо и Шахтер. ЧТо остальные команды значительно уступают им в классе. И что многие команды выходят на матч с одной мыслбю - не проиграть с позорным счетом. И осечки во внутреннем чемпионате случаются только когда игроки выходят матч в наплевательском настроении. И от этого никуда не денешься.
Да, впрочем, это уже обсуждалось и говорилось не раз.

А вот сыграть в длительном турнире "на интерес" с российскими командами - это да. Вот эти матчи я бы смотрел с большим интересом. Читал вопросы - почему именно с российскими, а не польскими, венгерскими, словацкими? Вопрос глупый, но отвечу. Потому что из тех, с кем нам реально организовать общий турнир, только у РОссии есть команды уровня адекватного Динамо. Был другой вопрос - почему не с Италией или Англией? Не менее глупый вопрос, но тоже отвечу. Потому что они не захотят организовывать с нами турнир.

Еще не стоит забывать и такой момент, как поддержание игрового тонуса футболистов. Игры в чемпионате Украины что для ДИнамо, что для Шахтера можно спокойно выносить в разряд тренировок с повышенной отвественностью. А для качественного роста игроков необходимы игры, а не тренировки. В общем, этот нюанс тоже говорен неоднократно.

Итак, мы имеем два крупных аргумента ЗА:
- повышение интереса к матчам (и всему турниру) у зрителей;
- игры в матчах с адекатными по силе соперниками полодительно влияют на прогресс футболистов.

Аргументы против. Самыми большими я вижу такие:
- Большая удаленность российских команд. далеко не всем украинским командам по силам организовать чартерный рейс, или даже купить нужное количество билетов на самолет, скажем во Владивосток или Новосибирск или в какую нибудь вшивую Анжу. Это действительно большая проблема. Да и интерес к игре Динамо и, скажем, Луч Владивосток будет минимальным. Как решить этот вопрос? Пока не знаю, но, думаю, форматом турнира.
- Уменьшится представительство украинских команд в еврокубках. Да, уменьшится. Но нужно ли нам такое представительство, которое с треском вылетает из евротурниров на первых же стадиях? Не лучше ли посмотреть на игру тех же команд с середнячками рос. лиги?

Я сознательно не трогаю экономические вопросы. Но если будет такая ветка, с удовольствием обсужу их там.

ЧТо мы имеем в результате? Два больших аргумента ЗА и два ПРОТИВ.

И если оба аргумента ЗА действительно серьезные, и в состоянии улучшить состояние украинского футбола, то серьезный аргумент ПРОТИВ только один - удаленность. Да и он, я думаю, вполне решаем.

хорошие аргументы...
но как и выход Украины из СССР, ваше сожаление и ностальгия это всего навсего следствие бездарного руководства и подменой национализмом и самостийностью прочих намногим более важных вещей.

Я согласен с rvs ниже, но если мы не можем сами у себя организовать интересный кубок, то придется идти наружу.
Это как и правильное решение о отделении покрылось самодеятельностью, перепутанной с самостоятельностью. А мы (вернее вы) этому по мере сил помогаете

Полностью с вами согласен. А аргументы против можно решить. По представительству в ЛЕ договориться с УЕФА, а по удаленности - объединить кубок не с первого круга, а где-то со стадий 1/8-1/16, а до того проводить по зональному принципу, т.е. отдельно для украинских и российских команд. Этим самым сразу же решится и проблема малоинтересных матчей типа Кубань - Закарпатье.

Объединенный Кубок вместо национального - категорически против. Это не принесет пользы украинскому футболу.
А вот если бы удалось решить вопрос о дополнительной квоте в УЕФА, то неплохо было бы посоревноваться в таком "дополнительном Кубке". Пока не представляю, как это организовать технически и организационно-финансово.
Но это уже более прикладной вопрос.
Заодно и "национальный" градус несколько снизился бы. Потому что борьба была бы не "вместо", а "заодно".

vassylek 14.02.2010 22:36
""Даже не могу понять в чьём воспалённом мозгу возникла такая идея"".

Идея возникла не в воспаленном мозгу.
Идея очень продуманная, как инструмент стравливания, как инструмент провокации.
Ведь в спортивном плане идея ничего из себя не представляет. Нет в идее не то что гарантии повышения качества игры и т.д. Есть 100% доказательная гарантия, что будет еще хуже (по кр.м. для украинских клубов). Организация такого мероприятия - не просто проблема, а айсберг проблем.
Поэтому, судя по агрессивно-наступательной риторике "агентов на ставке", проект этот не что иное, как провокация (и не просто политическая, а этническая). И очень жаль, что ценители футбола не разглядели именно этой составляющей в этой т.н. идее и видят здесь только футбол.
Платини, который далек от реалий взаимоотношений РФ и Украины, от реалий внутриполитической борьбы в Украине, который тоже решил, что его спрашивают о футболе, очень вежливо, очень толерантно, чтобы никого не обидеть, послал задавальщиков таких вопросов на й..х. А организаторы такого вот очередного провокативного проекта нам теперь втирают, что Платини поддержал идею.

во как штырит.... галюны приличные

Я ПРОТИВ.
Чемпионат Украины, сборную и Еврокубки для Динамо никто не отменял? Тогда это будет в ущерб кубку Украины!
Уменьшить число команд....... в угоду кубку, который может не просуществовать и 3 лет ???
БРЕД.

Такая идея - полный бред. Даже не могу понять в чьём воспалённом мозгу возникла такая идея или может в друг Путин с дзю-до на футбол перешёл? и будем играть на нашу ГТС? Чтобы нам скучно не было, давайте обсуждать утопические идеи..

Уважаемый Budda , Вот когда так и будет, как Вы здесь разрисовали, тогда об этом и поговорим. А пока. на мой взгляд, не стоит пренебрегать возможностью возродить интерес к Кубку, как таковому и повысить уровень конкуренции в разы...

То Ви хочете, аби замість Металіста в Європі грав Зеніт?
Це для наших вболівальників?

З другого боку, який шанс в команд з нижчих ліг будуть можливості проявити себе у матчах з прем'єрліговськими? А як же розвиток молоді, в яку зараз вкладено стільки нового для підготовки? Тепер давати їм ще менше шансів?

Найменші країни намагаються створити щось своє, самобутнє, як би воно не вийшло. Чому Мальта грає сама по собі, Кіпр?
А ми що, з поклоном до бояр?
Треба так поставити себе, щоб вони просились у відкриту Українську лігу. І по два матчі на тиждень. І Владик нехай сюди літає, як хочке у Європі грати.
Мо" ще й другу лігу з Камчаткою об"єднати? А що? Абрамович польоти оплатить - два дні туди літаком, два тижні назад всюдиходами та вертольотами, ще й медведа для столовки забитого привезуть.

головна фраза: як би воно не вийшло. Ядумаю що на Кіпрі організовано набагато краще, порівнючі розмір країни та досягнення в ЛЧ та кількістю легіонерів.

Вже стільки разів ця тема піднімалася... Але в н-й раз дозволю собі бути категоричним: 100% - ПРОТИ!!!!!
Панове, ну не треба нам срср... Для суперництва, розвитку і т.д. - ЄВРОКУБКИ та, якщо бажаєте, неофіційні турніри та матчі - будь-ласка. Давайте РОЗВИВАТИ власні турніри! Ну хіба чемпіонати Італії або Іспанії вийшли на сьогоднішній рівень сили та популярності вже через 10-15 років свого існування?!! І ви хоч на секунду уявляєте собі об єднання НАЦІОНАЛЬНИХ Кубків, наприклад, Англії та Франції???
Давайте дружити із сусідами, але ШАНУВАТИ своє!
Кубок - тільки НАЦІОНАЛЬНИЙ!!!!!

amylyavsky - подпишусь под каждым словом!