Немного воспоминаний

Нет, увы, не напоминает.

Это только кажется, что ситуация 1984 года вызывает определённые параллели с нынешней. Тогда таки была смена поколений: старики уже не могли, молодёжь ещё не умела. Нынешнее Динамо второй десяток лет находится в состоянии перманентной смены поколений.
У Лобановского было понимание, к чему он ведёт команду, чего в конечном итоге хочет добиться. Есть ли это понимание у нынешнего штаба? Хороший вопрос. У Сёмина таковое понимание было. И за полтора года он создал неплохую команду (ну, немножко ей не повезло). Так ли обязательно было разваливать созданное Сёминым? Сейчас я вижу постепенный откат к временам Сабо-Буряка-Демьяненко. Рад буду ошибиться.

Это мой первый пост на этом сайте. :-) Большое спасибо всем за комментарии. Очень рад, что здесь есть столько людей готовых аргументированно спорить по поводу событий 25-ти летней давности.

Читаю панегирики Буряку и думаю где все это было в играх против таких грандов европейского футбола как Локомотив София и Лаваль. Не вспоминается как-то.

:) Всяко бывало - и с Буряком, и без него...

Уважаемый, JCruyff , Трудно отрицать, что в 83-84 гг ВВЛ подвергался колоссальному давлению. Просто не было интернета, иначе мы бы видели приблизительно сегодняшнюю картину. Зато газеты читали все, а то, что в эти годы, после несправедливого пролета сб.СССР мимо Евро, неудач ДК в 84, творилось в советской прессе по отношению к Лобановскому, иначе,как травлей не назовешь.
Да и Буряк на самом деле вынужден был покинуть команду не по игровым соображениям - об этом много написано.
И лично мне он запомнился не передачами поперек поля, а сумасшедшими диагоналями на 40-50 м частенько отправлявшими Блохина один на один с кипером, а также прекрасными стандартами и дальними ударами. По поводу его эффективности спорить глупо - являясь хавом он забил больше 100 голов, жаль голевые тогда никто не считал.

+

Кстати, а мне вспоминается, что в 85 Бессонов больше играл в полузащите, чем в обороне. И в список 33-х лучших он вошел на 1-й позиции как полузащитник. В 86, после травмы Балтачи, Лобановский стал его использовать как центрального защитника, а вот в 87-88 Бессонов как раз играл правого защитника. Довольно надежно, но на на мой взгляд, без особого блеска. И когда в 89 его вернули в полузащиту он был гораздо полезнее для команды.
ответить удалить

В общем, да. Не поиграл Бес у Лобановского, пожалуй, лишь слева. Ну и на воротах, ес-сно. :-)

Дни считали до матча - такой праздник нам дарили !
------------------------------------------------------------------------------
Правда - так и было в середине 80-х !

Не знаю насчет цирроза, но одно время у Вовы Бессонова проблемы с "уксусом" действительно были - знаю точно...
Впрочем, кто из нас без греха ? Думаю, гораздо важнее, что у Владимира Василича с этим нет проблем сейчас ! :)

Тоже не могу удержаться)...

Навеяли ностальгию тут..., хоть и помоложе чуток буду...), но стаж начался уже с пеленок..., когда начинаешь различать предметы, узнавать мир, понимаешь, что там и тут на видном месте в квартире висят вымпелы со значками ДК, фото футболистов на них и завоеванных кубках..., и почему отец так "убивается" и орет у телевизора....Очень скоро орать стали уже двое - мама уже давно махнула на нас, сумасшедших, рукой...).

В памяти сохранилась команда образца начала-середины 80-х годов....Что запомнилось...Много всего.

Конечно, Блохин, несмотря на возраст, играл прекрасно..., порой, видно, что это было через "не могу"..., а уж на пару со спокойным, умным, иногда академичным Буряком...- любой защите приходилось несладко. Хотя помню, что иной раз Блохин подвергался легкой критике).

Несколько позже, считаю, наступила эра Заварова..., гениального, на мой взгляд, распасовщика..., и не только...,а его штрафные чего стоили! Смог же Лобан вытащить его "болота"...."Зари", а ведь мог и не состояться! Вообще, пожалуй самый любимый мой игрок того времени..., да все были любимые...., кроме, может быть, Евтушенко, Баля (.смотреть на бесконечные передачи поперек поля, порой, было выше даже моих сил!).

Дни считали до матча - такой праздник нам дарили! Просто эстетическое удовольствие от футбола было...

Величина же ВВЛ лично у нас была незыблема..., что называется, на все времена.

Помню, как-то отец пришел с работы взбудораженный..., говорит мне: "Дело - труба....Сказали, что у Беса печень, цирроз..." Я в ужасе..., как же мы теперь без Бессонова, думаю...В квартире воцарилась мертвая тишина...).

Такие вот, в том числе, ходили слухи... Слава Богу, судя по всему, они не подтвердились!

Ну хоть один штрафной в исполнении Заварова напомните,пожалуйста:););)))Впрочем особого значения это наверно не имеет.У каждого из нас естьв памяти сложившийся образ той команды,и рушить его сухими фактами ни к чему.Здесь наиболее уместно определение "легенда".А легенды всегда украшены домыслами. Удачи всем!!!

:)) Какие же домыслы насчет Заварова ? Ну да, не обладал он таким ударом, как нынешняя "легенда" Локо - Саня Алиев. Зато прекрасно умел все остальное, что положено игроку его амплуа и вообще классному футболисту. И с результативностью все ОК было - забивал достаточно, в т.ч. и головой, в прямом смысле (при его-то росте). :-)

Штрафные-и только

Непосредственно со штрафных забивал немного (больше зарабатывал), зато подавал и разыгрывал намного эффективнее, чем ... ну сами знаете кто. :-)

Сейчас в богатых клубах на каждое место есть по 2, а иногда и по 3 игрока. 25 лет назад никто ещо не был таким богатым. Давайте из этого исходить в нашей ретроспективной реконструкции команды.

Итак, что мы имеем.

Ворота - Михайлов, Чанов

Оборона - Бессонов, Балтача, Кузнецов, Демьяненко, Евсеев, Горилый.

Полузащита - Яремчук, Яковенко, Заваров, Рац, Михайличенко.

Нападение - Блохин, Беланов, Евтушенко.

Ещо у нас есть Баль, которого мы используем либо в обороне либо в средней линии. В зависимости от обстоятельств. Оставляю за кадром игроков дубля.

Где здесь есть место Буряку, 1953 года рождения (не забываем и этот фактор), когда все здоровы?

Посмотрите также как изменились и вектор игры и ее ритм и темп при данной полузащите и после ухода Буряка. Совсем другая динамика (простите мой каламбурчик).

В 85-м Буряк еще сильней Яковенко и Михайличенко.
Лёнина полезность для команды ни у кого не вызывала сомнений (в т.ч. и у ВВЛ) и причина ухода не была связана с его игроцкими возможностями. Это было личное, конфликт : главный тренер-заслуженный футболист. Короче, кто-то шо-то нашептал Василичу, ну и...
В общем, я думаю, Вы тоже немного в курсе.
Позже Лобановский признавал в мягкой форме свою неправоту (не публично, разумеется, а в беседе с близкими людьми), мол, не совсем верно оценил ситуацию.
Уверен - не было бы между ними чисто человеческих терок - от футболиста-Буряка Лобановский-тренер не только бы не избавился, но и не куда бы не отпустил !

Блоги ? Динамо (Киев) ? Немного воспоминаний flymans 13.03.2010, 19:11
Покопавшись в своей болельщицкой памяти, я вспомнил 1984 год и том, что тогда говорилось среди болельщиков «Динамо».

А говорилось, что Лобановскому давно пора прекращать тренировать, что он разваливает клуб. И как он мог выгнать из команды Лозинского и Буряка, когда на их позициях некому играть. И за что он гнобит Бессонова в защите, когда только слепой не видит, что крайний защитник из него никакой и его место в полузащите. И что Блохину уже пора на пенсию. И что гнать надо из команды «полено» Кузнецова и «калеку» Заварова, который с трех метров в ворота попасть не может. И что Рац только бегать и умеет, а вот пас отдать – это не про него. И что Яковенко рано играть в основе. И прочее в том же духе. И, таки да, «Динамо» заняло 10-е место в чемпионате.

А через полтора года капитан «Динамо» Анатолий Демьяненко подымал над головой кубок кубков. И по версии журнала «World Soccer», «Динамо» стало второй командой мира после сборной Аргентины. Вот так вот. Ничего не напоминает?

_____________________

1. Кто говорил, что Лобановскому пора перестать тренировать? Я такого не слышал ни в кругу своих друзей и знакомых, ни на работе.

Было бы проще возражать конкретному человеку-обвинителю, а спорить с тенью затруднительно.


2. Никогда не встречал ни в 1977 ни в 1984 году ни одного человека, кому бы нравился Лозинский. В 1985 году о нем уже никто не вспоминал.

Буряк после получения травмы до чемпионата мира 1982 года уже никогда не вернулся на старый уровень. Хотя он и задолго до этого в основном отличался красивыми пасами поперек поля. Периодически делая и полезные. Количество ТТД было высоким. Эффективность игры - посредственной. В 1985 году о нем уже никто не жалел.

И никто его не выгонял, он сам ушел. Так как по его мнению, учитывая его заслуги, ему нужно было давать поблажки на тренировках. Что разумеется никак не отвечало принципам Лобановского.

В моей памяти осталось два Буряка. Первый в компании Мунтяна, Веремеева, Колотова, Конькова. Второй, когда они закончили играть. Лично я о втором никогда не жалел.

3. Не помню разговоров о "гноблении" Бессонова. Но помню, что игра сдвоенными флангами в 1985 году была просто зрелищем для гурманов. Справа - Бессонов и Яремчук. Слева - Демьяненко и Рац.

4. Никогда не слышал разговоров о том, что Блохину пора на пенсию. Наоборот, ВСЕГДА он отдавал себя команде, никогда не жалел себя. И в победные и в плохие годы. Даже в Москве никто не говорил, что Блохину пора уходить.

Так что либо это ваши фантазии, либо ваши собственные желания в те годы. Точно как и ваши фантазии по Кузнецову и Заварову.

Единственное в чем я могу признаться, что в какое-то время просто перестал смотреть игры Динамо Киев. Я просто не был приучен к такому убожеству. К тому же никогда не жил футболом единым. Качество игры вызывало большее отвращение чем даже 10-е место.

Делать из этого заключение, что болельщики должны терпеть подобное всегда удобно задним числом, через 25 лет. Тем не менее, и это ваше желание, не более. Вам угодно, вы и терпите.

+

Добавлю еще чуток своего субъективного ИМХО. :-)

1. По Лобановскому никаких разговоров про развал клуба среди болел, с которыми общался не было и близко !

2. По поводу Буряка. Постоянно обмениваясь мнениями с друзьями пришли к выводу - в 83-м и 84-м на стабильно высоком уровне играли только трое : Блохин, Буряк и Чанов. Считаю, Буряк не был бы лишним и в 85-м, но у них с Василичем произошли какие-то терки. Об этом всем и давно известно. Попозжее они горшки склеили, но...

3. Бессонов из-за травм постоянно играл "на одной ноге", Яковенко (как и Лесик Михайличенко) бегал под основой, выходя чаще всего на замену. Вася Рац в 84-м в основе провел игр 10-12. Но никто не говорил, что он "только бегать умеет". Сам я реже, мои друзья чаще ходили на дубль в основном на него ! Ласло был просто красава, народ кричал : "Вася, давай!". И Вася таки давал !

4. По Блохину уже написал - его как раз, в отличие от хлусов (цэ ваще!), евтушенок, олиференок упрекнуть было не в чем. Заварова критиковали, но на "калеку" он не тянул никогда, даже при Морозове, когда порой выдавал просто безобразную игру, изредка перемежая ее шедевриками. А вот про Кузнецова - правда. Каюсь. Мы с приятелем вдвоем держались в нашей компании "до последнего патрона", не признавая в Кузе достойного футболера где-то до лета 85-го. Ну так на то мы и не Лобановские ! :-)

З.Ы.
Конечно игра Динамо образца 1984-го года особо удручающе выглядела на фоне проходившего на полях Франции ЧЕ, где галлы показывали всем мастер-класс со своей блестящей полузащитой, одной из лучших (если не лучшей) за всю историю мирового футбола, во главе с потрясным Мишелем Платини.

И кто тогда мог подумать, что через два года эта великолепная команда сложит, фактически, свои полномочия чемпиона Европы, да еще на своем "Парк де Пренс"е благодаря славной команде Валерия Лобановского, при непосредственном участии ребят, упоминаемых в этом блоге !

Напоминает, что люди, к сожалению, не меняются во времени!
Такие аналогии можно найти и сто и тысячу лет назад.

учетная запись этого пользователя была удалена

Даже, пол-шага!

не нужно сравнивать известно что известно с чем

Что с нами память делает!))))))))))) Буряк-то ушел в 85,как раз после этого чемпионата,Лозинский не играл уже при Морозове,Яковенко и Рац вообще в 84 в состав не попадали,Блохин очень запомнился голом в Киеве в ворота Зенита (будущий чемпион) с подачи Буряка.А на Лобановского может и гнали.Алкаши.

Красиво "переобул"

Для осввежения памяти взял программку ДК-Торпедо,22 марта 1984 года.Лозинский есть,так что и меня память подводит:((( Есть в списке из 19 футболистов и Яковенко,но в основе его раньше 85 не помню,хоть убейте.Ну и Буряк,конечно же тоже есть.Будем считать историческую справедливость восстановленной;)

Ничего.Даже приближенно