Эпиграф:
"Резать, к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Вот так вот.... Просто и незатейливо. "Резать", то есть - гнать. Всех. Футболистов, тренеров, прочий штаб, президента.....
Стоп! Президента нельзя - он собственник: хозяин всех этих футболистов, тренеров, колец....
А чего раскудахтались? Попали одесситам? Разве нам, после ахтырок, александрий, олимпиков, бойзов и прочих, - это непривычно? К Кто ещё хочет попробовать комссарского тела? Надо сказать, весьма потрепанного, целлюлитного и вялого тела....
Пора бы нам понять - эта команда не способна на подвиги.... Благодаря Ярмоленко, агония длилась несколько лет. Сейчас все рассыпалось.
Хотя... Вида и Пиварич - сборники Хорватии, Кендзера - Польши,. Кадар - Венгрии, Мбокани - Конго, Гонсалес - Парагвая, Корзун - Белоруси... Коваль, Хачериди, Морозюк, Гармаш, Сидорчук, Кравец, Беседин, Буяльский, Шепелев - члены сборной Украины...
Что же такое?
Зарплату платят, база - одна из лучших в Европе, болельщиков - миллионы, стадион - супер....
Здесь какой-то секрет!
Кстати, на эту тему: "Мужик мается с заглохшим на дороге автомобилем. Периодически останавливаются проезжающие машины, и их водители, заглядывают под капот, пытаясь помочь. Но, неизменно не могут ничего предложить, и уходят, заявляя: "Ну, не знаю... Здесь есть какой-то секрет!"
Владелец морщится, и про себя недоуменно бормочет: "Ну есть у меня секрет - я с тещей сплю! Но при чем тут карбюратор?"
Так какой секрет у Динамо Киев, и как он влияет на безостановочное падение в пропасть заурядности некогда могучего клуба?
И ведь покупали хороших футболистов, еще при Блохине, и меняли тренера..., а ничего к лучшему не меняется!
Да, как говорил Людовик XII Валуа: чтобы воевать, надо иметь три вещи - деньги, деньги, и ещё раз деньги! Но это смотря с кем воевать! И какие именно деньги для этого нужны...
Наверное, в Украине системный кризис - кризис всего. Экономики, власти, государственности...
Почему же футбол должен быть от этого в стороне?
Все это понятно.... А хорошего футбола, назло всему, очень хочется.... Может, надо действительно не пытаться реанимировать безнадежного больного, а начать с нуля? С новым тренером, футболистами, осознавшим бессмысленность самому управлять командой и специалистами, Президентом?
Потому как, ничего хорошего с тем, что сейчас называется ФК Динамо Киев, не получится....
Не тот дух, не та атмОсфера, не те люди.... Даже под громкие вопли сотни "кабасиков" о былом величии и вот-вот ожидаемом ренессансе....
А щодо того, що мали б звикнути до вльотів, то ЦЕЙ вльот відрізнявся від Зірок, Олімпіків і прочих Вересів. Чорноморець півгодини нас давив і забив не на контрах, а в позиційних атаках. А такого крім шахти ми раніше нікому не дозволяли. Контри гавили, а щоб нас рвали як мавпа газету цілих півгодини - не згадаю
1.В ближайшее время никто Хацкевича не уволит.
2.Динамо будет чередовать победы с очень жёсткими поражениями.
3.С группы в ЛЕ мы выползем,чтобы пролететь в первом же матче весной.
4.С чемпионатом,буде полный и досрочный пролёт.Как и с кубком.
5.А мы будем сидеть и смотреть на деградацию любимой команды,а как следствие и всего украинского футбола..
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Остается надеяться, что Хацкевич и его штаб просто временные люди, как старые знакомые срочно призванные по причине ухода Реброва, а Суркис серьезно и обоснованно делает выбор нового главного тренера, которого нам и представят в декабре. И надеюсь надолго.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
К сожалению нынешний ГТ Динамо ни тем ни другим не обладает.
================
Моя покойная теща периодически проводила чистку в холодильнике и, когда оставляла какие-то продукты там, приговаривала - карантин ещё не вышел.
Но, что интересно, именно эту залежалую еду она все-таки позже все-таки выбрасывала.
Вот так - у Хацкевича карантин ещё не вышел. Срок карантина в нынешнем Динамо - около 2-х лет.
Быстрее раставались только с Буряком и дважды с и.о. Лужным.
Многие пишут стандартную фразу - нужно дать время построить команду.
Так было почти со всеми после смерти Мэтра.
Исключение составил "первый" Сёмин.
Но почему-то мы - болельщики с опытом определяли как-то через пару месяцем, что Ребров - не тренер для Динамо, а теперь Хацкевич - тоже не тренер для Динамо.
Но карантин ещё не вышел.
Что дальше? Вот выиграем у швыцаров - сразу будет опять все хорошо, потом проиграем Шахтеру - сразу все станет плохо.
Кто там дальше - Карпаты! Станет опять все хорошо или плохо - и так в течение двух лет.
Но тогда почему же таким простым и очевидным рецептом не воспользуются все остальные команды УПЛ??? Если все так просто, но есть один, кто этому мешает, почему это не проделали остальные???
Что, весь ЧУ и все лиги тренируют "динамовские сердца"? Везде управляет Суркис? Везде "динамовский негодный менеджмент"???
Ну, хоть какая-то логика должна быть в рассуждениях, или ну ее на фиг???
Как и достойно удивления Ваша точка зрения, что человек, который "весь этот цирк" оплачивает из собственного кармана, уверен, что "все нормально".
Ваша версия построена на песке и не имеет не то что основы, но и сколько-нибудь логического наполнения.
В одном Вы правы: Суркис не способен конкурировать с Ахметовым. Один владеет чуть ли ни всей Украиной, включая всю политическую верхушку с потрохами и всеми законами, а второй - только тем, что имеет. И здесь не способен конкурировать с Ахметовым никто, даже Коломойский.
Все остальное - ловля блох.
Суркис говорил неоднократно что он признает Динамо сейчас хуже Шахтёра...и при том как я вижу он не особо стремиться как то изменить эту картину(либо нет денег либо желания) вот это блин бесит
А схемы здесь всегда близкие: приходят в клуб по чьей-то рекомендации, но это совсем не "блат". А дальше все зависит от кандидата: с работой не справляется? Свободен. Справляется? Работает дальше.
Насчет "Суркис говорит", так от констатации до решения проблемы - пропасть. И глупо рассчитывать на то, что вот нужно только захотеть - и проблема практически решена. Чуть ниже я писал об этом развернуто, не буду повторяться:
http://dynamo.kiev.ua/blog/285770--chto-dalshe#comment-5007380
Потому что в Вашей постановке это выглядит так, что либо он тупой, и не может, либо он глупый, и не хочет. Но если кто-то расходует такие деньги, заподозрить его в этом не очень логично. Тем более, что, поверьте, ничто из "очевидного из-за забора" на ситуацию никак не повлияет. Даже смешно надеяться. Задайте себе самый простой вопрос: почему в Украину не спешат известные в мире тренеры? Думаете - не приглашают? Прочитайте то, на что я сослался чуть выше, там подробный ответ.
По той же причине никакого "топ-уровня" нет, и быть не может. У нас нет чемпионата, нет престижа, нет денег, нет отдачи, нет смысла и возможности на этот "топ-уровень" взобраться.
По той же причине никто сюда из "достаточно квалифицированных игроков" не поедет. Нужно заплатить впятеро больше в сравнении с Европой тому идиоту, который согласится себя здесь похоронить. Поэтому - тоже НЕТ! А те квалифицированные, кто еще здесь, ждут того часа, чтобы отсюда рвануть на волю.
То же касается и иностранных тренеров. Один к одному.
И последнее... Никому ничего Суркис передавать не собирается и не передаст. Но если бы и сошел бы с ума и передал - стало бы только хуже. Никто в этих условиях работать не сможет. Пустой разговор.
Вот из всего этого и исходите.
Секрета никакого нет. Весь секрет в том, что большинство болельщиков "как мухи в янтаре", застыли в прошлых успехах Динамо. И почему-то уверены, что все успехи просто гарантированы судьбой, даже не оборачиваясь на объективное положение дел.
Говорите, подайте нам такие результаты, которые достойны великого клуба. И почему-то никто не хочет даже задуматься о том, что само возникновение и существование великого клуба имело под собой вполне конкретные корни, фундамент. Я могу, конечно, перечислить, что это был за фундамент, но мы же не в начальном классе средней школы. Поэтому обойдемся без банальностей.
Второй всплеск в изменившихся условиях пришелся на возвращение в команду В.В. Лобановского, тренера, о незаурядности которого говорит и по сей день весь мир. На его гении и произошло становление Динамо второго периода.
Но это время прошло. Сейчас ОБЪЕКТИВНО Динамо не имеет того преимущества, тех условий, которые позволили бы нам показывать результаты предыдущих периодов. И это нужно осознать и принять, иначе то поколение, которое помнит былые успехи команды, просто вымрет от нервных стрессов.
О чем я говорю? Пожалуйста:
1. У Динамо нет каких-то особых возможностей для внутренней комплектации. Да, есть успешные команды младших возрастов, но кто сказал, что из них обязательно должны вырасти игроки уровня Блохина, Мунтяна, Заварова, Беланова, Буряка... Ведь даже в советские времена своих воспитанников в команде было далеко не большинство. Так что поменялось сейчас?
2. У Динамо нет тренера уровня Лобановского, который смог бы в одиночку поднять всю вертикаль клуба и создать команду уровня ЛЧ. Нету, понимаете??? И все разговоры о "бездарный динамовских сердцах" и "талантливых маркевичах, вернидубах и григорчуках" - это тычки пальцем в небо, потому что в сравнении с тем уровнем тренера, которым был Лобановский это дошкольный возраст. И в какой из групп кто из них находится - в первой, или второй - нет никакой разницы. Просто смешно надеяться, что "прилетит вдруг Маркевич в голубом вертолете и бесплатно покажет футбол". Не покажет. Будет то же самое 1-3 место в ЧУ, потому что он не Лобановский и никогда им не был.
3. У Динамо нет столько денег, чтобы привлечь в команду игроков уровня ЛЧ и даже лучших команд ЛЕ. Просто НЕТУ! Особенно с учетом того, что нынче все сильно подорожало в силу реальной обстановки в стране. Лучший игрок ЧУ Андрей Ярмоленко, по меркам ЛЧ, совсем не звезда. А здесь он не сходил с первых полос СМИ.
4. У Динамо нет возможности привлечь в команду заслуженного иностранного тренера. Нет ни денег, ни стимула для него! Что делать в ЧУ условному Симеоне??? Быков очаровывать? Что здесь может делать серьезный зарубежный тренер???
5. У Динамо нет внешнего инвестора, который пожелал бы вложить необходимую сумму (которая исчисляется на сегодня миллионами двумястами), чтобы худо-бедно дотянуть объективный уровень команды до конкурентоспособного уровня. Нету и не будет! Потому что нет в мире идиотов, готовых вложить хоть копейку в стагнирующий чемпионат страны со стагнирующей экономикой. Нет идиотов, закончились! Даже ребенку понятно, что подобные капвложения не имеют шансов на возврат.
6. В Динамо нет выдающегося менеджмента. И это факт. Но его НЕТ НИГДЕ. Мы здесь ничем не выделяемся среди команд УПЛ. А чтобы то, что есть, заработало на каком-то приличном более-менее уровне - требуются ГИГАНТСКИЕ капвложения. Потому что наивно полагать, что, ткнув пальцем в небо, вы найдете взамен тупого Иванова гениального Петрова за забором Динамо. Даже вложив в это многомиллионные затраты. Там нужен такой перебор, такая пертурбация, так поставить все с ног на голову, что никто за это не возьмется, особенно с учетом сказанного выше.
какой из всего сказаного выше вывод? Ну, такой, что сегодня Динамо ничем не отличается от любой другой команды УПЛ. Те незначительные положительные преимущества "кое где у нас порой" не дают никаких шансов выйти на тот ностальгический уровень, о котором здесь постоянно стоит вселенский плач.
И это не секрет. Для меня лично секрет только в том, как всего этого можно не понимать, и надеяться на черте-какие точечные изменения в виде "другого тренера", "другой селекции", "других исполнителей", 2Других инвесторов".
Мы находимся в объективно сложившейся среде. И сломать это можно лишь титаническими усилиями, для которых нет ни кадров, ни средств, ни объективной обстановки, ни реально достижимых целей.
"Лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть" © Л.Филатов.
Снимите шоры с глаз, иначе мы вступим в эру болельщицких инфарктов...
Принимая подобные решения, необходимо сначала продумать последствия. Но, поскольку, думать у нас некому, толпа продажных политиков всегда обладала отсутствием позвоночника, а не мозгами, то все здесь закономерно. Результат полностью определен уровнем мышления.
С футболом произойдет то же самое. Все, кто играть может - уедет. Команды будут состоять из тех, кто играть не может. Хотите проверить?
Этого бюджета не хватает обыгрывать Ворсклу, Александрию, Зирку, Черноморец??
Да ладно!
Все это пустые слова! Динамо не с Барселоной, Реалом или ПСЖ изнемогает в противостоянии, равно как и сборная Украины обгадилась не в матчах с Испанией, Германией или Францией, а с крохотной Исландией и не такой уж грозной, разобранной Хорватией!
Футбол не Формула 1, где важнейшую роль играет мощность двигателя и прочие механические параметры. В футбол играют люди, с такими же людьми...
Не понимаю индульгенции, которую Вы выписываете бездарной управленческой и кадровой политике клуба за последние 17 лет! Хотя, с 1991 года было не лучше... Ехали на старом багаже, и гении Лобановского...
Объяснять почему нам так херово - не сложно, а вот сделать, чтобы было лучше - это задача действительно для нормального управленца и тренера!
Или я должен сказать, под кого В ТАКОМ СЛУЧАЕ структура будет оптимизирована?
О какой индульгенции речь??? Вы снова и снова отказываетесь смотреть на реальность без фантомной памяти. И Ваш рецепт из той же области: нормальный управленец требует нормального тренера с нормальными запросами и с нормальным составом. И все это нужно нормально профинансировать. Нормальный тренер требует нормальной инфраструктуры, нормального состава и нормального финансирования. При этом вопрос "Имя, сестра!" виснет в воздухе, потому что вся жизнь состоит из лжепророков.
Вон вам последний пример, когда испанский вектор потребовал испанской реализации от команд всей вертикали Динамо, испанских тренеров и испанских методик. Помните - преемственность всех возрастов? И когда все это ляпнулось, то оказалось, что все это - сплошной блеф, и нужно "вектор" менять для всех команд.
Каким станет следующий? Итальянский? Хорватский? Английский? Исландский? А под кого? Где тот человек, который и хочет, и может одновременно? Вы скажете - это не наш вопрос! Но он ведь от этого не станет саморешающимся! А ошибки совершают и клубы с куда большим жировым запасом, амбициями и возможностями! Не забывайте, все, что им стоит бакс, нам - 5!!! И при этом - под кого игроки? Под кого тактика? Под кого - школы?
А Вы подаете это так, будто все это упирается в одну фамилию, и стоит эту фамилию заменить - все остальные проблемы решатся автоматически. Да не решатся! Потому что они есть объективно. Или Вы думаете, что поляки, венгры, хорваты, словаки, чехи с подобными проблемами не сталкиваются? Так посмотрите на их команды! Посмотрите, кто играет в их сборных? Где там национальные первенства? В какой дыре? Или опять - все дело в одной фамилии?
Тезис о невозможности построения социализма в одной, отдельно взятой стране, был отвергнут в конце-концов самимы марксистами...
Также, как и неизбежность отмены института комиссаров и двоевластия в армии.
Трудно найти замену гению... но гении только указывают путь, направление... Дальше работа хороших специалистов. Найти их можно - было бы желание.
Понимаете, изменения возможны тогда и только тогда, когда четко и без розовых очков установлен диагноз. Тогда можно пытаться планировать методику лечения достижения позитивных тенденций.. Заметьте, я не сказал - выздоровления...
А принимая желаемое за действительное - это прямой путь к полному краху.
Как там в пословице - на каждую хитрую попу, есть некое приспособление с винтом, а на каждый такой девайс с резьбой, есть место с лабиринтом....
После катеначчо Эленио Эрреры, появился тотальный футбол Ринуса Михелса, как развитие идей Шебеша и Рейнолдса..... Пришла и уходит "тики-така", огромные оперативные расходы Реала, Барсы, обеих Манчестеров, где-то, получают ответку в виде рационализма и педантичности дортмундской Боруссии, Вольфсбурга, Хоффенхайма....
О безумном Лестере я даже не упоминаю.... Есть ещё португальские клубы, с их соотношением цены и качества....
В политике примером может быть индустриализация СССР, и использование при этом технологического потенциала США и Запада...
Конечно, все это притянуто за уши.... Уже сейчас ясно видно, что "успех" "великолепной семёрки" был, скорее, их бизнесовым, личным успехом.... И, причиной стагнации Динамо...
Столь нелюбимый всеми нами и мной Шахтер, стал лидером и пока держится не только и не столько из-за денег Ахметова, но и в первую очередь, по причине прекрасной организации всей футбольной структуры, управленческой, кадровой, скаутской, информационной, и, куда уж без этого - коррупционно-административной.
В ненамного менее богатого Бени, ни фига не вышло...
К сожалению, что касается инвесторов, Вы во многом правы....
Но, как говорят некоторые женщины,. - размер не всегда самое главное.... :-))
Так вот, системные результаты требуют системных изменений. И именно о них я говорил в "программной речи" :) И никакая алогичность здесь не в помощь.
Кстати о Шахтере... Здесь, я думаю, Вы тоже ошибаетесь... "прекрасная организация всей футбольной структуры, управленческой, кадровой, скаутской, информационной, и, куда уж без этого - коррупционно-административной." - это и есть те самые деньги, от которых Вы в начале своей фразы открестились. Каждый Ваш пункт и есть деньги. Но и это не все! Вся эта пирамида, без группы бразильцев в центре поля неминуемо обвалится, потому что Коваленко, Бутко, Степаненко, даже резко усиленные Бланко-Лещуком, ни в какой "прекрасно организованной системе" не дадут результатов. Потому что, при всех входящих, на поле выйдут игроки, а не та самая многомилионная по затратам "организация".
Что касается Коломойского, то ему все это было нужно так же, как и ранее баскетбол: игрушка для удовлетворения самолюбия. Поигрался и бросил. На фиг ему система? Вот Приватбанк - это не для души. Вот и посмотрите на его организацию.
Упоминать Португалию не стоит. Не забывайте, что это, во-первых, Европа, во-вторых, они на одном языке с Бразилией разговаривают, а в-третьих, там тепло и яблоки. Ну и в-четвертых, уверен, Вы знаете уровень жизни и развития этой страны. Так что футбол там - шанс в судьбе. Кстати, Испания не далеко он них ушла, поверьте...
Еще раз, Олег, говоря о СИСТЕМНЫХ изменениях, я призываю Вас пользоваться СИСТЕМНЫМИ категориями, а не точечными, субъективными и ни из чего не следующими частностями. Но, конечно, почему бы и нет, если очень хочется обмануть себя.
Далее... Если сублимировать Ваши доводы, то можно сделать вывод:
-Вы утверждаете, что мы, вместе с Динамо, находимся в глубокой заднице, и предлагаете не рыпаться, а начинать там обустраиваться на постоянное место жительства!
В общем, Ваш вывод адекватный. Его нужно подкорректировать лишь в том плане, что там же находится и весь украинский футбол, вся украинская экономика, вся украинская политическая жизнь и все мы вместе взятые. Так что безосновательно рассчитывать на то, что Динамо - исключение из глобального состояния дел.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
В период с 83-го по 84-й, в связи с назначением В. Лобановского тренером сборной СССР, тренером был назначен Юрий Андреевич Молрозов, причем - с подачи Лобановского. После стальной руки Мэтра удержать команду в руках Морозову не удалось. И увольнение Лобановского из сборной тут же привело к возвращению его в Динамо и продолжение работы на старых принципах.
Открыто.
Поддерживаю.
Р.С. А насчёт "секрета" Динамо Киев и соития с тёщёй -- это Вы на кого намекаете?-))).
Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — хитрость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла. (с)
Всё просто и понятно, дружище....