Рассуждение про великого тренера, который ужас не любил риск
Валерий Васильевич Лобановский – великий тренер с мировым именем. Единственный на просторах бывшего СССР, чей талант признан на всей планете Земля. В Европе, так точно.
ТАМ, ЗА ПОРЕБРИКОМ: ЛОБАНОВСКИЙ – ПРОКЛЯТИЕ УКРАИНСКОГО ФУТБОЛА
Кто-то подумает, прочитав первые строчки моих рассуждений, мол, ну, вот опять очередной опус, воспевающий гений бывшего тренера киевского «Динамо» и сборной Союза. Но это не совсем так. С гениальностью Мэтра я как бы и не спорю, величие тоже подтверждаю. Что, кстати, до сих пор не нравится хаятелям Лобановского, особенно в России. Ведь до сих пор там, за поребриком, не могут простить Украине ее верховенства в советском футболе, начиная с 1960-х годов.
И вот чтобы хоть как-то принизить достижения киевского «Динамо», читай – «сборной Украины», в ход идут самые разнообразные «изобличительные» факты про методы тренировок Лобановского, и то, как он достигал результата с привлечением человеческого и административного ресурса всей республики, чем обескровливал другие клубы Украины, такой богатой на таланты. А уж о том, как киевское «Динамо» Лобановского имело от украинских клубов три очка из четырех еще перед началом сезона, не говорит только ленивый «разболачитель».
Насчет последнего утверждения, так можно просто посмотреть статистику, по которой видно, что очень часто именно киевляне дарили очки украинским клубам (особенно донецкому «Шахтеру»), когда те им были очень нужны. Но кому из «доброжелателей» Лобановскго нужна такая правда, напрочь разрушающая их предположения, которые они выдают за свершившиеся факты? Правильно, никому. Вот и приходится читать про Лобановского, как проклятие украинского футбола, последствия которого все мы расхлёбываем поныне.
Правда, опять же, «разоблачители» как-то забывают выступления сборной Украины в последнее время, да и украинских клубов в Европе тоже, которые доказывают - украинский футбол больше жив, чем мертв, и очень даже себя неплохо чувствует. Спросите у знаменитого Криша, он вам с жаром поведает о том, как сине-жёлтые «покойнички» поднялись со своих могил, и погнали его на летающих гробах из Киева по дороге, где мертвые с косами стоят, и тишина…
Для чего все эти фейки про смерть украинского футбола? Всё просто. Прежде всего, навязать всем мысль, что закончился ресурс великого советского футбола, и все, кранты, украинцы приплыли. А вот были бы вместе с Россией, как раньше, то и жили бы вы, хохлы, припеваючи, галушки сами бы вымакивались в сметане и в ваш рот залетали. Да, по приказу из кремля, но залетали бы!
Но в данном случае, главное, что без подобных рассказок попросту не получится повесить на Мэтра всех «дохлых кошек» прошлого. А я, знаете ли, люблю копаться в этом самом прошлом, аки археолог. И нахожу, порой, поразительные вещи, на которые мы не обращали внимания тогда, в прошлом. Например, в славные и неоднозначные 1980-е.
ФАКТЫ, ФАКТЫ И ТОЛЬКО ФАКТЫ
По ходу написания своей рубрики «Чемпионат СССР. Тур за туром. Факты, интриги, скандалы» я неоднократно приходил к выводу, что Лобановский не любил рисковать. Не знаю, как по жизни. Но в футболе 100%, даже 100, 001%, с перевыполнением плана, как и было положено в СССР. Факты? Они есть у меня. Озвучу только то, что видел, и свидетелем был сам. Итак…
ВЫЕЗДНАЯ МОДЕЛЬ ЛОБАНОВСКОГО
1983 год. Валерий Лобановский возглавляет сборную СССР, и, казалось, планомерно ведет ее к финальной стадии французского Евро-1984. Советская команда играла в прагматичный футбол, практикуемый ВВЛ в своем киевском «Динамо» с пресловутой выездной моделью. Которую, кстати, тоже почему-то многие приписывают Валерию Васильевичу. Хотя и до него, и после - во всем мире игра в гостях с оглядкой на свои тылы с надеждой урвать минимум ничью, а если повезет – то и выиграть – нормальная практика многих, если не всех команд. И сборная Союза образца 1983 года не была здесь исключением.
Рискнула та команда только раз, в домашнем поединке с Португалией. И результат превзошел все ожидания – 5:0! Причем не только результат, но и сама игра советской команды вызывала просто дикое восхищение. Так и хотелось крикнуть после финального свистка: «Ведь можем же! Знай наших!!!». Лобановский в той игре не сдерживал атакующий порыв своих хлопцев, и они отплатили за это сторицей, добыв одну из самых ярких побед в истории советской сборной.
https://www.youtube.com/watch?v=PVJ7kZeqUGc&t=3s
Кстати, вот состав той чудо-команды, которую западные специалисты признавали одним из главных фаворитов предстоящего чемпионата Европы: Ринат Дасаев («Спартак» Москва), Владимир Бессонов («Динамо» Киев), Александр Чивадзе (капитан – «Динамо» Тбилиси), Анатолий Демьяненко, Сергей Балтача (оба – «Динамо» Киев), Фёдор Черенков («Спартак»), Николай Ларионов («Зенит»), Тенгиз Сулаквелидзе («Динамо» Тбилиси), Хорен Оганесян («Арарат» Ереван) - заменил Леонид Буряк («Динамо» Киев, 74), Сергей Родионов («Спартак») – заменил Рамаз Шенгелия («Динамо» Тбилиси, 78), Олег Блохин («Динамо» Киев). Голы забивали Черенков (два), Родионов, Демьяненко и Ларионов.
Дальше Лобановский ни на йоту не отступал от выбранного им стратегического плана. В гостях последовала осторожная игра на результат: Польша – 1:1, Финляндия – 1:0. Дома победа над поляками была добыта путем кратковременных взрывов активности, аритмичности игры – 2:0. Казалось, все, путевка на Евро-1984 никуда от нас не денется. Но тут «друзья»-поляки подсунули свинью в виде домашнего поражения от Португалии (0:1), и последний матч в Лиссабоне стал решающим. Причем сборную Союза устраивала и ничья. На нее-то, родимую, команда Лобановского и играла. И если бы не ошибочно назначенный пенальти в ворота Дасаева за нарушение правил, совершенное метра за полтора до штрафной площади советской команды, то вполне вероятно, что на Евро-1984 поехала бы сборная СССР. Предполагаю, что выступила бы там не хуже португальцев, давших настоящий бой в полуфинале хозяевам, французам, когда Мишель Платини забил решающий мяч на последней 119 минуте овертайма – 3:2.
Так вот, знаете, что больше всего добило тогда, 13 ноября 1983 года? Несмотря на 0:1 после первого тайма, команда Лобановского продолжала играть вторым номером в выжидании своего шанса. Даже в таких случаях Лобановский не любил рисковать, несмотря на негативный результат.
https://www.youtube.com/watch?v=hWmgrMUbm_o
ЧЕМПИОНАТ МИРА 1982 ГОДА
То же самое происходило годом раньше на испанском чемпионате мира, когда Лобановского по звонку из Москвы поставили в сборной СССР старшим вместо спартаковца Бескова. На втором групповом этапе «хет-трик» Збигнева Бонека принес Польше уверенную победу над Бельгией (3:0), в то время как советская команда ответила только точным ударом Огнесяна (1:0). В итоге именно советской сборной для выхода в полуфинал нужно было побеждать, а она вышла на матч с пятью защитниками. Тут нужно голы забивать, а наши бояться идти вперед, чтобы не пропустить. В итоге единственный опасный момент после удара головой защитника тбилисского «Динамо» Сулаквелидзе, 0:0, куча справедливой критики в адрес Лобановского и киевского «Динамо» за столь осторожную игру, когда нужно было предпочитать рисковать.
https://www.youtube.com/watch?v=edrdR2RQaIo
ФИНАЛ ЕВРО-1988
А финал Евро-1988. После чудо-гола Марко Ван Бастена сборная СССР устремилась к воротам Нидерландов в попытке отквитать хоть один мяч. И вот «оранжевые» сбивают в своей штрафной площади минчанина Сергея Гоцманов. Пенальти! Увы, надежды на спасение матча тут же убил Игорь Беланов, не сумевший переиграть голкипера ПСВ Ханса Ван Брёкелена. Но до завершения матча оставалось еще 17 минут, и сборная Союза не думала сбавлять атакующие обороты. Но тут следует одна резкая контра «летучих», вторая… И вот уже Лобановский машет своим подопечным, чтобы не лезли на рожон. Ведь лучше 0:2, чем пропускать третий. Хотя все равно Демьяненко минут за пять до конца упустил реальнейшую возможность сократить счет, после чего интрига окончательно умерла, так и не возродившись. А если бы не сбавили обороты, как того требовал Лобановский, то вполне могли рассчитывать на другой результат. Причем как в сторону позитива (1:2, а потом чем чёрт не шутит – и 2:2), так и негатива (голландцы вполне могли забить третий). В этом и есть весь Лобановский. Ему лучше было иметь уже гарантированную синицу в руке, чем журавль в небе, которого еще неизвестно, достанешь ли.
https://www.youtube.com/watch?v=zqPAfmjm-6k&t=2s
МЕКСИКА-1986
Даже в блестящем сезоне-1986 Лобановский не рисковал. Принял сборную в мае, аккурат после того, как вместе со своим киевским «Динамо» в блестящем стиле выиграл Кубок обладателей кубков. Посмотрел на муки смешанного состава главной команды страны с московским «Торпедо» (1:0) и малоизвестной мексиканской «Морелией» (4:1), да и выпустил против «Ирапуато» почти одних киевлян, которые разнесли соперников сначала в товарняке (12:1), а потом и в стартовом матче мексиканского чемпионата мира (Венгрия – 6:0). То есть, Лобановский отдал предпочтение проверенным бойцам, сыгранным в одном клубе, закаленным в международном горниле Кубок кубков. И они не подвели своего тренера. Поначалу.
https://www.youtube.com/watch?v=vw-QNcaOC2k
Конечно же, динамовцы были «ослаблены» минчанином Алейниковым, зенитовцем Ларионовым, да спартачем Дасаевым, к которому во втором тайме присоединился его одноклубник Родионов. Но факт остается фактом, киевляне были костяком сборной, и все мы видели блестящую игру именно того киевского «Динамо», которым восхищался весь спортивный мир весной 1986 года.
Только вот после голевой феерии с Венгрией Лобановский включил свою привычную стратегию, когда результат прежде всего: Франция – 1:1, Канада смешанным составом – 2:0. Даже в легендарном матче плей-офф с Бельгией, которую должны были проходить в полноги, но проиграли в овертайме 3:4, ВВЛ стал «мыслить будущим», и, включив свой любимый прагматизм, при счете 2:1 заменил Сашу Заварова, потому что решил приберечь «мотор» своей команды для будущего поединка четвертьфинала. В итоге сборной СССР пришлось возвращаться домой раньше, чем предполагалось. А ведь в 1986 году советская команда вполне могла решать самые высокие задачи. Даром, что ли, в Мексике-1986 сборная Союза получила такую хвалебную мировую прессу, которую не получала никогда за всю свою историю участия на чемпионатах мира.
https://www.youtube.com/watch?v=8T0Ahz5mt3M
Поэтому лично я утверждаю, что Эдуард Малофеев, уволенный накануне чемпионата мира, выдал бы со своей сборной результат получше, чем сие удалось Лобановскому. Хотя, вся разница между этими командами в запасных, где вместо киевлян поехали бы два минчанина. А так, все равно киевское «Динамо» было базовым клубом сборной. То есть, при Малофееве играли бы почти те же исполнители, что и при Лобановском, с некоторыми небольшими вкраплениями.
КОГДА ЛОБАНОВСКИЙ РИСКУЕТ
Начался отбор на Евро-1988, и снова все увидели привычную для команд Лобановского картину. Один фееричный матч 11 октября 1986 года, когда СССР разобрал на запчасти действующих чемпионов Европы с Платини во главе на их же парижском «Парке принцев» (2:0), в «окружении» игры на результат в остальных семи поединках отбора.
https://www.youtube.com/watch?v=4Sbt1YR7ITg&t=28s
То есть, Лобановский давал волю своим подопечным в тех редких случаях, когда негативный результат можно было исправить дальше (групповые турниры, чемпионат страны). А так, все видели привычный для ВВЛ прагматичный футбол, который, по сути, в сборной дал результат всего однажды – это «серебро» Евро-1988. На котором, кстати, Лобановский начал рисковать с последнего матча в группе против англичан (3:1). С Италией в полуфинале опять атакующий порыв (2:0). И снова риск в финале, который себя не оправдал. При этом я уже писал, что под занавес матча Мэтр призывал команду не лезть на рожон, чтобы не проиграть с разгромным счетом.
ЧЕМПИОНАТ МИРА 1990 ГОДА
И опять мы видим в отборе уже привычную картину: одна атакующая феерия с Австрией в Киеве осенью 1988-го (2:0) на фоне игры на результат в остальных матчах.
https://www.youtube.com/watch?v=1rws92YmQN8
И снова перед чемпионатом мира Лобановский решил не рисковать. В мае месяце он вывел свое киевское «Динамо» на пик формы, что вылилось в блестящие московские гастроли: «Локомотив» в финале Кубка СССР – 6:1, «Спартак» в рамках чемпионата – 3:1. Поэтому Мэтр решил проверить своих «птенцов» в условиях, приближенных к боевым. Ведь у них не было той практики международных матчей, которую они имели четыре года назад.
Свой экзамен киевляне полностью провалили, проиграв товарняк в Израиле (2:3). И Лобановский не решился сделать ставку на свой клуб, как сие произошло в 1986-ом. Он уверовал, что надежнее довериться опыту ветеранов с легионерами, и прогадал. После поражения Румынии (0:2), пошли оргвыводы с заменами игроков в основном составе. И кто его знает, как бы сложилась ситуация дальше, если бы не грубейшие судейские ошибки, повлиявшие на исход матчей как с румынами, так и аргентинцами (0:2). Чего только очередная «божья рука» Марадоны, выносящая мяч с ленточки собственных ворот под пристальным взором шведского арбитра Фредрикссона, стоит.
Да, не повезло. Но если бы Лобановский рискнул, и больше доверился своим киевлянам, то, уверен, результат выступлений в Италии-1990 был бы гораздо успешнее, чем последнее место в группе.
СБОРНАЯ УКРАИНЫ 2000 – 2001
Прошло десятилетие, и Лобановский возглавил сборную Украины. И что же мы видим? Всю ту же картину маслом! Только на сей раз риск в стартовом матче отбора на ЧМЯК-2002 против поляков обернулся домашним поражением – 1:3. Дальше в Армении, проигрывая 0:2, украинцы попросту включили полный форсаж, трижды забили, и снова пошла «стратегия и тактика». Что в итоге привело к обилию ничьих ровно в половине матчей (пять) и второму месту в группе. Дальше не повезло – в соперниках будущий чемпион мира Германия, которой трудно было противостоять в любых вариантах.
https://www.youtube.com/watch?v=xqS5pOmoObE
«ДИНАМО» КИЕВ
И если сборные Лобановского предпочитали играть на результат, то киевское «Динамо» и подавно. Но, опять таки, с допустимыми рисками. Поэтому так много успехов у «сборной Украины» в чемпионатах (13 – больше всех) и кубках СССР (9 – у «Спартака» - 10). Самый яркий пример прагматичного футбола ВВЛ, который едва не вышел боком, как раз приходится на 1990 год, который я сейчас подробно рассматриваю в рубрике «Чемпионат СССР. Тур за туром. Факты, интриги, скандалы».
ПРАГМАТИЧНЫЙ ФУТБОЛ, КОТРЫЙ ЕДВА НЕ ВЫЛЕЗ БОКОМ
После чемпионата мира 1990 года, когда на Лобановского обрушился шквал критики, Валерий Васильевич уже в который раз решил доказать свою правоту делом. Мэтр явно просчитал, что для добычи 13-го советского «золота» как раз и подойдет его система с пресловутой выездной моделью – дома победа, в гостях – ничья. Чего строго и придерживались динамовцы. Тем более что домашние матчи явно превалировали над выездными – 9 против 3-ех. По планам Лобановского, его хлопцы за два тура до завершения 53-го чемпионата СССР должны были обеспечить себе чемпионский титул. И все сразу же пошло по планам ВВЛ. Но 25 августа едва не произошел сбой.
Киевское «Динамо», продемонстрировав самый яркий тайм в сезоне, уверенно громит дома московское «Торпедо» - 3:0 в первые 45 минут. Казалось, дело в шляпе и осталось только довести матч до победы. Но после перерыва произошел конфуз – автозаводцы не сдались на милость победителям, и в течение первых 20 минут выровняли положение. Больше того, московские гости вполне могли выиграть! После матча динамовцы в своих интервью делали ударение на то, что заранее поверили в свою победу, и на второй тайм вышли расслабленными. Только вот мало верится, что Валерий Васильевич в перерыве не настраивал своих подопечных на дальнейшую игру, как следует. Уверен, что Лобановский в раздевалке явно дал указание своим хлопцам поберечь ноги перед ответственным поединком со «Спартаком». Вот и добереглись, что едва до незапланированной потери очков не допрыгались. Хорошо, что штрафной удар подвалил, и киевляне его быстро разыграли, после сего Сергей Заец поразил цель. Плюс ко всему арбитр матча ростовчанин Иван Тимошенко отменил чистый торпедовский гол. Иначе бы неприятностей в виде потери очков, и даже поражения - киевлянам не избежать. А так – 4:3.
Зато со «Спартаком», который динамовцы не могли обыграть, начиная с апреля 1986 года, хлопцы Лобановского покуражились вволю. Три гола после перерыва в Лужниках 6 мая, и весь поединок на Республиканском стадионе 1 сентября с одинаковыми 3:1 – это же хит сезона на многие годы вперед!
КОГДА РИСК ДЛЯ КОМАНДЫ – САМ ЛОБАНОВСКИЙ
После спартаковской феерии Лобановский свозил киевлян на «экскурсию» в Москву по торпедовским местам (0:0), и уехал на ближневосточные заработки. Почему конца сезона не дождался? Уже потом Валерий Васильевич объяснил, что не мог поступить иначе. Да, он мог подождать пару месяцев до завершения чемпионата СССР, и только потом улететь в Объединенные Арабские Эмираты. Но Мэтр и здесь все просчитал заранее. Учитывая уничижительную критику после чемпионата мира всего, к чему прикасался за годы работы Лобановский, он решил своим уходом обезопасить своих «птенцов» от нападок московских стервятников. Прежде всего, Полковник беспокоился о моральном и психологическом состоянии своих игроков.
И ведь верно все просчитал умудренный опытом человек. Сразу же после ухода Мэтра последовала едкая статья его критика Аркадия Галинского в еженедельнике «Футбол» под названием «Будем выручать Эмираты». Постарался вставить свои ернические пять копеек вечный искатель всеукраинских заговоров против московских клубов (прежде всего «Спартака» и «Торпедо») Юрий Ваньят в «Московской правде», аккурат 1 сентября, перед поражением «народной команды России» в Киеве. И все. Московская кошка сдохла. Как-то резко выпали зубки у столичных «акул пера», и «высохли чернила». Ведь критиковать стало некого. Объект нападок и критиканства исчез, как песок арабских пустынь сквозь пальцы. Вокруг киевского «Динамо» прекратилась истерия, испарился негатив, навеиваемый Москвой, и команда уже под руководством Анатолия Пузача уверенно пошла к своему 13-му чемпионскому титулу.
Что не говорите, если человек гениален, то гениален во всем. Сказано как раз про Лобановского. А уход-1990 ярко продемонстрировал еще и человеческие его качества – все для команды, даже жертвуя собой! Хотя, даже в этом случае Мэтр решил убрать всякий риск, который может помешать его «Динамо» стать чемпионом. А этим риском стал он сам. Посему, его следовало убрать. Вот и убрал в Эмираты.
ЕВРОКУБКИ
Если брать еврокубки, то и там Валерий Васильевич своими тактическими схемами часто сковывал атакующие порывы своих подопечных. Но зато когда давал волю, то неслась динамокиевская душа в рай, отправляя в ад разгромов всевозможные «Рапиды» (так надоевший победами над тремя московскими клубами – общие 9:2 в 1986-ом), да «Атлетико» (3:0 в финале Кубка кубков-1986) с «Барселонами» (общий счет 7:0 в ЛЧ осенью 1997-го). А вспомнить, хотя бы, победный спурт группового этапа Лиги чемпионов 1998/1999, когда Лобановский начал рисковать еще в Лондоне, когда должны были побеждать «Арсенал», но в итоге с подачи Валика Белькевича, Сережа Ребров сравнял счет на последних секундах (1:1), что оставило шанс на четвертьфинал.
https://www.youtube.com/watch?v=lt25rRBOAAc&t=5s
После чего для достижения высоких целей в самом престижном клубном турнире мира нужно было обыгрывать всех своих соперников в последних трех турах, что и произошло: «Арсенал» - 3:1, «Панатинаикос» - 2:1, «Ланс» - 3:1. Да, позитив был добыт не без доли везения во всех перечисленных поединках. Но это именно тот случай, когда везет сильнейшему. Здесь – риск благородное дело.
Зато в четвертьфинале Лобановский обыграл «Реал», прежде всего тактически (1:1 – 2:0), играя в свой любимый прагматичный футбол. Вспомнить только ответный матч в Киеве, когда за весь первый тайм киевляне не создали ни одного голевого момента у ворот «галактикос». Но после перерыва последовал взрыв активности, приведший к двум забитым мячам, и снова прагматизм вышел на первое место – пошла игра на результат. Удалось сокрушить гранда.
https://www.youtube.com/watch?v=trSo6ESHBIo
А вот годом ранее «Ювентус» после 1:1 в Турине – нет. Ведь не даром Лобановский после домашнего конфуза 1:4 сказал, что победа киевлян над ТАКИМ «Юве» была бы преступлением перед футболом. Правда, Алекс Фергюсон год спустя в полуфинале Лиги чемпионов так не считал, даже когда его парни горели в Турине 0:2. В итоге вырванная на зубах победа 3:2, с триумфом в финале над «Баварией», когда два решающих гола было забито в последние минуты – 2:1. Именно так и выигрывают большие турниры – рискуя, когда пан, или пропал. Что так не любил Мэтр - прагматик до мозга костей.
Правда, весной того же 1999-го Лобановский рискнул, и не остановил своих хлопцев после дубля Шевченко в ворота «Баварии», что привело к 3:3 и 0:1 в Мюнхене. Невезение и блестящая игра Оливера Кана на воротах сделали свое черное для Киева дело.
https://www.youtube.com/watch?v=Ds7NQB9V00c
Так что риск не всегда оправдан. Здесь нужно иметь чуйку, когда можно нестись вперед, а когда нужно придержать коней. Я не говорю, что интуиция у Лобановского отсутствовала. Просто Мэтр предпочитал всё просчитывать наперед, и не всегда события разворачивались так, как предусмотрел Лобановский.
ЭПИЛОГ
Не могу утверждать, что прагматичный футбол, это плохо. Просто успехи команд, его исповедующие, всегда будут нервировать, и злить оппонентов, которых прагматики обошли. Ну, а то, что многим «доброжелателям» Лобановского и украинского футбола в целом до сих пор рвет крышу от успехов Мэтра, только подтверждает факт его величия. Шакалы воют, а наш украинский караван идет. Впрочем, как и раньше под руководством Лобановского, который, в пику оппонентам, привыкшим к пустозвонной говорильне, неоднократно доказывал свою правоту на деле. После чего вся Украина радовалась и гордилась своими футбольными козаками.
https://www.youtube.com/watch?v=MVForSOdHzA
Я по своей натуре – оптимист, и очень надеюсь, что мы, украинцы, еще неоднократно испытаем огромный позитив после побед наших команд.
P.S. В этот материал специально вставил так много видео, чтобы настоящие футбольные болельщики по ходу чтения имели возможность проследить (вспомнить) этапы большого пути Лобановского, его и взлеты и падения со сборной СССР и киевским «Динамо». Статья написана специально под конкурс украинской Трибуны.
Архивариус Саныч
Та же Бельгия потом выбила испанцев.
Причин Заварова мы не знаем, возможно травма.
И вообще, мы проигрывали сильным соперникам, предположение, что классную команду можно обыграть с помощью какого-то риска - смешно.
Когда у команд Лобановского был сильный атакующий потенциал они атаковали, если этого потенциала не хватало играли более прагматично в плане защиты своих ворот.
Я болею за "Днепр". К "Динамо" и "Шахтеру" душа не лежит. Вклад Лобановского для днепропетровского футбола неоценим. Но не нужно делать из него икону. Нужно писать о нем правду. De mortuis - veritas.
Автор блога, большое спасибо Вам за правду!
В 1982 г. Бесков остался ГЛАВНЫМ тренером, а к нему перед чемпионатом "прикрепили" Лобановского и Ахалкаци (из Динамо Тбилиси) в ранге старших тренеров. Кто руководил по факту неизвестно.
1986 год ЧМ.Почему сб. СССР должна была проходить сб. Бельгии в пол ноги не понятно, бельгийцы только полуфинале уступили будущим чемпионам аргентинцам. Назвать осторожной и прагматичной игру сб. СССР на том чемпионате - это анекдот: 12 забитых голов в 4 матчах. Как бы сыграла сборная при Малофееве? Полное отсутствие результата в контрольных матчах накануне чемпионата мира как то не вяжется с Вашим оптимизмом.
Ну и так далее. У автора то ВВЛ разрешает рисковать, то опять запрещает, то берет своих игроков в сборную, то берет легионеров, а своих не берет,но все это, по автору, - признак его осторожности.
У Сабо в сборной Украины в отборе на ЧЕ в группе с Францией и Россией также было поровну 5 побед и 5 ничьих, и что?
И т.д.
Ну и архивариусу можно было и знать, что у Спартака 9 (как и у Динамо!) кубков СССР.
10 выигранный ими кубок в 1992 году назывался кубок СССР - СНГ, и Динамо Киев весной отказалось от дальнейшего участия в нем, как впрочем и не участвовали грузинские и прибалтийские команды.
Динамо Киев ОТКАЗАЛОСЬ от продолжения участия в общем розыгрыше кубка весной 1992 года! Причем здесь кубок 90-91 года?
Тогда приплюсуйте Спартаку кубки Содружества. Или Кубки России (там же физически та же хрустальная чаша).
Я Вам напоминаю ОФИЦИАЛЬНЫЕ должности тренеров на ЧМ в 1982 году, а Вы мне сплетни про пьяного Гаврилова.
Тогда добавлю и я. Блохин, который как писали советские газеты, вел себя на чемпионате не дисциплинировано, почему? Если ВВЛ был там главный, то почему Блохин он его не боялся?
На мой взгляд, у Лобановского было два крупных риска:
1)в матче на ЧМ-86 против бельгийцев, когда на 79-й минуте на поле оказались сразу 3-и штатных нападающих (Беланов, Родионов, Евтушенко).
2)когда повёз на ЧМ-90 возрастной состав.
Вот в хоккее тренерский риск виден каждому. Тут шестого полевого игрока выпускает вместо вратаря, оставляя ворота пустыми. Там переходит в ключевые моменты на игру в две ведущие пятёрки, рискуя их вымотать за несколько смен.
Александр Горбунов
Что же до "реалий", сконструированных Вами в угоду придуманной - и бессмысленной, надо сказать, - концепции "риск-не риск", - то посоветовал бы не полениться и составить простенькую табличку: составы сборной СССР с января по май 1986 года (при Малофееве), минуты, сыгранные футболистами в контрольных матчах - с клубами и сборными, и Вам тогда, быть может (хотя, признаться, сомневаюсь в этом), станет понятна степень "базовости" киевского "Динамо" для сборной.
Если не помните минуту, так посмотрите запись. Ведь Вы написали, что видели это. А когда Вы это видели ? И почему Вы уверены, что грозный недовольный жест Лобановского означал именно призыв команде отойти назад ? Это Вы так истолковали его жест, а на самом деле тот жест вполне мог относиться просто к какой-то конкретной игровой ситуации.
Вы написали, что после незабитого Белановым пенальти до завершения игры оставалось 17 минут. Но пенальти не был забит на 68 минуте, значит, оставались ещё 22 минуты, а комментатор в ролике по Вашей ссылке сказал, что оставалось 25 минут, имея, наверное, в виду и грядущее компенсированное время. Сути это, конечно, не меняет, но Вам как архивариусу такие неточности не к лицу.
В ролике по Вашей ссылке после незабитого Белановым пенальти и до конца матча Лобановского не было видно в кадре. А Вы написали, что видели в этот промежуток времени, как "Лобановский машет своим подопечным, чтобы не лезли на рожон". Так где и когда Вы это видели ? Ответьте, пожалуйста, прямо на этот вопрос. .
1. На вопрос "когда Вы это видели ?" Вы ответили нечётко. Ведь в записи можно смотреть матч и на следующий день после него, и в наши дни. А если Ваше умозаключение основано только на Вашем впечатлении почти тридцатидвухлетней давности, то это крайне несерьёзно.
2. В статье Вы написали : "После чудо-гола Марко ван Бастена сборная СССР устремилась к воротам Нидерландов в попытке отквитать хотя бы один мяч. И вот "оранжевые" сбивают в своей штрафной минчанина Сергея Гоцманова. Пенальти !" Из этого следует, что в промежутке между голом ван Бастена и пенальти Лобановский не призывал подопечных сбавить обороты. Поэтому Ваше допущение, что это могло произойти до пенальти, абсолютно несостоятельно. Признайте это.
3. По неточности с минутами соглашусь с Вами : да, "не на всех сайтах в этом смысле есть единое мнение". Я погуглил более скрупулёзно, чем прежде, и убедился, что разбежности в обозначении минуты назначения пенальти на разных сайтах действительно имеют место. Так что по этому моменту беру свои слова обратно и приношу извинения..
4. Весь второй тайм просматривать и не нужно, так как упомянутый Вами эпизод мог произойти только после пенальти. На написание своего объёмного труда Вы затратили массу времени, а теперь ради защиты своего же суждения не хотите пожертвовать какими-то двумя десятками минут, чтобы найти кадры, наглядно подтверждающие Вашу правоту.
2. Ничего из этого не следует. А насчет призывов ВВЛ, то, возможно, он махал своим назад по причине не сбавить обороты, а чтобы быстрее возвращались после срыва атак. В любом случае, в финале ВВЛ рискнул, и прогадал, хотя все, вроде бы, делал правильно. Ошибка перед перерывом защиты и чудо-гол Ван Бастена, плюс невезение Беланова (трижды мог гол забивать) решили дело не в нашу пользу
3. Я на подобные несоответствия в статистике уже давно обратил внимание, ведь давненько уже со статистикой дело имею
4. Нет, упомянутый мною эпизод произошел после второго пропущенного мяча.То есть нужно смотреть весь второй тайм. Но я не смотрю то, что мне уже не интересно, тем более, что сей вопрос для меня не принципиален
1. И опять Вы ответили не совсем чётко. Ведь нулевые годы - понятие растяжимое. Но даже если Вы видели это не в начале и не в середине нулевых, а в конце нулевых, то Ваше умозаключение основано только на Вашем впечатлении минимум десятилетней давности, что, опять же, крайне несерьёзно для такого амбициозного аналитика, как Вы.
2. Так я же ещё в первом своём посте написал, что грозный недовольный жест Лобановского, который Вы истолковали как призыв команде сбросить обороты и отойти назад, на самом деле вполне мог относиться просто к какой-то конкретной игровой ситуации. А Вы теперь, по сути, высказали точно такую же мысль : "возможно, он махал своим назад по причине не сбавить обороты, а чтобы быстрее возвращались после срыва атак". Но это Вы высказали теперь. А в своей статье Вы бездоказательно высказали совсем другое.
И не хотите признать, что это всего лишь Ваше личное предположение, а выдаёте его за истину.
3. Спасибо за информацию.
4. Опять нечёткость : не весь тайм надо смотреть, а тридцать пять минут.
Я хотел посмотреть этот матч, но не смог найти. Матч в группе есть, а финала нет.
А Вы что, по-прежнему допускаете, что в промежутке между 55 и 73 минутами, в котором, по-Вашим же словам, сборная СССР активно стремилась отыграться, Лобановский мог призывать команду сбросить обороты и отойти назад ?
Но в данном случае, Санич, факта Вы не предоставили. Это факт.
И вот еще что странно, признаюсь. Ваш тон в общении с теми, кто реагирует на Ваш текст: "блин", "проявили полнейшую беграмотность", "ерунду порете", "у вас косяк", "не знаете реалий"...
Та же Бельгия потом выбила испанцев.
Причин Заварова мы не знаем, возможно травма.
И вообще, мы проигрывали сильным соперникам, предположение, что классную команду можно обыграть с помощью какого-то риска - смешно.
Когда у команд Лобановского был сильный атакующий потенциал они атаковали, если этого потенциала не хватало играли более прагматично в плане защиты своих ворот.
, что побеждает не самый сильный вообще, а сильный, способный распределить свои силы рационально по всему турниру.
Мы были сильны, но и у бельгийцев были свои козыри и они их предъявили.
В целом я согласен с Вами. Сомневаюсь только в том, что когда-то командам Лобановского не хватало атакующего потенциала.
А что Вы скажете по двум эпизодам (2:12 - 2:13 и 3:12) из ролика о матче Бельгия - СССР (1986) ?
Да нет. Речь не о судейских ошибках. Просто мне хотелось бы увидеть Вашу оценку действий игроков в указанных эпизодах данного ролика. Ссылка на ролик есть и в блоге Санича, да и Вы сами 02.05. в 13:20 в форуме под блогом Зеленки "Случись сегодня такое..." скинули ссылку на этот ролик.
Риск во многом удалось превратить в анализируемій фактор. Доказано самим фактом существования таких дисциплин как анализ проектных рисков, анализ операционных рисков, анализ инвестиционных рисков.
И всегда злили слепые как кроты судьи - то не увидят руки у соперника, то не увидят офсайда у противника, забившего нам гол, то назначат пенальти в наши ворота, которого не было.
Но всё рано тогдашние зборники и в частности наши динамовские ребята играли так, что просто приятно вспоминать их игру до сих пор.
Нынешним футболистам тот футбол в прошлом тысячелетии должен быть хорошим примером, как надо играть, по-настоящему отдаваясь игре.
Я вже не раз казав якби арбітри судили по правилам (я не вірю в те, що не бачили руки кокаїнщика, Анрі, що голи влітали в сітку на 1,5 м (чи не влітали), що знос був за 1,5 м (а призначався пеналь)), то історія футболу була б зовсім інша. Думаю, Аргентина тоді б не була чемпіоном, бо кокаїнщик зробив те, що називається "неспортивною поведінкою".
А пеналі "Франція-Португалія" (імені Шав'єра, якому м'яч потрапив в "опорну руку"), "Австралія-Італія"?.. Як тягнули за вуха Корею, а потім Францію (яка лише у фіналі показала ГРУ)
Як не сумно арбітраж у футболі нагадує суддівські ренння в наших судах, але все ж ми пам'ятаємо гру нашої збірної, яка нічого не взяла на ЧС-86, а не, наприклад, Чемпіона Європи - Грецію.
І неправда, що ніхто не пам'ятатиме ЯК грала Баварія у фіналі ЛЧ'99. Поки живі ті, хто це бачив - пам'ятатимуть, що німці вичерпали ліміт везіння в матчах з нами.