А был ли мальчик? О каком провале Динамо при Газзаеве вообще идёт речь?

to imi 45

А вот мне жаль что вы не внимательно читаете написанное. Про нынешний момент я написал в конце поста.

Как вы сами пишете, дальше-больше. Так вот что я вам скажу- писать на форуме болельщиков киевского Динамо, что этот клуб НИКОГДА не был среди грандов европейского футбола, а всего навсего "обладателем нескольких еврокубков"- это простите ВАШЕ мнение и ВАШЕ намерение писать такую чепуху.

Если вас не устраивают последовательные победы и игра на равных с ведущими клубами Европы, выход в четвертьфинал, а затем в полуфинал Лиги Чемпионов и всё это для вас случайно- примите мои соболезнования как болельщика киевского Динамо. Честь имею откланяться.

На гениальность, тем более булгаковскую не собираюсь претендовать. Вашу гениальность я, пардон, не пытаюсь измерить. Надеюсь на взаимность. Заранее признателен.

А мне, наоборот, жаль вас и ваш уровень восприятия! Я очень бы хотел, чтобы ДК было бы (когда-либо) среди грандов - но, увы! И в этом нет ничего крамольного, просто такова реальность. А чтобы не "претендовать на гениальность", советую иногда предварительно перечитывать то, что хотите поведать "широкому загалу". Да, и не забудьте заказать себе в мастерской значок "Болельщик ДК" - на всякий случай, чтобы все видели и понимали.

Вопрос, а при каком из тренеров за сезон Динамо не взяло ни одного трофея на внутренней арене, не говоря уже о международных просерах. Только ничья в суперкубке с Ворсклой, согласитесь это ничтожно. И газзаев это первый тренер настолько позорно проведший сезон в Динамо. Не при одном из специалистов такого не было и сдаётся мне что это не предел. Если по честному, то иногда ещё имя Динамо давит на соперников и коленки дрожат перед выходом на поле. Но если усатый поруководит ещё годик, то над Динамо будут брать верх Иличёвцы и Кривбасы с Оболонями. Вот это реальность. Так что и второе место будет уже как максимальное благо, вот что ужасно. Гнать нужно газзаева чтоб духу не было и игроков чтоб не гнобил. Они ж как зеки выходят на поле. Не понимая что от них хотят . И многие просто потерялись (Милевский, Гусев) на порядок хуже стали при нём играть. Этот самовлюблённый самодур никогда не работал с европейскими командами. Его б и к Генту на пушечный выстрел не подпустили, но зато доверили Динамо Киев клуб с прекрасным прошлым и при желании великолепным будущим. У нас есть Заваров, Максимов, Яковенко, Калитвинцев.Это всё тренеры новой формации, и к тому же настоящие Динамовцы Киева, а мы позволяем издеваться над клубом мясковскому самодуру. Нет слов. Хоть бы не заматюкаться, блин. Смотришь на бездарную беготню по полю и думаешь, ну кто бы такое терпел больше пяти-семи матчей в Европе?А у нас усатому карт бланш, с каких делов?

Главный тренер
владикавказских «Спартака» и «Алании» 1989—1991, 1994—1999
московского «Динамо» 1991—1993, 1999—2001,
ЦСКА Москва 2001—2003, 2004—2008
Главный тренер сборной России 2002—2003
Главный тренер молодёжной сборной России 2001—2002

Чемпион России (4): 1995, 2003, 2005, 2006
Серебряный призёр чемпионата России (3): 1996, 2002, 2004, 2008
Бронзовый призёр чемпионата России (2): 1992, 2007
Обладатель Кубка России (4): 2002, 2005, 2005/2006, 2007/2008, 2008/2009
Обладатель Суперкубка России (4): 2004 2006, 2007, 2009
Обладатель Кубка УЕФА (1): 2004/2005

Как показатель успешности в России - ЦСКА 8 полных сезонов и 7 раз в призерах - для России очень неслабо.
Плюс 1 и 2-е место Алании (ну там правда судьи постарались, по отзывам россиян)

учетная запись этого пользователя была удалена

Фото ... Раз в год . А есть аудио к фото ? Ах вот оно :
Хорошо сидим . " Пойти , что-ль , пожрать. Ну их в болото. " ) Вот и всё фото . )))

Не-е-е-е Газзаев , давайте же напрягайтесь, напрягайтесь ...

Это и к фотографу относится . Нужно и на поле хоть иногда поглядывать , а не стоять спиной к поляне с фотоаппаратом .)
Или с трубкой . )))

Поговорим вечером,после игры. Посмотри что покажет команда.

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Кравец , Коноплянка , Ракицкий - это что на вершине айсберга , как говорится : кто искал тот нашёл , а кто не искал , тому и алмаз - не бриллиант . Пусть алмазы шлифуют дурачки , а я хочу всё и сразу , " два брильянта в три карата ". Валера о Маграо : "Локоны его . Я схожу с ума, ребята. Губки у него ... " )

Вопрос к Суркису как к руководителю - почему эффективность своей школы такая низкая?

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Тьфу на тебя ещё раз , бразильская суррогатная мать твою .

Все правильно...Тренер решает кого ставить на матч,но он же и ответственен за эти решения...
У Газзаева есть вполне приличного уровня игроки,есть поддержка руководства и было время для наигрывания состава...
Я не говорю ,что условия идеальные ,но вполне достаточные для успешной работы...Вот в ближайшее время мы и увидим как Газзаев смог этим распорядиться...
Пора ведь уже показывать товар лицом...:))) Не можем же мы ждать вечно...:)))

учетная запись этого пользователя была удалена

Dejmon,а почему воспитанники школы не могут заявить о себе в основном составе? И почему этот вопрос риторический?:))) Просвети, раз ты знаешь на него ответ...

учетная запись этого пользователя была удалена

Аааааа....:)))Вот оно как все просто...
Стесняюсь спросить, но в чем причина такого низкого уровня работы школы?

учетная запись этого пользователя была удалена

Я понял...Вопрос оказался не таким уж и риторическим...:)))

учетная запись этого пользователя была удалена

Демагогия тоже никогда,я думаю, не перестанет быть актуальной...:)))

учетная запись этого пользователя была удалена

Ага...:))) Блог создам специально по этой теме...:)))

учетная запись этого пользователя была удалена

Я думаю оттого что в школе учатся не те дети,что должны- отсюда и нет талантов.За деньги талант к мячу не придет. Нужно менять в этой сфере-сам ИМС это признает,сделает ли-это вопрос.

учетная запись этого пользователя была удалена

Президента сместить,клуб продать ,школу распустить...:)))
Я уже за игроков переживать начинаю... Что же с ними будет?:)))

учетная запись этого пользователя была удалена

потому что быстрее привезти из-за океана самботряса, засветить его в ЛЧ и побыстрячку его кому-нибудь впарить, правда и с этим проблемы..

KIR,чтобы не быть голословным,напомни мне,кого мы из заокеанских самботрясов побыстрячку впарили...
Если б хотя бы это научились правильно делать уже было бы неплохо...:)))

так я и написал проблемы и с этим

Да не проблемы... Такого просто не было никогда... Клебера и Родольфо мы ж не будем всерьез рассматривать...

чем тогда объяснить завоз второсортного материала? просто глупостью?

Боюсь показаться наивны,но возможно желанием усилить команду...:)))
А если серьезно,то не такие они и второсортные...При нормальной работе вполне квалифицированные футболисты будут...
Не звезды, конечно,первой величины,но у звезд сам знаешь цели и цены малость другие...

ни за что не поверю, что нельзя вырастить своих таких же

KIR, ну кто же говорит ,что нельзя ? Конечно можно...
Как бы там ни было ,но в команде достаточно наших молодых. Ставить их всех в состав в любом случае не получится... Проанализируй просто состав команды и возможности игроков...Кто-то на замену будет выходить , кто-то пока в аренде поиграет,взрослый футбол прочувствует... А там глядишь через пару лет основу без них представить не сможем...:)))
Ну... Хочется чтобы так...:)))

а вот о возможностях наших игроков...почему они (возможности) такие и надо спрашивать с Суркиса, после поколения 74-76 годов за 15 лет пустота.

О возможностях наших игроков надо спрашивать в первую очередь с детских тренеров...С Суркиса конечно тоже,но в первую очередь с тренеров...Посмотри, у них есть все условия для работы с детьми ( Суркис эту свою часть работы сделал) , так почему нет результата?

да и потом у меня например немного другие представления об усилении команды...А то получается, что Газзаеву ставится задача выиграть скачки, а для этого предоставляется или жеребенок или полудохлая кобыла.

Ну так поясни какие у тебя представления...

готовый свормировавшийся игрок

KIR, стратегия нашей трансферной политики ясна как божий день... Мы должны успеть купить молодого перспективного игрока,потенциальную звезду,так сказать на взлете...Пока он не раскрутился ,цена на него не поднялась и его не сманили клубы из топ-чемпионатов...Вот в этом году это Андре и Бертольо... Это во многом рискованное предприятие , как ты понимаешь...Неизвестно сможет ли такой молодой игрок раскрыться... Причин может быть масса. Но от этого никуда не деться... Привлечь зрелую звезду очень проблематично....Тут и финансы и престижность чемпионата... Да и гарантий нет никаких... Вспомни Лукарелли или Кастильо...

Абдулова и фильм "Гений" помните? Там есть замечательная фраза "Страна непуганных идиотов". Из той страны почти все осталось...Это я о лозунгах..

учетная запись этого пользователя была удалена

Коммент сбился, но ответ на последний вопрос понятен. Но как быть с предыдущими?

v_dim 17.07.2010 13:26 #
"...Газзаев был прав на все 200% отправив Зозулю, Калитвинцева и Темиле в дубль набираться мастерства..."
Возможно, он конечно и прав, данных мальчишек вживую не видел - спорить не буду. Но то что, под руководством Мунтяна они "чего-то там наберутся" - вот в этом, без сомнения, если сказать помягче - не уверен.
И вопрос не по теме: "Что, скучновато на Динамомании?".

учетная запись этого пользователя была удалена

Приятно, что мы нашли точки взаимопонимания!
Но в таком случае, ваш верхний пост ( v_dim 17.07.2010 13:26 # ) должен был бы
нести несколько иной подтекст..

учетная запись этого пользователя была удалена

Со-стороны, это может восприниматься несколько иначе.

учетная запись этого пользователя была удалена

Если настаиваете на псевдопростоте - ради, Бога!
Слов нет, тема умерла.

учетная запись этого пользователя была удалена

Дело даже не в провальных результатах за последний год. Дело в том что по уровню игры команда уверенно деградирует и опустилась до уровня середняков чемпионата. Такой отвратительной игры не было с начала 90-х когда был полный развал и надо было начинать фактически с нуля. НИ ПРИ ОДНОМ ТРЕНЕРЕ команда так отвратительно не играла в чемпионате. Я даже представить себе не мог что когда то нас будет возить Закарпатье, что мы с аутсайдерами будем играть на отбой и удержание счета и при этом нам рассказывают про то как все нормально, все хорошо. Здесь не нужно быть специалистом чтобы видеть что команды как таковой фактически нету, а есть набор игроков играющих непонятно во что плюс не лучшая атмосфера в команде.

Про атмосферу поподробнее, пожалуйста.

Хоть при одном тренере было такое чтобы кто-то из игроков говорил что его не пускают на базу. Выжил из команды Алиева, Пинколини, Базилевича (человек отдавший столько лет "Динамо" оказался не нужен команде потому что кто-то возомнил себя "великим тренером" и решил убрать неугодных). А грубая игра и хамское поведение (что раньше было не характерно для нас) некоторых футболистов с "Оболонью" говорит о том что с психикой не все в порядке. Я думаю что после ухода Газаева выяснится много интерестного что творилось в команде, если уже сейчас Сергей Ребров не хочет отвечать на вопросы когда его спрашивают о посещении Газаевым матчей молодежи.

з чату-інтерв'ю з Шовковським (на сайті досі висить):
— Подскажите, какая сейчас атмосфера в коллективе?...
— ... Что же касается обстановки в коллективе, то это ведь рабочие моменты. которые нужно побороть и преодолеть.

учетная запись этого пользователя была удалена

Ви мене не зрозуміли:
тут Шовковський якраз ПІДТВЕРДЖУЄ, що атмосфера в команді далека від ідеальної

(мій допис був для підтримки твердження chik6791)

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Не начинай передергивать...
Первые 10-15 минут была разведка - первая желтая голландцам и не фол-то не очень тянула, вторая - чистая симуляция Иньесты, который катался по полю и держался за ногу, котороую даже не задели и только третья желтая поцентов на 30 тянула на карточку...
"карате ДеЙонга" - это его игра на месте по мячу, а Алонсо бежал метров 5, чтобы напороться на поднятую ногу...
А игра сравнялась, когда арбитр, наконец-то, перестал реагировать на симуляции испанцев...
Впрочем, об этом уже впустую говорить и объяснять....

Можно конечно брать статистику и говорить, что никакого провала нету.
Но как назвать то, что команда с отличными условиями для тренировок, с набором игроков на порядок выше, и даже просто с намного большим бюджетом, не может обыграть такие команды как Оболонь, Закарпатье и т.д.. Бывают в истории случаи когда команды ниже классом выигрывают, за счет мотивации, невероятной самоотдачи и удачи. Но на Динамо сейчас просто печально смотреть, нету игры! Не надо быть грандом европейского футбола, чтоб обыгрывать середняков УПЛ. Разве это не провал, что потеряли 1ое место в прошлом чемпионате в играх с аутсайдерами и середняками?!
Очень хочется надеяться, что это был единичный сбой и команда наберет ход к Лиге Чемпионов. А пока пишу что вижу - а вижу только провал.

у шахтера такой же бюджет как и у Динамо

По поводу выжженой земли- думаю именно потому Суркис и пригласил его, оценив то, что основа созданной Газзаевым команды, до сих пор играет на этот клуб. Плюс то что он отечественный специалист. С другой стороны Газзаев- это индивидуальность, и в принципе вопрос по существу.

Подключусь к дискуссии.

для начала для urgen 72

если вы о Блохине- это безусловно вариант. У него вполне может получиться, но не факт, что получится хотя это и будет возвращение к динамовским канонам- Блохин в общем играет как Михайличенко и Яковенко- в силовой, динамовский футбол- физика разрушение, без лихих атак кавалерии.

автору блога

А почему бы и не попробовать Александра Заварова? Это как раз тренер которому претит использовать методы того же Газзаева или даже Лобановского, у него свой почерпнутый в Европе опыт.

По Максимову- многие наставники, если не все, начинали с успешной работы с командами низших дивизионов, специалист поставленный в трудные условия и выдержавший их справится и в более комфортных условиях.

Согласен полностью с Олегом-Донецк- это на предмет самой статьи. Работа тренера пока неудовлетворительна, так как команда до Газзаева была не в середине чемпионата Украины, а показывала
достойную игру на всех фронтах и вернула к себе болельщиков и, чёрт возьми, выиграла этот самый чемпионат и прямую путёвку в Лигу Чемпионов вместе с ней. Я никогда не имел ничего против Валерия Георгиевича, но последние игры клуба в прошедшем чемпионате видел. Потеряно не всё, но основания для недовольства более чем обоснованы.


Квалификация и опыт Газзаева не подвергаются сомнению. Состав и достижения ЦСКА- это что-то значит. Более того, считаю и в Динамо Газзаев не сидит сложа руки, а напряжённо работает по ситуации. Но тут есть момент подмеченный ещё одним автора поста в этом обсуждении- возможно он действует не теми методами. С другой стороны, чтобы любые методы возымели действие нужно время.
Суркис согласился Газзаеву такое время предоставить.

И наконец ещё одно. Категорически несогласен с утверждением imi45. Киевское Динамо считалось грандом европейского футбола несколько раз на этапах своей истории. В особенности, в 1975, после выигрыша суперкубка. В полуфинале того Кубка кубков, мы обыграли не кого-нибудь, а ПСВ Ейндховен, думаю не стоит объяснять лишний раз, что значили голландцы в середине 70-хи в мире, и в Европе. Известно ли вам, что в следующем году, после победы в финале Суперкубка над Баварией, Динамо обыграло её вторично в четвертьфинале Кубка европейских чемпионов?
В 1986, в составе Динамо играло два обладателя Золотого Мяча,а в 1999, сэр Алекс Фергюссон, открыто заявил перед жеребьёвкой, что предпочитает в соперники полуфинала Лиги не киевское Динамо.
Так что извините, подвиньтесь. С момента победы над Селтиком кажется в 1967, действующим обладателем Кубка Чемпионов Динамо заявило о себе как о гранде.

Сейчас да, увы, но традиции в этом клубе были и есть.

Когда говорим о великом Динамо, не стоит забывать, что все его величие (отбросив чемпионство в Украине) связано с
одним Великим Тренером.
Кто станет отрицать, что "Человеки-стадионы" встречаются не так уж и часто, их куда как меньше "Человеков-пароходов" .

DinamoandUkraine 17.07.2010 11:37 #
"...у него вполне может получиться, но не факт, что получится..." - фраза, на уровне булгаковской гениальности. Дальше - больше. То, что вы категорически со мной не согласны, можно еще пережить. Но то, что вы причисляете ДК к грандам европейского футбола - это просто ваше желание. Если конечно, под термином "гранды европейского футбола", вы подразумеваете не десяток команд (как считают в Европе), а нечто большее, то вначале введите в обиход новую трактовку терминов, а потом уж и причисляйте. И если вы считаете единичные обыгрыши кого-либо, признаком "грандности" - тогда мне, честно, вас немного жаль.

Вміст блоґу - типове упереджене виправдання цілковитого провалу роботи Газзаєва за рік.
До того ж, унікальний зв'язок: чим більше команда ЙОГО (відстань від початку роботи), ти гірший результат.
Про якість футболу, який показує Динамо - взагалі мовчу