Осознанно ничего не писал и не комментировал "по горячим следам", а пишу сегодня, в том числе по следам эмоциональных комментов и достаточно резких высказываний ряда болел. Понятно, что обидно. Обидно не по счёту - счёт, особенно тому, кто не видел игру, вполне достойный в матче на выезде с грандом, которым Барселона остаётся, несмотря ни на что.
Обидно за чувство безысходности, которое было у тех, кто игру смотрел. Но, с другой стороны - а что мы не понимали расклада сил? Мы что, не видели уровень, который игроки показывали даже в тех товарняках с сильными еврокомандами перед началом сезона? Не видели мы игру с Баварией? Все видели. Все знают. Но - надежда на чудо у нас сохранялась в глубине души. Ну, в конце-концов - есть же пример Шерифа. Но это была лишь именно "надежда на чудо", да ещё и подогреваемая "специалистами", что "у такой Барселоны мы должны выигрывать" . И с этой точки зрения достаточно забавны негодования на то, что чуда не случилось.)) Ну да, не случилось - так чуда же не случилось.)) Случилась объективная реальность, о которой перед матчем чётко сказал Куман, оценивая шансы команд. Мы же чётко видим, что уровень и Динамо и Шахтёра, победы над которым нас вводят в экстаз - он достаточно высок для ЧУКр. Он может быть достаточно высоким в играх с "околосредними" еврокомандами. Ну никак мы не тянем сейчас на "чудо" в матче с грандами. Ну, хотите вкрай возмущаться, что не смогло наше Телятко ихнего Волчару съесть - ну, можно возмущаться и раскладывать на составные части почему Телятко его не съело, забывая, что изначально было понятно, что Телятко - травоядное, а Волчара испытывает трудности только при встрече с другими Волчарами, а никак не с Телятком.)) Да можно ещё упрекнуть в позорном поведении Телятка его Пастуха Мирчу. Ну да, он же мог настроить Телятко разгрызть Волчару, да?)) Пастух же мог тактику подобрать, как травоядному загрызть хищника, да?)) Ну, ругайте.) Многие говорят, что Телятко должно было плюнуть на всё (ну, типа ж всё равно погибать) и храбро броситься на Волчару. Ну да. Да только вы же, кто это пишет, потом бы кричали о позорном 0:5, опять бы вспоминали песню "Аргентина-Ямайка .....". Или я не прав? Кто из составных нашего Телятки, мог и в чём мог конкурировать с ихними Волчарами? Реально - в техническом плане только Шапаренко показал уровень. По скорости и спортивной злости - даже не хочу говорить, потому что придётся в качестве общего примера вспоминать бедолашного Супрягу и остальных, так сказать "супрягоподобных". Остальные Цыганковы и, к сожалению, типа моего любимого земляка Виталика Буяльского с соратниками могут играть роль Волчар только при встрече с нашими местными Телятками и со среднего уровня телятками "околосредних" еврокоманд. Ну, ещё Бущан, как бы неплохо несколько раз выручал (в том числе и в случаях, когда сам намутил и создал момент). _Игры Шахтёра и Динамо в очень сильных группах ЛЧ просто очерчивают границы сегодняшней объективной реальности нашего украинского клубного уровня футбола. В том числе и ситуацию с уровнем легионеров в нашем чемпионате, в том числе - бразильских легионеров. Да, как по мне - даже не являясь болельщиком Динамо, гораздо лучше в моральном, психологическом плане видеть команду с нашими футболистами в основе. Я когда увидел Шахтёр в составе которого было двое наших - Кривцов и Трубин, а остальные бразильцы и израильтянин, вообще засомневался, а стоит ли смотреть? Потом, когда эти двое наших сотворили гол в свои ворота - было очень обидно и казалось, что это показательно по уровню наших игроков. Потом, когда дело пошло веселее)) и полетели голы, как птицы на юга - стало понятно, что не так уж, чтобы эти двое были ложкой плохого в бочке с хорошим. Оно бочка то тоже не с мёдом была. Но, опять же - по сравнению с Бавариями-Барселонами и т.д. И я успокоился, понял расклады и с полным пониманием и с почти холодной головой ожидал матча Динамо с Барселоной. _Я это всё к чему - понятно, что у нас "эмоции". Но у нас же есть и "разум". По эмоциям - уже всё написано. По разуму - "маемо тэ, що маемо". И не нужно зашугивать наших местных покорителей Говерлы за то, что не залезли на вершину гималайского восьмитысячника. И не нужно метать такие стрелы в тренера и во владельца команды - первый, вполне возможно, что смог добиться максимально возможного и избежать разгрома, а второй - в конце концов держит команду, в которой играют лучшие футболисты Украины (из тех, что есть) и который даёт возможность собрать достаточно неплохую национальную сборную. Где-то так.))
По поводу Олег Олег - Эксперт22.10.2021 21:05
- "Мудро, но как-то унизительно что-ли... Смирение - одна из главных христианских добродетелей совершенно неприменима в спорте вообще и в в футболе в частности."
Обращаю внимание, что я совершенно не писал о том, что команда, игроки Динамо должны знать своё место и чувствовать себя всегда "Ягнёнками" на заклании. Я полностью согласен о необходимости бойцовских качеств в спорте, "наглости" футбольной и т.д. Я наоборот писал, что мне кажется, тому же Супряге очень не хватает бойцовских качеств. Я писал не игрокам, а болельщикам о том, что нам, болельщикам надо бы реально, объективно воспринимать на каком уровне находятся наши команды. И обращал внимание, что мы Ягнёнки именно по отношению к грандам и примыкающим к грандам (те же Бавария, Барселона, МС и т.д.), где удачное наше выступление было бы "чудом". В чудеса можно и, наверное, нужно верить, но, навряд ли нужно сильно возмущаться и негодовать, и выражать "непонимание", когда чудо не случается.))
По поводу: Карл Фернандович Мицельмахер - Эксперт23.10.2021 11:50
-"Бюджет Бенфики около 150 млн, бюджет Динамо порядка 30-35 млн. Бенфика покупает нападающего за 17 млн, Динамо за 2,5 млн. Как можно говорить о том что Бенфика такая же околосредняя команда как Динамо.."
Я не знаю или это ко мне коммент, но, учитывая, что есть определение, которое я дал "околосредние команды" просто поясняю, что я не хотел разделять на грандов, средних и "нижних", что ли. Я имел ввиду, под "околосредними" - "средние", добротные по силе европейские команды+те, кто несколько выше этого "среднего" уровня, но, достаточно ниже "грандов"+те, которые несколько ниже этого "среднего" уровня. Естественно, Бенфика в этой моей градации именно та "околосредняя", которая выше "среднего", но, без сомнения не "гранд". А наше Динамо в конце 90-х при игроках Шевченко, Реброва и сотоварищами была команда в ряду "вышесреднего", так сказать на пути, на приближении к грандам, а сейчас - где-то в серединке "средних". Ну, в моём видении. Естественно, что "чудо" в виде выигрыша "вышесредней" команды, например, Бенфики, у "гранда" имеет гораздо бОльшую вероятность, чем "чудо" выигрыша "среднесредней" корманды по типу нашего Динамо или теперешнего Шахтёра у грандов.
По поводу Карма рядом - Старожил23.10.2021 09:33
- "Ну Шахта же регулярно загрызает хищников каким то образом. За последние 4 сезона:"
Оно то да, были случаи. Но я говорю о нынешнем Шахтёре - конца прошлого сезона и нынешнего сезона. Шахтёра сегодняшнего, без Тайсона и некоторых, с постаревшими некоторыми, с молодыми многими и т.д. Это не тот Шахтёр. И если раньше мы говорили о недостатках Шахтёра в обороне, что зачастую не позволяло команде добиться серьёзного успеха, то сейчас мы видим - 3 игры в группе и ни одного забитого мяча на фоне бразильцев, достаточно скоростных и т.д.. Да и потерянных очков в ЧУкр конца прошлого сезона и в нынешнем гораздо больше, чем раньше. И, думаю, это совершенно не потому, что другие команды ЧУкр стали намного сильнее. Шахтёр стал слабее.
А с необходимостью бойцовских качеств, в хорошем смысле "наглости", желания выиграть у любой команды - я полностью согласен. Но, я констатирую факт, что мы Ягнёнки сегодня по отношению к большим командам. Почему так - это отдельный многотомный разговор и не было темой этого моего поста.) На нынешнем этапе, мне думается, разрыв в классе между нашими командами-лидерамив ЧУКр и лидерами европейского футбола объективно настолько большой, что попытка взять результат, "порвав рубахи" выльется в разгромные счета по 4-5 голов. Конечно, если соперник поставит себе цель их забить и не остановится после первых нескольких.) Такие мы есть сегодня и вроде бы большинство это понимает, но потом ругает, как будто и не понимало.)
учетная запись этого пользователя была удалена
Вот статистика по Вашим примерам, которая просто есть у меня под рукой.
ШД - Интер xG: 0.01 - 1.9. Счет: 0 - 0
ШД-Реал xG: 0.9 - 2.3. Счет: 2 - 0
Интер - ШД xG: 2.56 - 0.51. Счет: 0 - 0
Реал - Шериф xG: 3.62 - 0.28. Счет: 1 - 2
В матче с Барселоной Динамо тоже вполне могло при доле везения отскочить на 0:0 (не сильно много создала Барселона), а при диком везении при этом даже забить после какого-нибудь рикошета:) или контратаке на последних минутах матчах, когда вся Барселона б поперла выигрывать если к тому времени была ничья...:)))
учетная запись этого пользователя была удалена
А так... Действительно - безысходность.(((
Я не знаю, что для этого нужно сделать, но этого у Динамо нет уже много лет. У нас всё больше звёзд из отдельных игроков делают, хотя в генетике команды записано, что звёздой в первую очередь должна быть команда. Тогда и игроки раскроются по полной.
----
Вы полагаете, что игроки Барселоны и Бенфики в домашних матчах с Байерном были слишком закрепощены, а причина их разгромов только в этом? Или все-таки уровень Байерна на данный момент такой, что эта команда танком всех переезжает, не особо замечая препятствий?
ЗЫ. Относительно Лобановского - напомню, что его сборная в плейоффе к середине первого тайма летела Германии 0:4. Дальше просто Германия перестала атаковать и милостиво соизволила довести счет до не такого позорно разгромного...
И тем не менее, я нигде не утверждал, что мастерство, тактика, физподготовка не играют роли. Я говорил, что без определённого уровня психологии всё это можно делить на десять. И нынешней Барселоне, кстати, в силу всех пертурбаций в команде, этого тоже не хватает. Да перед Баварией этого не хватает практически всем. Хотя состав у них не самый сильный в мире. Если смотреть с точки зрения наличия суперзвёзд.
А если серьёзно, в прошлом году от команды никто ничего не ждал, в том числе и они сами от себя. Это вообщем-то подтверждение, а не опровержение моего взгляда. А сейчас ситуация диаметрально противоположная. Все почему-то ждут всегда только побед. Ну не стала же за это время команда и каждый игрок слабее. Разница только в самооценке и отсутствии уверенности в собственных силах в условиях, когда все от тебя ждут чуда.Это хорошо видно по Шерифу. Я просто уверен, что там будет точно такая же история.