И.М.Суркис

В чём? В отсутствии селекционной службы. Не, лучше бы она отсутствовала. А так, только ВРЕДИТ.

Какой хороший ИМС, все для команды, а особенно для болельщиков. Помните цены на матч Динамо Киев -спартак москва? Очень показательный эпизод. А стадион сколько мы уже ждем? Или вас устраивают условия на стадионе Лобановского? А музей есть у команды, куда простой болельщик может прийти? Или может у нас есть куча официальных магазинов? Ему не нужны болельщики, ведь на них деньги надо тратить, а он так не привык. Он только зарабатывать хочет.

претензия только одна: то во что превратилось Динамо при ИМС. если вы это поддерживаете, то за какой клуб вы болеете?

а во что превратилось ДК при ИМС?

Имя — это все, что осталось у наших оппонентов от их славного прошлого.
Игорь ШИТОВ
http://dynamo.kiev.ua/articles/39545.html
вот мнение игрока БАТЭ про Динамо
если неубедительно, то на листочке в столбик выпиши трофеи и результаты команды под чутким руководством ИМС и проанализируй

— Вас, помнится, киевляне как-то приглашали на просмотр.
— Уже забыл эту историю. И вспоминать ее, откровенно говоря, не хочу.

если для Вас мнение ТАКОГО спеца является авторитетным, позвольте свернуть наш диалог)) а при фразе фаворит группы БАТЭ паще порвало...

неубедительно. сила чемпионата изменилась, изменились расклады. сравнить несравнимое нельзя. и не забудь еще про сравнение тренеров

т.е. результаты еврокубков для вас неубедительны? тогда, не откажите в любезности, предоставить ваши критерии успеха
з.ы. а слова этого самоуверенного молодого человека я привёл только в виде примера общего отношения к Динамо. не думаю(даже уверен), что такое он бы сказал в 2000 году

почитайте вьюхи любого человека, не прошедшего тренировочные лагеря ВВЛа в свое время - желчь сочится отовсюду. это нормальная человеческая природа...

если идти чисто арифметически, то 1/2 ЛЕ примерно сопоставима с 1/2 ЛЧ с учетом поправки на тренера.
локальные провалы были, есть и будут у всех команд. великие команды всегда с честью выходили из смутных ситуаций.
не говорю, что в восторге от выступлений ДК в последние годы, но задвигать ИМСа в хвост колонны как минимум несправедливо

"1/2 ЛЕ примерно сопоставима с 1/2 ЛЧ"
с вами всё ясно, спор прекращаю

чукча не читатель, чукча писатель (с)?
прежде, чем спорить о чем-то может все-таки научитесь не выдирать слова из предложения, а читать его целиком. в самом идеальном варианте - вникнуть в содержание фразы.

ага, про чукчу это молодец, круто, правда незачот
уровень команд определяется учитывая тренера? что-то новенькое. а может ввести ещё поправку на ровность поля и умелость игроков? тогда газмяс бессменный обладатель Кубка Лиги Чемпионов.
придумайте что-нибудь посмешнее, я петросяну отошлю, пусть народ посмешит

ну, если для Вас ВВЛ и условный Пупкин у руля одной и той же команды это одинаково, то о чем мы можем говорить? похоже, слова "тактика", "стратегия", "авторитет" и "расстановка игроков на поле" для Вас пустой звук
отошлите Петросяну. можете и сами выступить - дарю

т.е. если пупкин доведёт Барселону или Реал до вылета из сегунды, и будут проигрывать Ниве,то Барселона или Реал всё равно очень сильные команды? поздравляю! классные у вас критерии! газмяс форэвэ!

Вы то ли читаете между строк, то ли вообще читать не умеете. прощайте

когда доводов нет, то и говорить нечего. адью человек, для которого 1\2 лч = 1\2 ЛЕ

Я не кажу, що Суркіса немає немає за що хвалити. Але його дуже є за що критикувати. Особливо в організації роботи клубу. Ми втрачаємо позиції серед молоді та юнацтва. А все тому, що у кротів експансія по всій Україні, направлена на підняття марки Шахтаря на високий рівень. Ми в цьому програємо і це, як на мене, очевидно. За це я буду критикувати І.М. Суркіса і вдень і вночі.

я бы сказал, что работа с болельщиками и пиар - это единственные моменты, за которые есть, что ИМСу конкретно предъявить

добавлю, что самое обидное - денег и то, и то стОит весьма немного...

parkur 15.09.2010 08:34 # +1000!!!! Блог сам по себе не нужный в данный момент(момент истины). Если ДКне выйдет из группы(не дай Бог) Газзаева не будет!(это видно из последних интервьюИМС). А то , что он не на своем месте :
1. посещаемостЬ
2. трансферная политика
3. утратился динамовский дух команды, ее фирменный стиль, почерк

1. согласен
2. ммм... скорее да, чем нет
3. настолько субъективное понятие, что наверное даже Вы сами затруднитесь его сформулировать. что Вам было больше по душе - семинские стеночки и короткий пасик? лично мне очень нравится газзаевская размашистость в те моменты, когда команда "бежит, идет и рвет".
4. добавлю от себя - работа с болельщиками и пиар. тут результат - 0,0.

я непонимаю в чём причина постоянных гонений на руководство динамо.....
_
ответь сам на свой вопрос,...а я задам встречный вопрос,почему такие плачевные результаты за последних 10 лет??и почему именно на этот период совпало это с президентством Игоря Михалыча,странное совпадение,не так ли?
я ничего плохого не хочу сказать о нём,классный мужик и человек, но вот результаты плачевные и отмахнуться от этого не удастся ну никак....
так вот мое мнение,не тем делом он занят,не тем,ему надобы было остаться владельцем клуба а нанять себе и президента со всеми 100% полномочиями,который бы и занимался всеми вопросами(пример Берлускони-Гальяни)

Думаю, что процентов 80 болельщиков клуба выскажутся за уход Газзаева. Более непопулярного тренера у Динамо по-моему еще не было. Лично я тоже считаю так. Однако та твердость, с которой Суркис отстаивает этого тренера не может не вызывать уважения к нему как к мужику и просто человеку. ИМХО.

Суркис отстаивает этого тренера не может не вызывать уважения....
__
а может всё гораздо проще,я не утверждаю,только рассуждаю,может это просто подражание ахмету с луческу,????,дескать мы тоже не лаптем щи хлебаем.........

А Что Суркис?Ну подумаеш Газзаева гнать не хочет а так все нормально. Я верю его словам что он живет Динамо

Что было бы с украинским футболом если б небыло Суркисов, Ахметова, Коломойского, Ярославского? Уберите эти 4-ре клуба с УПЛ - интересный чемпионат? Вот и думайте гнать на них или сказать доброе слово.

100%

Свято место пусто не бывает. Не было бы этих людей, работали бы на их месте другие. И не факт, что работали бы хуже. Не развалился бы СССР (ни в коем случае об этом не жалею, кстати), был бы у нас один из сильнейших чемпионатов в Европе с соответствующим ему уровню клубов. Это я к тому, что суркисы, ахметовы, коломойские, ярославские - это не клубы, которые вы предлагаете убрать, а всего лишь люди которые в них пришли и работают. Клубы существовали и до них и без них, так что не думаю, что стоит так уж идеализировать роли этих личностей в нашем футболе. Но если уж сравнивать результаты деятельности четырех вами перечисленных, то они явно не в пользу нашего президента на мой субъективный взгляд.

если не затруднит - обоснуйте, почему из этих четырех фамилий фамилия Суркиса в Вашем рейте последняя?
иначе создается впечатление "бла-бла-бла"

С приходом Ахметова, Коломойского и Ярославского результаты и игра клубов, в которые они пришли заметно улучшились. Со времени же появления Игоря Михайловича в Динамо, того же самого не произошло. Обосновал?

Ні. Знову суб'єктивізм.

нет.
особенно интересен "взлет" ДД. интересно - куда уж хуже Леха?
эффективность РЛА как футбольного управленца - тоже сомнительна. тупо завалить команду баблом - это еще не показатель "крутизны".
по АВЯ, пожалуй, соглашусь - МХ действительно заиграл. только вот вопрос - личных денег в команду много не вкладывается, покупок стоящих весьма негусто. долго ли продержится МХ на той высоте, куда их занесло?

Пожалуй разделю ваши сомнения по поводу Днепра, хотя хуже чем Лех может быть Тун, к примеру. По Металлисту и АВЯ вы, вроде как согласились. Результаты Шахтера до и после Ахметова разнятся заметно. А что же наше Динамо с И.Суркисом? В ЧУ буксует, чего ранее не замечалось, в Европе мало кто его уже всерьез принимает, побиты все антирекорды ЛЧ, международный имидж команды опущен на уровень того же Днепра, последнее интервью игрока БАТЭ - тому подтверждение. Политика купли-продажи игроков угнетающая. Ни для кого, даже для приличных футболистов (Шовковский, Белькевич, Гусев...) не нашлось нормального клуба, кроме ДК, Алиев продан почти за free, а те на кого были потрачены непонятные деньги при покупке ничем себя не проявили. Тут-то и сравните продажу только Тимощука и Чигринского "неэффективным управленцем" РЛА и его приобретения с потугами Суркиса младшего.
По большому счету мне безразлична судьба остальных клубов, посему и интересует меня деятельность ИМС гораздо больше. А результат этой деятельности по моему опять же субъективному (специально для ProFFesor) мнению резко отрицательный.

Тун - случайность, Лех - тенденция. может быть тогда припомните Тимишоару и запишете в колоночку "ШД"?
в ЧУ мы буксуем первый сезон. если Вы не видите перестройку команды, то Бог Вам судья - я готов еще потерпеть годик.
- в Европе мало кто воспринимает? ммм... на чем основываемся?
- побит один антирекорд, установлен один рекорд (но Вы про это скромно умолчали почему-то)
- имидж... опущен на уровень ДД? ммм... голословненько
- почему-то опять пропустили Реброва, Лужного, Шевченко. Белькевич играл в ДК до пенсионного возраста, СаШо еще с нами, Гусин ушел в Россию, Реброва отпустили в Россию, с Шацких получилось некрасиво. Алиев был продан за нормальные деньги, а как для игрока запаса - за нереально нормальные деньги.
- продажа Тимохи 100% схемная. я лично знаком с его пресс-аташе, поэтому чуть в курсе происходящего. по Чигру инфы нет, но тоже бредовенько... продали за 25, выкупили за 15. особенно на фоне того, что ушел президент, что его брал.

вопросы к Вам
- Шева
- система ДЮСШ и подготовки молодых игроков
- 1/2 ЛЕ
- приглашение Семина, затем ВГГ
- сколько потратил денег РЛА на клуб и какова отдача от них
- МХ, АВЯ - они на "испытательном сроке" или Вы их уже признали за величину?

Отвечу на вопросы:
- Шева пришел в Динамо и показал уровень всех остальных а заодно и то над чем все годы работал Суркис и его команда. В этом сезоне уже уступает самому себе прошлогоднему, денег на него потрачено и тратится несоизмеримо больше получаемой отдачи. По мне, к примеру Клозе стоил бы дешевле, зарплату бы получал поменее, а отдачи было бы больше. Да разве ж к Суркису пойдет Клозе? Это и к вопросу об имидже ДК
- Про ДЮСШ говорить не могу, но результатов ее работы не вижу, игроков выше уровня нынешнего ДК она не выдает
- 1/2 ЛЕ - заслуга Семина
- Уже писал тут, что с Семиным Суркис угадал, ткнув в очередной раз пальцем в небо. А то что не смог убедить его остаться, еще раз подтвердило его несерьезность. У Газзаевa с его пробуксовкой уже во втором, а не первом, как вы говорите сезоне и затеянной перестройкой плюсов пока не вижу
- РЛА потратил много денег, отдача - люди приходят на футбол, Шахтер - постоянный лидер ЧУ, участник еврокубков и победитель той самой ЛЕ, точнее КУЕФА, полуфинал которой вы ставите в заслугу Суркису
- МХ и АВЯ я признал за величину уровня ЧУ

Ребров, Шевченко, Лужный, Каладзе - футболисты советской школы. И.Суркис к их становлению не имеет никакого отношения. После них не может продать никого, тем самым показывая, что игрокам, даже близко не приближающимся к уровню поколения Реброва и Шевы ловить нечего, играть как Белькевичу до пенсии в ничего не добивающемся ДК и надеяться лишь на то, что быть может их отпустят в Россию. И это тоже работает на имидж. Алиева сначала усадил на лавку и Суркис тоже, затем продал на шару. Сколько он стоит реально посмотрим, недолго осталось ждать. А вот игрока основы, звезду, высосанную из пальца, присадил на немеряные бабки, публично оценил в 25 лимонов неизвестно чего, а теперь вынужден покупать у самого себя.
Все это - мое личное мнение. Надеюсь сделал все, что мог для того, чтобы его вам изложить. Счастливо вам оставаться при своем.

- 1/2 ЛЕ заслуга команды, а не ИМСа, ЮПСа или какой-либо отдельно взятой персоны.
- МХ и АВЯ величины уровня "поборюсь-ка я за третье место и прикуплю-ка пару матчей". стабильности нет, имиджа пока нет, приобретений нет. пользуются кризисом ДД и такой же нестабильностью МД. а так - место в 5ке - не более.
- если Кураньи пошел в ДМ, которое в Европе последний раз при царе-батюшке светилось, то уж в ДК точно в очередь встали бы, еще бы и локтями туда-сюда толкались
- если по Лужному и Реброву соглашусь с натяжкой, то по Шевченко и Каладзе... ну-ну. а уж если идти к горячо Вами любимому Ахметову, Толя Тимощук тоже ни в коем случае вырос не благодаря рыжему. разве что Чигр... да и то назвать это недоразумение продажей как-то язык не повернулся. больше никого и ничего из собственных воспитанников РЛА так и не продал. более того - даже до уровня Шахтера собственные воспитанники не шибко-то дотягивают...
- после слов "ничего не добивающееся ДК" и невнятных реверансов в сторону ШД хочется нащелкать Вам по носу (морально, ессно). но, похоже, проще свернуть эту дискуссию и пожелать Вам все же не вылизывать до блеска донецких царьков - они этого не ценят.

Признаться, что идея свернуть дискуссию приходила мне в голову еще до того как я представил себе очередь в приемную Суркиса из толкающихся Кураньи, Клозе, Баллака, Швайнштайгера и им подобным. Теперь же она переросла в убеждение. На прощание, же в свою очередь пожелаю и вам не вылизывать до блеска даже тех царьков, которые это ценят.

не могу сказать, что дискуссия была интересной.
но все же - спасибо и прощайте

Да, совсем забыл спросить, о каком рекорде ЛЧ вы упомянули? Неужели я что-то пропустил? Неужто всех обыграли, дошли до финала и там победили?

поищите. антирекорд же где-то откопали

Спасибо за конкретный ответ. Емко и, что немаловажно, весьма информативно.

как есть.
я же не спросил Вас про антирекорд. или Вы только по негативу работаете?

Читайте мое вам сообщение от 15.09.2010 16:38

учетная запись этого пользователя была удалена

Скажите, дядя, где на сайте у Шурика можно найти информацию о наличии возрастного ценза на предмет разъяснений о том "как работает жизнь"?

учетная запись этого пользователя была удалена

Эти четыре фамилии не я назвал первым. Кстати у этих фамилий есть еще и имена, так вот вы прошлись по всем, забыли только сказать о ИМС, зачем-то причислив к этому списку ГМС. Вот теперь и почувствуйте разницу. О сравнении с СССР речи не велось, разговор шел на тему изменений в клубах с момента прихода в них нынешних хозяев, так что ваш опус не совсем в тему, простите.

отцом-основателем (не побоюсь этого слова) украинского футбола был, есть и будет есть ГМС - как бы Вас от этого не скрючивало и не плющило.

Меня не скрючит и не сплющит даже если вы его будете считать заодно и отцом-основателем киевского Динамо. На здоровье.

отцом-возродителем - так точно. если Вы не в курсе того, что происходило в начале 90х - не демонстрируйте невежество

См. мой ответ вам от 15.09.2010 16:36

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена