Никогда сам не писал блоги.
Но сегодня случайно наткнулся на несколько блогов на сайте болельщико ЦСКА. Он тщательно модерируется. Однако, позвольте процитировать.
Итак, июль, 2008. ЦСКА проигрывает Динамо Москва. 0-2, позади - обновление состава и довольно неудачный старт ЦСКА в чемпионате России.
Как легко представить, нервы игроков напряжены:
"После свинойопа 12-ого ВГГ должен уйти - и тогда это будет достойно"
"никакой загадки здесь нетТот кто просек однообразную игру Газзая и имеет более менее нормальных игроков, уже Газзаю не проигрывает.""Жаль, могли бы отметелить Газзая."
Блог о 450м матче
"450 игр, хороший дом, красивая жена, что еще надо человеку чтобы встретить старость? Иди Валера, иди"
"Дай Бог, чтобы 451 стал последним для него в ЦСКА. Верим в команду!"
Ну и все в таком духе.
Стало интересно. Поковырял другие блоги и форумы. Бог мой - наш football.ua - оказывается, довольно порядочный ресурс! А я думал - тупость и грязь в чистом виде! Воистину, все в сравнении!
Решил заглянуть в конец сезона 2008.
Чуть напомню - не буду приводить статистику. ЦСКА постепенно заиграл. Повысилась реализация, и, как следствие - результативность. В РАЗЫ! Армейцы Газзаева просто прошлись катком по чемпионату России. Не смотря на огромное (больше 10 очков) отставание в июле от лидеров. ЦСКА занимает 2-е место, проиграв Рубину 4 очка. 3 из них - это - слив последнего матча. Он уже не решал ничего: Рубин досрочно стал чемпионом. В Кубке УЕФА - все победы.
Процитирую только 1 блог.
Пятница, 05 Декабря 2008 г. 21:38
"блин, пишу и плачу!! ну до конца я верила, надеялась, что он не уйдет! после триумфально проведенного сезона, после рекордов в Кубке Уефа, после выхода в Лигу... но нет... это не он ушел, его ушли...
НО ПОЧИТАЛ ВАШИ КОММЕНТЫ - скажу честно, ВЫ ПРОСТО НЕ ДО КОНЦА В ТЕМЕ. Вы предлагаете привести интервью игроков, как аргумент за Вашу точку зрения. Почитайте интервью того же Игнашевича (бывший капитан ЦСКА) того времени. В команде был конфликт между игроками и тренером длившийся с зимних сборов и до самого конца сезона. Была драка (или подобие драки) игрока с тренером. ПО СЛУХАМ было письмо игроков (не всех) на имя президента. Плюс ко всему не Гинер отправил Газза в отставку, а Газза попросил отставку у Гинера.
В остальном могу только уточнить Ваш блог после проигрыша Динамо Москва у клуба было 15 очков после 10 игр и он отставал от идущего первым Рубина на 11 очков имея 2 игры в запасе. 8 июля следует отставка. Затем выигрыш у Спартака 5-1. Потом невнятная серияиз 5-ти матчей - 1 победа и 4 ничьих. И только осенью, СПУСТЯ ПОЧТИ 1,5 МЕСЯЦА ПОСЛЕ ОГЛАШЕНИЯ ОТСТАВКИ, начинается та знаменитая и нашумевшая серия из 20-ти матчей - 17 побед, 1 ничья и 2 поражения, включая ничего не решавший проигрыш Шиннику. Разница мячей в этой серии 48-14 Включительно битые Депортиво, Лех, Фейенорд, Нанси и ещё кто-то из Хорватии.
Так что не все так просто как Вы попытались представить. Была отставка, потом одна сильная игра, потом опять невнятная серия и лишь осенью команда заиграла очень сильно. И конечно же многим боелам было сильно жалко после такой серии расставаться с тренером. А на счет игроков - скажу так, все не так просто и однозначно как Вы представили, некоторые (в основном молодые) горевали, а некоторые тихо радовались ИМХО.
Я не ставил задачу провести полный анализ игры ЦСКА в сезоне 2008, тем более - внутрикомандной атмосферы.
Без сомнение - Газзаев - человек со сложным характером. Они с Блохиным чуть не подрались в перерыве матча ЦСКА-Москва!
Просто я уважаю Газзаева как тренера, и как человека. Видеть и слышать, как некоторые болелы выкрикивают всякую срань на стадионе в его адресс, а, тем более, бросают мусор - нет сил! Вот и сделал подборку, первая часть из которой перекликается со многими нынешними блогами.
Вот и попытался донести до некоторых, что не они первые... И главное - что может быть, даже - очень вероятно - появятся и такие, как написала неизвестная мне болельщица ЦСКА.
Конфликт Газзаева и Игнашевича - ситуация общеизвестная!
Но далеко не все игроки ЦСКА поддерживали капитана в том конфликте. Понятно, что пресса с удовольствием смакует детали того скандала. Только кроме Игнашевича, я не наталкивался на серьезный негатив в пост-Газзаевских интервью игроков ЦСКА. Да и сам Игнашевич, даже в своем интервью, сорри, смахивает на приревновавшую к бразильцам бывшую любимую жену в гареме! Понятно, у него жена- журналистка и все такое...
Только, в моем представлении это не по мужски. Мне гораздо больше нравится позиция и поведение Газзаева, не выносящего не люди детали домашнего скандала!
И потом: даже в интерпретации Игнашевича, он при команде, при всех, после того, как его выругали за ошибку, приведшую к голу - назвал тренера собакой. "Что вы кричите, как собака" - по Игнашевичу, "что ты на меня гавкаешь, как собака" - по версии других, более нейтральных источников! И совсем непечатно - по версии желтой прессы. Никто, кроме желтых, не подтверждает драку или ее подобие.
Давайте спросим у ветеранов ДК - а что бы было, если бы кто-то что то подобное сказал Лобановскому?
Даже если тренер неправ?!
Вот ниже отрывки из интервью некоторых российских футболистов поигравших в командах ВВГ
===Уходил я в первую очередь из-за Газзаева. Да, он хороший тренер – у него есть чему поучиться, но есть в Газзаеве и такие моменты, которых я просто не приемлю – например, подчинить себе человека беспрекословно, задавить=== - Виталий Гришин
===Газзаев - более сложный человек. Мне кажется, это оказалось главной проблемой, из-за которой игроки киевского "Динамо" не стали чемпионами в этом году.=== - Руслан Нигматуллин
А драка / толкание с руганью были - об этом рассказывал Жирков, Игнашевич и Вагнер (в Твиттере). Это было на базе (в корридоре 2-го этажа) во время зимних сборов. Да далеко не все поддержали тогда Игнашевича, даже не пытаюсь спорить.
Пресса потому и смакует такие подробности оттого, что такие нюансы очень редко вылезают наружу в связи с жесткой дисциплиной внутри клубов. В любом случае я не поддерживаю никакие драки и уж тем более базарную ругань и оскорбления - так что пример с ВВЛ прошел в притирку со штангой (намеренно не уточняю с какой стороны)
У Интера - Лусио и Майкон.
У Барсы - Дэни Алвеша и Максвел ( в запасе сидит Адриано).
В Реале - Марсело и Пепе.
В Роме - Сисиньо и Хуан.
Список можно продолжить - из Бразилии в Европе играет очень много классных защитников - Тиаго Силва, Жулиано Белетти, Фабио, Алекс, Андре Диас................
Парамон(а он кстати ходит?) Это все издержки неправильной предсезонной подготовки, тренировочного процесса.
Ты же ГТ, у тебя все рычаги в руках. Надо-закрой их на базе безвылазно, пусть лупят в эти ворота "до збльову"(утрирую,
конечно). Сыграли плохо-посади всех 11 человек на лавку , пусть покраснеют немного. Хоть что-нибудь, но делайте
ВГи ИМ!
ЗЫ. И ещё. Помню в том году, сколько вони было от болел на игру Динамо в ЛЧ, а оказалось что играли с полуфиналистом и победителем Лиги. Батэ способен на многое в этой ЛЕ и играл с грандами на высоком уровне. Просто вижу, что мы всё равно сильнее их, и надо доказать это в Беларуси.
Сейчас забывают - это не Гвардиолы модель. Последний, будучи опорником, модернизировал ее под опорника. Получилось еще лучше, но он использовал уже работающую модель! Она сложна, ее долго осваивать - но она ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНА!
Хотите цитату из книги Лобановского о нестабильности молодежного состава? Легко - я ее уже приводил в каком-то блоге.
Ваше мнение, во втором тайме ответки с Аяксом судья был беспристрастен к Динамо???
Да, зачастую бывает, что судья ломает игру.
Я помню более драматичный матч: стыковой Украина-Хорватия, 1997 год.
После поражения в Хорватии (0-2), наши просто смяли хорватов (а команда тогда у них была очень хорошая). 4 минута, Шева, 1-0, 12 минута - Косовский забивает гол, который не засчитывают.
Вот тогда, как по мне, судья реально ломал игру.
Такого в Амстердаме, конечно, не было...
Валерий Васильевич был в очень похожей ситуации. 1984 год.
Он был в миллиметре от "взашей"...
Он подробно это описывает! Он знал, что ищут другого тренера!
И слава Богу, что у тогдашнего руководства хватило терпения и понимания футбола! Хватило ума и воли не идти на поводу у "мнения своих болельщиков". Иначе б не было 1986го!
Лобановский сейчас - классик!
Но, в 1984м - он был еще просто хорошим тренером. Его еще не приглашали читать лекции о развитии и формах тотального футбола молодым тренерам, типа Марчело Липпи!
У него за плечами был еврокубок 1975.
У Газзаева - тоже.
Он перестраивал Динамовскую схему тотального футбола под 80-е.
Газаев - просто строит современную схему!
У Лобановского 1984-й год - провал! Иногда, в отрезках некоторых матчей - мы видим прообраз динамо 85-86. Но, очень часто - неоправданные ничьи и поражения!
Лобановский дает шанс молодежи...
Газзаев -тоже.
Вы чуть не владеете ситуацией по привлечении футболистов в Динамо во времена Союза! Я выше описал! Она - не так проста, как кажется! Были и есть ОЧЕНЬ серьезные критики ТЕХ кадровых решений. И подчас - возразить по ним нечего!
ОЧЕНЬ много перспективной молодежи, собранной под административным давлением в ДК - так и не заиграло! Поймите - ВВЛ - был ЧЕЛОВЕК! Хороший, талантливый, работоспособный, харизматичный - но не БОГ! Просто он НАШ, наша легенда! Мы любим его таким, каким он был! Все!
Конечно - мэтра можно сравнить с Максимовым. Но, в молодые года, когда он тренировал Днепр. Сам я это не застал... Но читал - результат был очень неплохой!
Только и у современного нашего Валерия - тоже есть такой опыт. Алания. Чемпион России 1995, серебро - 96. У Вас есть сомнения, что в Алании не играли Зидан и Веа?))
Остальным тренерам не давали особо времени доказать что-либо! Вот "праведная болельщицкая ненависть" и не накапливалась". Зато - накопились проблемы, потеря традиций и стиля!
Конечно у меня нет полной информации о "трансферах 80-х". Но система - она и есть система. Она была общеизвестна.
Хочется спросит - почему "не для Динамо"? Тут что, инопланетяне? Или климат - особый? Да ладно. Поживем - посмотрим. Надеюсь, аксиома превратится в теорему... Просто, выяснится, что у нее доказательство - от противного!)))
учетная запись этого пользователя была удалена
И про любовь Гинера и Газзаева... Куча грязи... Жестко...
Вплоть до 12.07.2008; Спартак-ЦСКА 1-5
учетная запись этого пользователя была удалена
Но, даже классические "2 года на строительство новой команды", о которых неоднократно говорил и писал ВВЛ - ой как нескоро пройдут!
Думаю - еще этой осенью мы увидим, на что способно Динамо этого тренера.
Этот, по вашему мнению, "БРЕД" нес Валерий Васильевич Лобановский!
Будете упорствовать - найду цитату. Книга Лобановского "Бесконечный матч". Команда строится 2-3 года! Почитайте, ее можно скачать бесплатно!
Скамейка ДК никогда не пустовала!
"Отечественных футболистов" собирали по всему Советскому Союзу.
С украинскими командами - и подавно. Организовано было еще проще: пришло время служить в армии!
Значит, футболист почти что автоматом переходит в ЦСКА (СКА) или Динамо!
Кто помнит то время - легко подтвердит мои слова! Через 2 года, когда служба как бы заканчивалась, те, кто заиграл - получали определенные блага, некоторые - заводили семью и мало кто уезжал назад.
И потом: кого купили то? Майкона? Пуйоля? Робиньо? Форлана?
Таких же пацанов и купили. Им только-только 20 исполнилось! Андре - вообще, судя по некоторым моментам, не слышал, что такое европейский силовой футбол. А его оторвали от мамки и друзей и привезли на другой конец шарика!
Я не хочу о трансферах. Я не знаю их кухни, чья иннициатива и т.д. В конце концов, я Суркису деньги не одалживал, пусть кого хочет-того и покупает! Лично мне из молодежи все равно нравится Кравец. Жаль только, травма была очень серьезная, никак в форму не войдет.
Поверьте, я не перекручиваю слова Лобановского. Там нечего перекручивать!
И ситуация нифига не другая! А очень похожая на 83-85-й год!
Ежу понятно - не такая точно!
Да, у ВВЛа были непростые отношения с Москвой. Зато местная крыша тоже была - будь здоров! Щербицкий - очень непростой дядя был!
А сборная... Она здесь вообще не при чем. Я говорю о сезоне 84, когда ВВЛ вернулся в ДК.
Травля из Москвы - да, неприятно. Однако, думаю, вонь из логова врага - только раззадоривала. Страшнее было другое: огромное количество болельщиков ругало и рассказывало всякие гадости и требовавших голову старшего тренера! Весь 1984-й. В Динамо втихаря искали нового тренера.
Поверьте как свидетелю - общего намного больше, чем отличий! Человек за последние 40 000 лет не особо изменился!))
Отличие принципиальное - одно: Лобановский привез Кубок Кубков в Киев, а Газзаев Кубок УЕФА - в Москву. Пока - только в Москву! ПОКА!
учетная запись этого пользователя была удалена
Могу! Но, думаю, и так очевидно - ТАК играть полгода от радости предчувствия предстоящего расставания не сможет никто!)))
Поверьте, лейтмотив интервью игроков другой: будем играть что есть сил, а вдруг это поможет сохранить тренера!
учетная запись этого пользователя была удалена
и лишь спустя 1,5 месяца началась серия из 20-ти матчей +17=1-2 с разницей мячей 48-14.