#Динамо Київ - #Верес ,и грустный обзор матча

Корректировки в перерыве (и не первый раз) вносятся существенные. А главное - результативные.
Мне кажется, что после пролёта с Ингульцом (что, по моему мнению, надломило и выбросило Динамо из тройки призёров) ТШ стал проводить некую разведку первым таймом. а во втором уже выкладывать козыри

Странно тратить на разведку такие силе, где уже поработали дроны) Это же не команды тера- инкогнита.

учетная запись этого пользователя была удалена

Нет пределу "совершенства" Ярмоленко тренер? Это смешно) Впрочем у нас таких много, тот же Гармаш)

От всей души желаю дерзать и совершенствоваться вместе с любимым клубом......

Спасибо и вам натхнення нескинченно!

Вернулись к старой игре ? Ну так установку же Луче делал ,,,
По кадровому переформатированию. Я не вижу в этом проблемы.
Кого мы значимого потеряем ?
Бущана ? Не факт, а если и да, то есть кому играть.
Шапаренко ? Да, пожалуй существенно, но мы сезон без него играли...
Буя, Гармаш, Сидор,,,, опять же не факт....
На входе у нас висят- Ярмола , Булеца, Бражко, Леднев,,, Это точно слабее , чем те которые уйдут ?
Основной вопрос_ ГТ !!!! Нам нужен ГТ, умеющий строить команды из подручных средств, а не вганять игру в неработающую схему... А вот здесь проблема...Обсуждать возможные кандидатуры смысла не вижу- пока Луче горит желанием продолжать развлекаться и воплощать в жизнь свои маразматические идеи,,,, поэтому проблема не в кадровом переформатировании, а в том, кто будет лепить команду из того что есть...

В первом тайме к очень старой) Луческу и раньше тусил по спец связи ,тут другое.
Буяльского хотят выкинуть с команды,так как у него слишком большая зарплата. Или как там в диалоге кролика- вини-пуха: кто то слишком много ест) Бражко , Леднев-не смешите они конкуренцию даже Царенко проиграют с Андриевским.Ярмоленко -не верю,не пойдет он на зарплату ниже миллиона.Детей нужно кормить, а цены растут)
Тренера нужно менять, но на нормального.К сожалению Ребров занят.Но есть шанс с ним договориться,о совмещении.

Ну , выкинуть, это очень громко. Либо Турция, либо понижение зряплаты, такое уже было с Гармашем. Денег то нет. Брага и Леднев не конкуренты ни Царенко ни Андриевскому. Это типа замены Сидору. Только вот он играет в другом ключе. Если останется Луче, Бражко играть не будет. Леднев, правый пз, он будет поинтереснее всех легионеров , купленных за мешок картошки. Его в свое время отправили в аренду, тк сделали ставку на Цыганкова и Циташвили. Но опять же..Луческу, он из него пытался сделать Бую, как и из Царенко , Цыганкова..У нас достаточно сильный состав потенциально, не слабее шахты. Но нужен ГТ, умеющий строить игру используя сильные стороны игроков, а не укладывая их в свои схемы... Нет сейчас возможности подбирать игроков под тактику. А сможет ли Луче это переосмыслить....вопрос риторический

Бражко пока не тянет на основу, разве что для укрепления тылов, но лучше продлить аренду.Мне как то больше нравиться игра Русина,но он как то играет справа.То же считаю что нужно сначала найти тренера, а потом пусть он и подбирает.

И по Ярмоле. Скажу так, посмотрим, подождем.
И вот интересно, приходит некто и в общении двух людей ствит минусы, без коментов, в чем смысл...

Я плюсую, значит их много) Я еще не вижу что Ярмоленко может дать Динамо, там справа игроков хватает, лучше бы тогда взяли Батибангу. Да и слева мне кажется более проблемная позиция.

Бражко - зависит как его использовать.
Ярмола может быть полезен не только на поле.Сидор не справляется.
А слева...это зависит как строить игру..Волошин...Леднев и тп..Есть еще отпущенник, Шулянский..
Но главное , ГТ. Реброва не будет. Забудте.

Бражко скорее как чистый опорник ,типа Степаненко. У Динамо же это аплуа больше похоже не на опорника ,а на атакующего полу-защитника, умеющего и разрушать и создавать атаки. Он больше подошел бы Шахтеру. Кстати вот Шулянский мог бы со временем заменить Шапаренко,но он в Александрии не играет. Ребров не захочет совмещать?

Бражко - типа Степаненко ? Ни разу. Просто посмотрите диапазон его действий в Заре. В том то и проблема, что Луче хочет, как и 20 лет назад играть с опорником Степа-стайл. И это поставило крест на прогрессе Шепелева, Андриевского, Бражко, ВикВолошин, Яцик. На смену Сидору везут каких то Бэлуцэ, Рамадани...По количеству убитых "звездочек" Луческу уже превзошел всех ГТ Динамо... Ни один из лидеров молодежки нормально не заиграл. Почему ? Это отдельный разговор, но ничего неестественного. сидор не создает атаки, его задача - контроль и минимизация рисков.
Шулянский ? Мне очень нравился этот мальчик. Но он , опять же, внесистемный для Луче, как и Леднев, Циташвили, Булеца. Но он левый "крайок", ни разу не Шапа... Не играет в александрии ? а кто там нам забивал ? А то что мало игрового времени- ну так там Ротань-стайл, своего рода Ротань-версия Луче-стайла. Интересно, кто тот гений менеджемента, который пригласил Ротань в играющую ! команду... Ставки делать будем, на предмет, продержится ли Ротань еще сезон ?
По Реброву. К сожалению, он входит в перечень тех ГТ, которых пригласить Суркисам вряд ли удастся. Я не представляю, какие аргументы должны Реброва к этому подвигнуть, после такого расставания. Я здесь перспектив не вижу. Да и работодатель ( Павелко) будет против...У Реброва два отбора спокойной работы в сборной. И как бы мы не оценивали Павелко- он свои обещания ГТ сборной пока держал...

Если Лкческу внедрил в Диеамо 41-4-1 тогда да он искал бы Степаненко а так как он играет с двумя волнорезами один из котрых более креативный то как раз ему больге подзодя те игроки котрые есть.Что же касается Ребпова то он клубный тренер и ему интереснее работать больше времени с командами чем раз в месяц,так что почему нет? По скилам Шулянскийиподходит на замену Шапаренко я так вижу.

Спорить о высоких тактиках не буду. Это к "зеленому гуру". Поговорить можно было бы, писать...сложно и долго.
Реброва в ДК сейчас и ближ будущем не будет. Это моя тз. После его согласия на сборную он перешел в разряд "предателей " и "врагов". В одну линейку с Сабо, Блохиным, Михайличенко, Демьяненко, Белановым... Интересно как получается. Динамо это , оказывается, не люди которые его делали а Суркис и К,,,,Недалек тот час , когда будет лететь желчь в Реброва от "записных" комментаторов-экспертов.

Откуда вы знаете кто делал установку? Откуда вы знаете, что говорилось на установке? Какие есть основания , кроме мнения автора, говорить, что Динамо к чему-то вернулось?

Кто делал установку- внимательно читаем и слушаем вью Сашо и игроков о том, что и как происходит.
Вывод о том, что говорилось и к чему вернулось исключительно на том, что было на поле. Или Вы считаете, что игроки ДК синхронно , все вместе, занимаются самодеятельностью и сами определяют рисунок игры ? Например, играть через Сидора- вратаря, а не обострять с риском потери мяча...

Луческу на костылях присутствует в расположении команды. Естественно, что быть на скамейке во время матча ему трудно, да и особой необходимости нет. Но дать установку он вполне может. Что касается играть через Сидора- вратаря и не обострять... Ну какой тренер будет давать установку не обострять в матче с аутсайдером...

Ну вот, Вы сами пришли к тому же выводу , что и я - кто делает кстановки на игру( первый тайм). О чем спорили ?
Суть установки не в "не обострять". Установка- тотальный контроль мяча и игры. Главное -надежно и без риска. Но эта схема работала в шахте, потом в ДК, пока была некая когорта "делающих разницу", Последний такой играет в Жироне. Возможно Ванат сможет , но это не точно- он не вписывается в образ напа по Луческу. Так что кто ж ему даст...

Не приписывайте мне ваших заслуг) Я не слышал установок ни Луческу, ни Шовковского. Поэтому не рассказываю об их сути и не оцениваю их. Вы тоже не слышали, но рассказываете и оцениваете.

Никто не запрещает оценивать процесс по результату в виде игры . Почему нет?
На то мы и болельщики. А еще есть вью Сашо и игроков, только слушать надо внимательно.. И чтобы закрыть тему Луческу ( на данный момент) , скажу так.
Мое отношение к нему резко отрицательное и как к челу, который не заметил потери Донбасс-арены и пошел в Зенит, Вы можете это оправдывать- "заробитчанин" и тд, но для меня это маркер. Но сейчас о футболе. В момент прихода, я писал, что команда посыпется к концу второго, максимум на третий сезон. Так и получилось. А сейчас , ситуация такова, что приход любого мало-мальски квалифицированного ГТ- уже прогресс. Сашо ? Я не знаю, как он сможет сработать на дистанции. На моей памяти, из помощника в ГТ удачно шагнули только Ребров и Михайличенко ( хотя там приход на место Лобановского...тот еще квест) Но команда, похоже, и Суркисы, похоже, в заложниках у Луче и его контракта,, Хотя , может для суркисов сейчас это проблема вообще не котируется..

Не представляю как можно оценивать процесс не имея возможности видеть его. Моё отношение к Луческу не подразумевает мои оправдания для него. Моё отношение к нему принципиально не поменялось после его прихода в Динамо. Спад Динамо обусловлен, прежде всего, существенными кадровыми потерями в лице Шапаренко, Цыганкова, Забарного, Бущана. В разной степени это лидеры команды, самые мастеровитые её футболисты. Равноценной замены им не было. И Луческу в этом не виноват.

Не представляете и бог с ним. Я тут помочь не могу.
Спад ДК обусловлен провалом работы ГТ во всех аспектах. От убогой тактики до неумения подготовить команду в форсмажорных условиях.
Кадровые потери ? А у остальных их не было ? Нас Заря сделала , где на ведущих ролях нащи же списанные и арендованные... У Днепра , на начало сезона оставалось 4 игрока условной основы... О чем Вы говорите.
Луче продемонстрировал полную профнепригодность в сложившихся условиях.

Мне неизвестно какую тактику выбирал Луческу на тот или иной матч. Но я видел индивидуальные ошибки, например, Дячука. Из за которых Динамо теряло очки. Видел индивидуальные ошибки у многих других. Причём тут тактика Луческу... Вы видите футбол по телевизору, но судите о тактике и подготовке Луческу не имея понятия об этих вещах. Потому, что вы не были ни на сборах, ни на тренировках, ни на установках перед играми. Грош цена таким суждениям.

Итак, аргумент о потерях в составе не прокатил. Переходим к аргументам из корзины- "да кто ты такой". Вы не знаете ни кто я , ни что я знаю, поэтому не стоит вот так давать оценки. Ну да ладно. Мы болельщики и нас переполняют эмоции.
Я сужу по игре и результатам, можно немножко по цифрам. Так вот по цифрам. У ДК пропущенных на сегодня -24, лучше только у шахты-19,у днепра и зари-27 и31. А вот по забитым у Зари и Днепра 60-61 , а у нас 50... А Вы говорите- виноват Дьячук с его ошибками. И я очень сомневаюсь, что качество состава Зари и Днепра выше, мягко говоря.
Теперь о тактике. Если мы за первый тайм наносим один удар по воротам, а вся игра ведется перепасом между Сидором и ближними Вам нужно присутствовать на установке , чтобы понять, что это не самодеятельность игроков? Поищите цифры по ттд Андриевского в матчах , где он играл. Его кпд в атаке. А он при Луче сидит на скамейке. А там ведь цифры условного Лонвейка и рядом не стояли. Но ..он не игрок Луче. Молодой Волошин- три матча на замену- !! мяча. А играет Кабаев, его сам Луче хотел.. Самое смешное, что любимец Луче- Антюх , играет достаточно эффективно в Заре, гораздо эффективнее Кабаева у Луче.. И таких моментов много.
С моей тз, так команду еще не опускал ни один ГТ на моей памяти... Хотя нет- Морозов. Но там было короткое пришествие, как И Газзаева, слава богу. А этот про,,,,л целое поколение игроков,,, Я не завидую челу , который придет через год... Будет совсем грустно. Сейчас еще возможно "перезапустить" игру пацанов , которым сейчас 23-24...Чем долше эта агония, тем хуже. Сейчас есть из кого "лепить" клманду, через год будет уже сложнее значительно.

Морозов принял команду после 7 го места при Лобановском. И занял тогда 10 место. Морозов не Лобановский, но результат был сопоставим. С поправкой на разницу между ними. В следующем сезоне после Морозова Динамо стало чемпионом. Простая логическая задачка. Имеем одного и того же тренера Лобановского. Установки которого были примерно одинаковыми что в 1983 году когда было 7 место, что в 1985 году когда стали чемпионами. За год взгляды на футбол такого человека как Лобановский изменится не могли. Так в установках ли дело, или все таки в совокупности других причин?

Всегда есть совокупность причин.
Но так получилось, что я очень хорошо знал ситуацию в команде по приходу Морозова. В той ситуации, как и в этой , причина была одна - тренер.

"Многолетний соратник и последователь Валерия Лобановского. Учитель Павла Садырина. Один из лучших специалистов в советском футболе по организации учебно-тренировочного процесса, использованию достижений спортивной науки в подготовке футболистов. Жёсткий и требовательный, умел подобрать в команду и довести до высоких кондиций молодых футболистов, но решение больших турнирных задач ему не всегда удавалось." Википедия о Морозове.

Мне все равно , что о нем пишет ВИКИ, российская. Особенно от-"учитель Садырина" слюни пустить ? я не знаю какие у них были отношения с ВВЛ. Но он на моих глазах, можно сказать, развалил команду... И да, тогда в околодинамовских кругах ходила байка, что Морозов был выбран ВВЛ в полной убежденности, что не справится. ТС, запасной аэродром. Но это не точно. Но получилось именно так.

Годом ранее ВВЛ тоже развалил команду на ваших глазах?

Можно и так сказать. Если ставить знак равенства между понятиями- "игра" ,"результат", "создание(развал)команды".
"На моих глазах"- это не взгляд с трибуны. Хотя от проф футбола я бесконечно далек.