Обьективно об Алиеве

уважаемый orakul .
Позволю себе вмешаться в дискуссию, правда может немного поздно.
На мой взгляд оценивать эффективность игрока исходя из внешнего впечатления в корне не правильно.
какие вы приводите доводы в качестве доказательства своей точки зрения?

В данном случае лучше обратится к статистике игрока и тогда , даже не учитывая его 14 мячей и 6 передач , мы видим , что не " Эффективный по вашему мнению" игрок в среднем за матч делал:
4 попытки отбора ( в том числе 1,6 успешных отбора), 6 попыток обводки( в том числе 4,6 успешных обводки), 5 ударов( в том числе 2,3 в створ), совершал 1 фол и зарабатывал 1,4 фола.
К сожалению статистика передач не доступна, но тем не менее можно сказать как раз эффективность Алиева была весьма высока.

Давайте попробуем вспомнить, что со времён Калитвинцева у нес не было НИ ОДНОГО толкового плеймейкера (Чернат в своё время был весьма неплох, но не более того). И всё!!! А ведь вовремя вывести партнёра на ударную позицию - большое искусство! Алиев - не форвард, но и плеймейкером его назвать не могу, не тянет он, слишком "жаден". Умение бить штрафные - замечательно, но этого мало для командной игры. Хотя, если учесть, что он "игрок одного тренера" да добавить сюда ещё Милю, сыгранность с которым безусловна - то почему бы и нет? Глядишь, может ещё и человеком станет...

Попробую примирить тех, кто ругает Алиева (конструктивно, разумеется, а не начитавшись застарелых баек) и тех кто нахваливает. Безусловно, Алиев - ключевой игрок команды. Только вот не ключ он, а скорее отмычка. Маленькая хитрость, способная за счет своего, возможно единственного таланта - сильного и точного дальнего удара (а не только штрафных, как многие думают) помочь любой команде, в которой он играет, будь то Динамо, Локо или сборная выглядеть по результатам чуть-чуть лучше, чем они заслуживают на самом деле. Довольно часто этого "чуть-чуть" хватает для того, чтобы пройти в следующий тур еврокубка, уверенно и без проблем выиграть чемпионат Украины, попасть на Чемпионат Мира. Да, представьте себе, до сих пор считаю, что если бы на момент того злополучного матча с греками Алиев был наигран, а не сидел на лавке у Газзаева результат мог бы быть совсем иным. Доказательством тому голы за сборную, которых Алиев лично за прошлый год наколотил столько же, сколько все остальные игроки сборной вместе взятые. Ну да ладно, это дело прошлое. Вопрос на будущее - стоит ли Динамо и дальше пользоваться таким шулерским методом для достижения результата, или прав был Газзаев гордо от него отказавшись? Вот этот вопрос, видимо, и вызывает столько споров. Вопреки действительно объективным данным, однозначно доказывающим, что Алиев очень результативный и стало быть очень полезный игрок для команды. Любой команды, в которой он будет играть. Лично я надеюсь, что это будет Динамо.

Кстати, забыла упомянуть про связку Алиев - Милевский, которая автоматом делает Алиева более полезным для Динамо игроком в плане голевых передач, чем он был в Локо.

Привет! Взаимно, впрочем как всегда. :))
Вот только с Шевченко сравнивать я бы не рискнула. И не потому, что на данном отрезке времени они так уж не сопоставимы. Просто не люблю наступать людям на больную мозоль. А еще очень интересно справится ли Семин с этой головоломкой. Шансы есть - в Семина я верю.

А может и то и другое - конец карьеры Семина и наши дальнейшие мучения. :) Шутка.
На самом деле я верю в лучшее. А если еще Алиев вернется... Вобщем, весна обещает быть интересной.

Ну, шум будет в любом случае. Вот на днях тиснули здесь заметку с желтушного сайта Football Transfer о том, что Бертольо новую команду подыскивают, так сколько стонов было и проклятий в адрес все того же злодея Алиева. Какой бы состав Семин не выбрал (а совсем не факт, что он будет делать ставку на тех, кого жаловал в прошлый раз и гнобить любимчиков Газзаева, Семин в этом плане гораздо гибче) главное, чтобы без осечек, как у Лужного с Оболонью и Шерифом. И тут по аналогии получается, что самая проблемная позиция это все таки Шевченко. А никуда не денешься, тут или пан и шум сразу утихнет, или пропал. Надеюсь Семин это хорошо понимает.

Что бы обьективно оценить игру Алиева в Локо, желательно ознакомиться с расшифровками ТТД ( качество, брак) и знать какие задачи ставил перед ним тренер. Так же интересно было бы получить сравнительный анализ игры и Алиева и Локо , до прихода Лоськова (чистого плеймейкера), и с его участием. Интересно, как уменьшился или возрос брак в действиях Алиева ( особенно пас), с приходом Лоськова.

Вспомните сколько 100% штрафных имело ДК в первом круге? Все они (кроме одного) пропали в стенке соперника
или вообще не понятно где. Если бы хоть половину из них Алиев забил, представляете , сколько еще голов и очков добавилось бы? Я вовсе не идеализирую Сашу, он далек от идеала в плане коллективной игры, но и этот компонент отбрасывать нельзя. Его голы- трудовые, а у того же Мили 2/3 мячей- дурачки(с пределов вратарской). Их мог бы забить и другой нап , находящийся на поле вместо Артема.Если этот блог призван принизить значимость Алиева(а повысить -Бертолье)-, то это напрасный труд. Они нам нужны оба.

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Алиев не раз отдавал хорошие передачи, выводя один на один "супернападающих" Сычёва, Траоре, которые не в состоянии их нормально реализовать. Я смотрел чемпионат России и знаю что говорю. Вот если бы в "Локомотиве" были бы более классные нападающие, я уверен, что количество голевых пасов было бы у Алиева на порядок выше.

учетная запись этого пользователя была удалена

Dimasiks 22.01.2011 11:03 #
В завершение только напишу, что никогда не был ни огромным поклонником, ни противником Алиева.
________________________
После ваших последних коментариев - "старо предание, но верится с трудом"!

Ув.Dimasiks!
О неравнодушии к вам, это вы ради красного словца и заполнения пустот на бумаге?))) Даже не хочется обсуждать эти ваши первые слова о вашем впечатлении.
Да и я ВАС совершенно не обсуждаю, как и не интересует меня ваша особа в целом - то, что происходит здесь на сайте, имеет мало общего с реальным миром, в котром мы живем с вами. Так что свое мнение о неравнодушии к вам оставьте при себе - у меня иные пристрастия. :)
А реагировал я только на суть ваших коментариев здесь, и насколько я помню, в других блогах я мало ваши высказывания коментирую, а может и вообще не реагирую (извините, если ошибаюсь, но не имею привычки вести записи, что и где прокоментировал здесь).
Количество блогов и новостей об Алиеве уже зашкаливает, и количество защитников сего, на мой взгляд, очень среднего игрока с единственным огромным плюсом - его ударом! увеличивается чуть ли не с геометрической прогрессией! Для меня лично этот его плюс давным давно покрылся еще большим его минусом - человеческим поведением как на поле, так и за его пределами. Уверен, что его появление в команде только станет понижающим фактором командного единства, даже если он будет продолжать забивать мячи.
Ну, да это так вскользь, чтобы объяснить вам свою позицию. Хотя она не претерпевала измен длительное время. Считаю, что имею право на вое мнение, даже не согласовывая его с Вами и иными защитниками Алиева.
Ваши же коментарии вызвали у меня отрицательное восприятие, поэтому я и написал то, что считал нужным. Вы, несмотря на ваше задекларированное "субъективное мнение", своими коментариями откровенно защищаете Алиева. Если это не так, значит, вы не четко свою позицию формулируете. Но я-то тогда при чем?
По-поводу объективности этого блога... Естесственно, здесь её нет. Как нет ее у вас, у меня, и у иных. Все мы только субъективны! Даже если что-то доказываем с кипой цифр в руках. Все равно эти цифры подобраны в соотсветствии с нашими взглядами на то или иное явление и наше восприятие его.
Но автор привел те данные, которыми хотел подчеркнуть свое менение о том, что Алиев не годится на роль плеймейкера, с чем лично я согласен.
Если же вы считаете по-другому и вас так покоробил этот вывод, тогда приводите другие статистические данные и докажите обратное. Уверен, что вы уж обязательно приведете многообразные показатели, к которым никто не сможет придраться. И тогда мы увидим реальную картинку, что из себя представляет Саша Алиев как плеймейкер.
И еще.
------------ Сделайте милость избавьте меня от своих трактовок. --------------------
Если вы что-то пишете на сайте, то должны быть готовы к тому, что ваши коментарии и даже блоги будут трактовать по-разному. Если не хотите, то есть два выхода - или не писать вообще, или свою позицию очень четко выстраивать. И будет вам счастье.

Вы сами себе противоречите (по крайней мере у меня сложилось такое впечатление, уж не обессудьте). Ваша фраза "Но он слабо видит поле" - это о человеке, которого прочат на роль плеймейкера? ))) Согласитесь, было бы странно, если бы кто-то смог подобное сказать о том же Калитвинцеве, к примеру.
И сейчас больше стоит говорить не о том, что нужно вступаться за Алиева, а больше уж вступаться за тех, кто говорит слово ПРОТИВ него. )))
А ЗА Алиева что-то, по моим набллюдениям, очень много людей уже высказывается.
Сами вы подметили, что и Суркис при Семине слово "гаденыш" уже не говорит)))
Поживем - увидим.
По поводу пиар-компании. Думаю, что ни Газзаев, ни Андрогнов, да и никто другой не смог сделать столько, сколько сам Алиев как своими высказываниями в прессе, так и своим поведением на поле (его "травму" и внезапное выздоровление в матче с Арсеналом нужно внести в анналы футбольной симуляции и показывать в виде учебного пособия как не нужно делать)))) Да и много за ним водится всего, из-за чего он никогда не станет любимцем публики, на мой взгляд. Увы, свой шанс он безвозвратно потерял, хотя у него он был, и то очень огромный!
О Шевченко... Я не хочу говорить ничего, так как безмерно уважаю его как футболиста, ведь он дарил нам много счастливых мгновений, он причастен к самым ярким страницам Динамо, благодаря ему у Милана в Украине появились, наверное, миллионы болельщиков... Он дал нам настолько много счастливых минут, что рука не поднимается сказать в его сторону плохое... Хотя осеннюю часть сезона он играл плохо, а о диспетчере ... не знаю... не берусь утверждать...
Поэтому я и ничего стараюсь не говорить о сегодняшней игре Шевченко. У него не получается многое, он хочет, он видит в себе силы, но увы.... Да плюс травма спины...
Вдруг и правда Семин найдет правильное использование его опыта и мастерства?.... Если я скажу, что не надеюсь, то совру...
Да, Дима, мы (и Я в частности) многое ему прощаем. И будем прощать. Так всегда, потому что он настолько уже ярко вписал себя в историю, что по-другому быть не может. Он настолько НАШ, что когда он будет играть плохо, мы постараемся промолчать и отвести взгляд... А те, кто будет свистеть, те не умеют ценить и прощать...
Я никогда не буду объективен к Шевченко, увы... Я в высшей степени субъективен...
Не вспомню в каком точно году, то ли 94-ом, то ли годом раньше-позже молодежная и первая сборные Украины приезжала к нам играть в отборочном турнире с Эстонией в Пярну. Я тогда брал интервью у Конькова, разговаривал с игроками, но когда вместе с ними ехал в автобусе в Пярну (126км от Таллинна) то никак не набрался смелости пообщаться с молодым Андреем Шевченко, сидевшем в соседнем ряду... Уже в том возрасте я чувствовал какое-то к нему отношение очень трепетное, и даже не хотелось беспокоить его... Никто в редакции радио от меня и не ждал чего-то особенного, хватало интервью с Коньковым и другими игроками, но о Шеве как восходящей звезде уже тогда много говорили...
Поэтому лично для меня Шевченко олицетворяет лучшее в украинском футболе... Я в душе за его плохую игру могу наградить разными эпитетами))), но вслух и на публику это не выскажу...
Дай Бог ему еще поиграть в наше удовольствие!

Увы, мы так много и долго можем обсуждать и размышлять, но жизнь мне подсказывает, что нужно поставить точку и двигаться далее.
Хотя бы для того, чтобы успеть в реальной жизни что-то сделать.
Надеюсь, что вы не в обиде на меня.
Удачи Динамо, независимо от присутствия или отсутствия в нем каких-либо лиц!
Всего наилучшего!

Ярым сторонникам Алиева. Посчитайте сколько Локо забивал до и с Алиевым

У Алиева есть еще 2 года, чтобы получить Золотой мяч, тогда он сравняется по этому личному достижению с Шевченко. Вы задали вопрос, как если бы спросили, какая машина лучше, стиральная или автомобиль? В таком случае, как Вы считаете, повторит ли полузащитник Алиев достижение вратаря Чилаверта по забитым голам, не говоря уже о количестве игр за карьеру? Или из той же серии вопрос: почему столь "уважаемый" для Алиева Йожеф Сабо начал свою карьеру в Динамо в 19 лет и за 10 лет выступления за клуб этот полузащитник забил 42 мяча и был любимцем ВСЕХ болельщиков, а сам Алиев, до 23 лет назывался "молодым и перспективным (в этом возрасте Блохин стал лучшим в Европе) и к нему неоднозначное отношение болельщиков?
Все, на самом деле, субъективно.

Dimasiks 22.01.2011 11:07 #
А у вас больше нет кандидатур кроме Шевченко, чтобы сравнивать его с Алиевым? Или так уж хочется именно Андрея постараться унизить этим сравнением, что видно в ваших последних коментариях?
Самому вам не странно - сравнивать добившегося самых больших высот в футболе Шевченкос ничем, кроме удара со штрафного, не выделяющимся Алиевым ??

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Где вы тут увидели ярых сторонников Алиева? Посмотрел статистику паровозов за 2009год и увидел, что сразу несколько футболистов отдали за сезон по 4-5 голевых передач - Гатагов, Янбаев, Торбинский, Глушаков, Тарасов. В прошедшем сезоне все перчисленные футболисты тоже играли, но где передачи? Тут явный лидер Алиев с шестью передачами, за ним с четырьмя идёт Сычёв - нападающий. А где остальные? Алиев своим присутствием смущал остальных полузащитников? Алиев мешал Янбаеву носиться по флангу и простреливать, как в прошлом году? Кто-нибудь считал, сколько раз промахнулся Сычёв после передач Алиева, или сколько раз выручали вратари соперников? Вот ведь глыба, все вокруг твердят, что игра команды никак не может зависеть от одного игрока, а тут всё на Алиеве должно держаться. Куда там Лэмпарду с Джеррардом. Не вижу повода обвинять его в низкой результативности всей команды, но и превозносить его тоже не надо, что и доказали болельщики паровозов, признав лучшим игроком команды в сезоне вратаря Гильерме.

учетная запись этого пользователя была удалена

Мне Алиев всегда напоминал Кумана ( Рональда который)... Человек, прямо скажем, был довольно посредственным защитником, но при этом часто решал судьбу матча своими дальними ударами... Тоже пушка была та еще... Этим и был в первую очередь ценен... Для тренера всегда соблазнительно иметь у себя игрока, который из ничего может дать результат.... Всегда есть надежда на положительный исход, даже когда не в твою пользу дела складываются...
Так и Алиев... Великолепный удар, безусловно, никто не спорит... Иногда это решающий аргумент в матче. Но в остальном Алиев, с моей точки зрения, абсолютно заурядный футболист. Я не говорю плохой, заурядный - именно то слово. Футболист с одним выдающимся и безаговорочным преимуществом - ударом... Ударом зачастую решающем судьбу матча ( помним Порту )...
Если кому-то захочется напомнить мне о системе гол+пас заранее прошу не трудиться. Я прекрасно знаю сколько атакующий полузащитник Алиев за весь чемпионат отдал голевых передач с игры... Еременко, например, играя на той же позиции за несколько игр в ЛЕ отдал больше... И с моей, опять же, точки зрения, в командной игре гораздо более ценен.