Готов ли Семин и Суркис к переменам?

Суркис 10 лет ничего не меняет...(((

Если отвечать на главный вопрос статьи ,то считаю на перемены серьёзные никто не готов.
Это связано и с ДЕНЬГАМИ и со ВРЕМЕНЕМ и главное с ЖЕЛАНИЕМ.
Деньги серьёзные не найдутся как и раньше не находились,да ещё и кризис....
Время тоже тратить на становление новой команды никто не хочет.Результат нужен сейчас...
Желание перемен связано с первыми двуия причинами и в том числе со здоровьем(нервами) .Необходимостью жёсткой дисциплины,контроля...
Но если посмотреть примеры больших достижений в клубном футболе,то на первое место выходит не президент (как в ЧЕЛСИ,ДНЕПРЕ,БАВАРИИ,ИНТЕРЕ),а ТРЕНЕР :ГВАРДИОЛА,ФЕРГЮССОН,МОУРИНЬО,ЛОБАНОВСКИЙ....
Причём авторитет ТРЕНЕРА играет одну из самых ГЛАВНЫХ РОЛЕЙ...

Вин, я Вам удивляюсь!
У Вас, в основном, довольно интересные посты.
Но сейчас... Что Вы предлагаете?
Один не набрал форму... Выгнать...
Другой подвержен травмам... Выгнать...
Третий "не соответствует уровню"... Туда же.. Кстати, не могу понять эту формулировку... Кто определил уровень? Леоненко не так давно в 3-м тайме называл Ярмоленко балластом... Ни больше, ни меньше... Интересно, повернется у него язык это сказать сейчас?
Кравец поломался... Очень долго лечился... Не набрал форму... Ну так давайте его выкинем! Пох, что он поломался, играя за нашу команду!
Юссуф был травмирован. Но он, кроме всего - игрок сборной своей страны, достойно выступивший на Чемпионате Мира! Мы за него даже болели там подчас!))
Алмейда в этом сезоне играет как никогда стабильно! Вспомните его игру в Лиге Европы!
Хачериди эмоционально неустойчив. Но, как показала практика, энергичные действия более опытных партнеров, типа Гусева и Вукоевича, могут быстро его остудить. Кстати, я так и не понял, Гусев ему в дыню дал или просто так энергично оттолкнул?))) Если в дыню - это хуже. За это самого Олега могут наказать следующий раз!))
Но ведь как защитник Женька - супер! Очень надежен! Почти не проигрывает ничего! А лось какой?!! И есть кому бороться с атлетичными форвардами. И головой сыграть!
Зозуля в прошлом году в нескольких играх показал свой уровень. И он довольно неплох.
Короче, я в корне не согласен, что у нас некому играть!
Надо наигрывать своих! Ярмоленко, спасибо Газзаеву, наиграли... Теперь надо наиграть Гармаша, Кравца, Зозулю!
Это однозначно перспективнее, чем покупать Андре с Гилерме!
Но я не верю, что Семин справится с этой задачей.
У него была целая тренерская жизнь, чтоб засветиться с Локо. Но, при том, что финансовые ресурсы РЖД уступают разве что Газпрому, то что сделал Семин можно квалифицировать как "неплохо"! Не более!
Да, он 2 раза выиграл Чемпионат России! Ну в полуфинал Кубка Кубков прошли! Выиграли у Белшини, у турков, которых я ни до, ни после не видел и не слышал. На жутких соплях обыграл АЕК. Вот и полуфинал Кубка Кубков!
Никогда я не видел и не помню яркой игры от Локо. У ЦСКА Газзаева видел! У Зенита - само собой! Даже у Спартака! Но не у Локо!
Откуда такой оптимизм? Что дает повод считать, что Юрий Палыч приведет ДК к Европейским победам? Тут бы хоть украинское 2-е место не упустить!
Мы играем в 13-14 человек! Выпадание хоть одного ведет к серьезным последствиям. Палыч, с упорством, достойном лучшего применения не делает даже всех замен! Откуда возьмется игровая практика у того же Алмейды, если после нескольких игр в начале сезона, как только заиграл Попов, сел в запас! Или выходят на 10 минут на замену, как Гармаш или Зозуля? Чудес же не бывает!
Вобщем, я думаю, что надо дорожить тем, что имеешь! И докупать сильных и очень сильных игроков на нужные позиции. На место атакующего хава там... На место левого защитника. Опорника в пару к Вкуо неплохо бы!
И работать с тем, кто есть!
Вы ведь сами видите, Неймар с Фалькао к нам в очереди не стоят. А пойдут Андре с Гильерме. И фиг его знает, что с этого выйдет!

Я написал, что я предлагаю,продать или отдать в аренду тех, кто не может или не хочет приносить пользу Динамо Киев у доукомплектовать команду игроками, которые готовы выполнять поставленные задачи.

И при этом назвали довольно много перспективных футболистов, уже успевших показать уровень!
А выполнять задачи, думаю, игроки готовы. Иначе какой смысл им сгонять 100 потов на сборах, получать травмы и выдерживать ограничения спортивного режима? Большинство из них болеет футболом.
Вопрос в правильности постановки задач и организации их, футболистов в единое целое!

Кравец и Зозуля перспективные? Сколько им уже предоставляли шансов, но ни одним из них они не воспользовались, один раз Кравец выстрелил с Валенсией, но этого очень мало.

Дык Кравца просто сломали вскоре после Валенсии. И год он не играл!
Вы представляете, в каком физическом и психологическом состоянии находится спортсмен, который год жил и думал: есть у меня профессия или нет? Ведь после таких травм многие игроки уже не играют никогда!
Ему - 22 года всего!
Посмотрите на того же Эдуардо! Он уже год в Шахтере - а до сих пор не играет на своем уровне, который был до травмы!
Считаю кому-кому, а Кравцу надо и дальше давать возможность влиться в игру. Увидите - будет отличный форвард!

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Бертольо я не пропоную продавати, мені не зрозуміло де він пропав.

учетная запись этого пользователя была удалена

На полгода?

учетная запись этого пользователя была удалена

В Аргентине он уже был, когда лечил травму, так что соскучится не успел.

учетная запись этого пользователя была удалена

Вы о чем?

учетная запись этого пользователя была удалена

На Терриконе воды меньше?

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

На это место, вроде Грозного хотят поставить.

Не поставить ,а посадить ;-)))

При "живом" Суркисе должность спортивного директора будет профонацией...

Как и должность тренера,кстати ;-)

У этого баласта, а то что это баласт я с Вами согласен, действующие контракты и добровольно они наврядли захотят уйти в "Севастополь",- их и тут не плохо кормят.

Их продлевать не стоит с Гиоане, Несмачным, Юссуфом, Нинковичем... с кем длительные контракты, отдать в аренду, если нету спроса.

По Юссуфу не согласен!

Я не говорю, что Юссуф плохой футболист, но очень травматичный, года все-таки.

Лучше уж тогда на замену оставить, ведь правда он хорош.
А вот что Нина так долго в основе делал ума не приложу, он наверное такие чудеса на тренеровка вытворял, что все тренеры ставили.

Я не вижу никаких причин считать, что Суркис готов к каким-то переменам... С чего бы это? И почему именно сейчас? Это у нас что, первая неудача? Да мы за последних десять лет только и делали, что катились вниз! И для меня приглашение Семина было еще одним доказательством того, что ничего кардинально менять Суркис не в состоянии. Сделать так, чтобы ему самому было удобно и комфортно - это ДА ! И его, по-моему, все устраивает.........

Вот это и есть главная ошибка Суркиса.

Все так, к сожалению

+

zed

Не в бровь,а в глаз. (с)
Респект!

А как же хочется, чтоб всю нашу писанину прочло руководство ДК!!!

"Не дождетесь" (с) (((

Знаю, а жаль...(((

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Привет! Даже не знаю, что тебе ответить.

На глупые опросы не отвечаю.

guriev 17.04.2011 19:51 #
Я нагло отвечу вам вместо win.
На данный отрезок времени именно СаШо и есть честь Динамо! Так как у самой команды ее уже осталось мало.

Не утруждайтесь отвечать на такие вопросы, если человек сам этого не понимает.

иногда, увы, не хватает выдержки...

На мой взгляд, клубу нужна не только чистка от игроков, не отвечающих наивысшим требованиям той же, к примеру ЛЧ, коих у нас 2/3 команды точно, но и стоит самого тренера рассмотреть на предмет "балласта"!
Или тоже нужно ждать год-два, чтобы понять, что уровень Юрия Палыча - это Локомотив, как и кто бы этого не хотел? И мы можем в таком случа только достичь одного - полуфинала ЛЕ, в крайнем случае финала. Но этого ли мы уже столько лет желаем всеми фибрами души? И готов ли ИМС к такому повороту, чтобы распрощаться сейчас с Семиным и большей частью игроков, начав строительство другой команды, а не той, которая нас радует пять - десятью матчами за весь сезон??? На мой взгляд - однозначно нет. И поэтому я не верю в долгосрочную переспективу.
Клубу нуже тренер-новатор, тренер-мотиватор, умеющий рискнуть, желающий доказать свое профпригодность на наивысшем уровне, добиться побед в ЛЧ, имеющий для этого определенный багаж знаний и чертовски злой спортивный характер!

учетная запись этого пользователя была удалена

Вы уже затрагиваете глубинные пласты, а я говорю хотя бы о том, что тренер, если НЕ МОЖЕТ, то пусть тогда тренирует клубы с иными амбициями. Или он думает, что Динамо - это Локо-2? Вот это и есть главная ошибка. Из Динамо сделать Локо по уровню амбиций.

учетная запись этого пользователя была удалена

неправильно понимаете. Это, на мой взгляд, несоответствие квалификации этого тренера и уровня ЛЕ на этом уровне. А под фразой "соответствие квалификации" я понимаю очень многое - и умение настроить команду, и влиять на команду эмоционально, и делать правильный выбор игроков, которые выходят на поле, и умение реагировать на изменение ситуации на поле переменой тактики и заменами, и умением рискнуть, и многим многим другим. Я не вижу этого в работе тренера! И не вижу также одной из главных примет - умение взять на себя ответственность, ответить за игру команды! А именно тренер должен нести ответственность за все - от эмоционального состояния до ответственности за игру того или иного футболиста. Ведь никто иной как тренер принимает решение выпустить или не выпустить данного футболиста на поле.
За то, что, к примеру, тот же условный Милевский всю игру как тень невидимая бродит по полю, должен отвечать сам условный Милевский, а вот за факт его появления на поле в таком гнетущем состоянии должен ответить Семин. Потому что он принял решение выпустить его в стартовом составе. А ссылаться на отсутствие игроков, способных заменить его - удел слабых тренеров и неудачников! Так же можно ссылаться на кривое-мокрое-сухое и т.д. поле, на слишком накачанный мяч и т.д.
Нужно уметь брать ответственность на себя. Вы увидели это в главном тренере Динамо? Я - нет.
Поэтому и считаю главную отвественность должен всегда нести главный тренер. Как за победы, так и за поражения!
А амбиции .... Ну нет их у него.

учетная запись этого пользователя была удалена

Выход в 1/4 и невыход в 1/2 - это не есть плохой результат для нас. Определенно!
Плохо другое - отстутствие игры, отсутствие характера, отсутствие тренера, управляющего игрой и умеющего вносить коррективы. Это не есть чем-то новым для Семина. Именно отстутствием этого качества он отличался и в прошлый период руководства Динамо.
Сомневаюсь, что кто-тьо бы сильно ругал Динамо, если бы мы не прошли Брагу, отдав все силы, сражаясь, атакуя, стараясь забить гол!
Но самое прискорбное то, что мы ничего этого не делали, и никаких изменений не произошло даже после удаления португальца. Но если тренер не может управлять командой во время игры, изменять ее тактический рисунок, рисковать даже, то зачем он нужен на скамейке?
А игроков я не виню, они "играют как умеют", а для сведения их в единый организм есть дирижер! Вот он-то и отвечает за то, как настроил каждый инструмент.
Ладно, бессмысленно спорить, только пар выдыхаем. Уже три дня прошло, а никак не успокоиться после поражения...
Вывод - нужно меньше читать сейчас о футболе и смотреть футбол. Может, и горечь быстрее пройдет...

учетная запись этого пользователя была удалена

Так о том и речь, что некем усилиться или провести ротацию состава, значит необходимы изменения.

учетная запись этого пользователя была удалена

Я Семина не обвиняю ни в чем, но именно он должен сказать Суркису о необходимости перемен и внести ему на рассмотрение свои предложения.

учетная запись этого пользователя была удалена

Просто представления некоторых здесь о роли и ответственности тренера, заключаются в том, что после каждой неудачной серии игр тренер должен подавать в отставку.

Всё на самом деле просто.:))

Zemlyanin_stena 17.04.2011 20:33 #
Коротко отвечу. Я лично не считал и не считаю, что Семин хороший для Динамо. Еще с прошлого его тренерства я убежденный противник Семина как тренера Динамо.
И уверен, что он не выведет Динамо на уровень сильной европейской команды. А если говорить об объективности, то если вы не согласны в том, что ответственность несет тренер, то спорить не о чем. У нас диаметрально противоположные взгляды на роль и ответственность тренера в команде.

учетная запись этого пользователя была удалена

Совершенно верно!
100%!!!

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Дело не в этом - "может - не может"! Вот Газзаев нам за три года Кубок Лиги Чемпионов обещал. И шо?? Как узнать-определить, может тренер, или нет? Когда Луческу пришел в Шахту?? А когда взял КУЕФА? Сколько лет прошло? Быстро только кролики трах....ся!
Лично я был против Сёмина! Но я отдаю себе отчет в том, что спрос с него, с Сёмина может быть только в следующем сезоне! Пусть сначала посмотрит на имеющийся материал, поработает с ним полгодика, а к лету сделает выводы. Тогда мы и увидим : правильной дорогой идет Сёмин, или нет!

Если упоминать о том же Семине, то вспомните, в каких командах он был тренером. И какое давление он привык выдерживать в этих командах, особенно когда работал в Турции! От которых всегда и везде требовали только побед!
Со сборной Румынии пробивался в финал ЧЕ, кроме румынских команд тренировал итальянские, в том числе Интер, а работа с Галатасараем и Бешикташем закалит любого тренера!!! Тем более добивался с ними успехов, а с Галатасараем выиграл Кубок Уефа.
То есть даже по одной тренерской биографии сравнение явно в пользу Луческу.
А что до того, что дать тренеру время и посмотреть, то уже недавно одному давали. Результат известен.
Я думаю, что независимо от вашего или моего желания Суркис даст Семину работать и дальше. Я очень пессимистично смотрю. Вы - нет. Поживем - увидим.

учетная запись этого пользователя была удалена

Неправда. Андре же позволяем (если не ошибаюсь за 14 миллионов). И Бертольо, и многих многих других, так и не заигравших в Динамо за немаленькие деньги!

учетная запись этого пользователя была удалена

Думаю, составных частей успеха (и неуспеха) намного больше, чем сноски на журнал Форбс. Иначе через эту призму можно посмотреть и на состояния владельцев той же Браги и Динамо...

за Берти в итоге заплатили 5 млн. Но это не суть. ЦСКА или Спартак могут себе позволить купить кого хочешь. Но не идут они сюда играть! За Суареса помните сколько предалагали? И зарплату какую? А он поехал в Англию в полтора раза дешевле и с зарплатой в 2 раза ниже!

учетная запись этого пользователя была удалена