Поводом для написания этого поста послужили комментарии всем известного "специалиста" о его личных впечатлениях от вчерашней игры на Суперкубок Испании. В частности, вот такой комментарий:"Барселона вообще стала похожей на ту, которая была до эпохи Гвардиолы. Но до чего же легкие ноги у ее игроков - аж приятно смотреть".
Безусловно, каждый сам определяет, на что ему приятно смотреть. Но спорт и футбол в частности, это не театр... Ну, ладно - не совсем театр. В футболе, помимо зрелищности, нужен ещё и результат. Я не знаю, есть ли необходимость вспоминать слова Лобановского о значимости результата в футболе. На всякий случай, воздержусь - ну, чтобы меня не обвинили в "неправильной трактовке цитаты Мэтра"
А как же, вернее, с помощью чего можно "разложить по полочкам" суммарные составляющие зрелищности и результата? Насчёт зрелищности, я бы так сказал: невозможно оторваться от экрана телевизора, некогда выйти на балкон перекурить или сходить в туалет, жене лучше не отвлекать просьбами о выносе мусора и не дай Бог, зазвонит телефон - то есть, ничто не должно мешать получать удовольствие. Причём, каждому своё... (Тьфу, ты! Ну и ляпнул, так сказать, процитировал...) Кому - "длинные продольные", кому - "координация движений", кому - "легкие ноги", кому - "умение попадать по мячу". Кстати, мне в сегодняшнем "эволюционном" очень нравится, когда одна команда высоко прессингует, чуть ли не в чужой штрафной, мешая сопернику начать атаку, а соперник, за счёт отработанных на тренировках действий, в том числе и "правильной расстановке", выходит из-под этого прессинга. Как говорится, не голами едиными...
А как быть с результатом? А с ним проще. В том смысле, что есть... ста-тис-ти-ка! Из приведенного выше комментария, можно сделать вывод: автору этого комментария больше нравилась догвардиоловская "Барселона". Ну, "на вкус и цвет..." Но давайте обратимся к статистике.
Не буду гадать, о каких догвардиоловских временах тоскует автор комментария. Возьму наиболее успешные времена Кройфа и Райкаарда ("опуская" времена Решака, Робсона, ван Гала, Феррера, де ла Круса и Антича), а также, приведу статистику времён Гвардиолы - как говорится, для сравнения.
Итак, время Кройфа (1988-1996). Статистика только по чемпионату Испании.
Сезон 1988/1989: Игр 38, побед 23, ничьих 11, поражений 4, соотношение мячей 80-26, разница мячей +54, очков (за победу 3 очка) 80, место 2.
Сезон 1989/1990: Игр 38, побед 23, ничьих 5, поражений 10, соотношение мячей 83-39, разница мячей +44, очков (за победу 3 очка) 74, место 3.
Сезон 1990/1991: Игр 38, побед 25, ничьих 7, поражений 6, соотношение мячей 74-33, разница мячей +41, очков (за победу 3 очка) 82, место 1.
Сезон 1991/1992: Игр 38, побед 23, ничьих 9, поражений 6, соотношение мячей 87-37, разница мячей +50, очков (за победу 3 очка) 78, место 1.
Сезон 1992/1993: Игр 38, побед 25, ничьих 8, поражений 5, соотношение мячей 87-34, разница мячей +53, очков (за победу 3 очка) 83, место 1.
Сезон 1993/1994: Игр 38, побед 25 ничьих 6, поражений 7, соотношение мячей 91-42, разница мячей +49, очков (за победу 3 очка) 81, место 1.
Сезон 1994/1995: Игр 38, побед 18, ничьих 10, поражений 10, соотношение мячей 60-45, разница мячей +15, очков (за победу 3 очка) 64, место 4.
Сезон 1995/1996: Игр 42, побед 22, ничьих 14, поражений 6, соотношение мячей 72-39, разница мячей +33, очков (за победу 3 очка) 80, место 3.
Времена Райкаарда (2003-2008).
Сезон 2003/2004: Игр 38, побед 21, ничьих 9, поражений 8, соотношение мячей 63-39, разница мячей +24, очков (за победу 3 очка) 72, место 2.
Сезон 2004/2005: Игр 38, побед 25, ничьих 9, поражений 4, соотношение мячей 73-29, разница мячей +44, очков (за победу 3 очка) 84, место 1.
Сезон 2005/2006: Игр 38, побед 25, ничьих 7, поражений 6, соотношение мячей 80-35, разница мячей +45, очков (за победу 3 очка) 82, место 1.
Сезон 2006/2007: Игр 38, побед 22, ничьих 10, поражений 6, соотношение мячей 78-33, разница мячей +45, очков (за победу 3 очка) 76, место 2.
Сезон 2007/2008: Игр 38, побед 19, ничьих 9, поражений 9, соотношение мячей 76-43, разница мячей +33, очков (за победу 3 очка) 67, место 3.
Времена Гвардиолы (2008-2012).
Сезон 2008/2009: Игр 38, побед 27, ничьих 6, поражений 5, соотношение мячей 105-35, разница мячей +70, очков (за победу 3 очка) 87, место 1.
Сезон 2009/2010: Игр 38, побед 31, ничьих 6, поражений 1, соотношение мячей 98-24, разница мячей +74, очков (за победу 3 очка) 99, место 1.
Сезон 2010/2011: Игр 38, побед 30, ничьих 6, поражений 2, соотношение мячей 95-21, разница мячей +74, очков (за победу 3 очка) 96, место 1.
Сезон 2011/2012: Игр 38, побед 28, ничьих 7, поражений 3, соотношение мячей 114-29, разница мячей +85, очков (за победу 3 очка) 91, место 2.
Я понимаю, сейчас кое-кто затянет порядком надоевший шлягер о любителях "счёта на табло", но, согласитесь: статистика Гвардиолы, особенно, набранные очки, результативность и разница мячей просто поражает и никак не могла быть достигнутой при невыразительной и несбалансированной игре.
Также наш "товарищ" умудрился найти повод, чтобы в очередной раз выср... простите, высказаться о судействе и ВАРе. Например:
"Тошно наблюдать эту очередную комедию с ВАРом: ну на фига тут какие-то повторы, если совершенно очевидный удар шипами в бедро, причем без малейшей попытки сыграть в мяч, который летел выше? И самое отвратительное, что судья видел этот момент СРАЗУ ЖЕ.
А потом тут опять найдут "вторую ногу" с помощью грязных манипуляций скриншотами и прочей лжи".
Ну, давайте посмотрим, мог ли судья в поле увидеть "СРАЗУ ЖЕ" всё в моменте с нарушением правил на игроке "Барселоны" в штрафной "Реала":
Как по мне, арбитр в поле, чисто интуитивно, мог понять, что, возможно, имел место контакт, но, видимо, полной уверенности у него не было из-за своего "местонахождения". Я не знаю, о чём могут договариваться перед игрой судья в поле с "варовцами". Но могу предположить, о чём мог подумать судья в поле в этом игровом моменте. Думаю, ход его мыслей был следующий: "Был контакт или не был, мне трудно вот прямо сейчас принять решение, потому что я не уверен на все 100%, что был контакт. А вдруг игрок "Барсы" нарисовал контакт и картинно упал? Свистеть не буду - вдруг что, ВАР меня поправит".
И ВАР поправил! Собственно, для этого его и внедряли!
Возникает вопрос: где "товарищ" увидел "комедию с ВАР"? Разве в этом моменте он не помог судье в поле принять правильное решение?
Или возьмём момент с нарушением правил вратарём "Барселоны" Щесны на Мбаппе:
По идее, та же ситуация: вроде контакт был, но 100%-ой уверенности нет - а вдруг Мбаппе "рисовал"? И снова расчёт на ВАР, и снова, с помощью ВАРа, принято правильное решение!
Ну и в заключение. Я принял для себя решение, больше не обращать внимание на писанину "любителя старины" и ненавистника ВАР, призрака судейской мафии, а также статистики, "фотошопов" и "вторых ног". Поэтому, это мой последний пост на данную тематику. Сами решайте, где выдумки, а где реальность.
Спасибо.
Достижения Гвардиолы, как тренера, впечатляют. Реально большой качественный шаг вперёд.
По комментарию Зеленка по ВАРу -- я своё мнение высказал ему лично. Повторяться не буду.
По вашему решению " больше не обращать внимание на писанину "любителя старины" и ненавистника ВАР, вечно призрака судейской мафии, а также статистики, "фотошопов" и "вторых ног". ", то я бы ответил словами одного киногероя:
-"Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо… Это наш гость. Важно вылечить, важно вернуть обществу полноценного человека. Да? Торопиться не надо."
Если этого "эксперта" периодически не "поправлять" и не ловить на вранье, то он может реально загадить мозги и не только более младшему поколению.
Решать, конечно, Вам, и судя по его опусам "пациент безнадёжен", но всё же.
///
Критерий для определения проще пареной репы: если игрок подстраивается под мяч перед ударом, а не подстраивает его под себя, значит, умеет бить
///
Т.е. результат удара не имеет значения. Главное правильно подстроиться. А что в итоге неумейки сейчас забивают больше , чем умельцы тогда, не имеет значения. Поскольку раньше забивали, а сейчас затаскивают и закатывают.
Т.е. процесс важнее результата (о котором речь вообще не идет).
Правда, Лобановский сильно бы удивился любому критерию, не завязанному на конечный результат.
ПС вчера Дортмунд, наткнувшись на автобус аутсайдера из Киля, забил 2 гола супердальними ударами. В итоге все равно влетел - совершенно неумеющие бить футболисты с последнего места бундеслиги пресссингом закатили 4. Вот к чему приводит уменее бить, не вписанное в игровую схему.
Но футбол прежде всего игра на результат. А 2 гола-красавца дальними ударами Дортмунда никак не перебивают 4 замарашки Киля. А если лет через 10 смотреть нарезку вне контекста, ударами Дортмунда будут восхищаться...
Та не, шота тут не то.
Жена во время футбола не с обсуждением быстроты ног Рональдиньо, а с мусором???
Что-то не так в этой семье!
Или, как говаривал классик- "- Что характерно - обнаглели! - Аха. Плесни! Вот.. как у джигитов этот вопрос поставлен. Когда они разговаривают, она.. в кооомнату не войдет!" (с)
Скобки для тугих ставить?
Что-то не так в этой семье!"
Это пол-беды. Хуже, если жена окажется поклонницей гвардиоловской Барсы и ноги Месси ей нравятся больше. Нет уж! ̶П̶и̶т̶ь̶ смотреть футбол в семье должен кто-то один.
Вы себе представляете, когда такой футбол, а жена вваливается с претензиями, типа, завтра уже День Знаний, а ты ёлку ещё не вынес!
Да х.. с ней, до Дня Учителя ещё постоит! Не?
Ото ж!
А он футбол собрался глянуть, вот ведь незадача...
А атрибут-то он и праздничный, пока праздник, к сожалению.
"- Люди перестанут различать праздники и будни.
- Самое печальное, дорогой мой, что прихожане не смогут точно знать когда Рождество, а когда Пасха!
-Возникнет путаница что надевать- деловой сюртук или нарядный камзол..." (с)
Для меня- с иголочки одежда, цветы, коробка конфет (щас бы назвали взяткой, не иначе), поздравления любимым преподавателям и книги.
А, ещё в моё время- урок Мира и домой, да.
Но учился хорошо.
Хотя и не без потерь...."
особливо, іноземну. Хоча, у нас була французька, яка зараз мало де пригодиться
Из гуманитарки я бы тоже ничего не выбросил.
Розріз риби (до цих пір стоїть в очах малюнок окуня в розрізі), вакуолі, моноцити, мітохондріїї... Як частоВам доводиться з ними мати справу?
Зате не було основ економіки, азів виживання, основ медичної справи...
P.S. єдине, що було доброго - нас по справжньому вчили. я до цих пір заходжу на будь-який предмет і своїм учням фори дам. Хіба, крім історії України до 20 ст.
Хоча його потім і так вислали з лаптєстану, але у Франції він не став "опущеним".
Ну щодо "застрелив" - поету треба було краще цілитись, адже він стріляв першим, як той, кого викликали.
тут інше питання - чому пам'ятник Пушкіну, якщо попав Дантес?!!
"Сижу за решёткой
В темнице сырой..."
Понял. Шутка не проканала.
Ох... Тяжело с отличниками.
Тьху-тьху-тьху.
Литература дала возможность читать всю мировую литературу по желанию.
Заучивание стихотворений развивало память.
Про интегралы я написал выше- я и не думал, что мне понадобится извлекать результаты из корня кубического. Поэтому вполне вероятно, что кому-то нужен разрез окуня и биологические знания.
Постфактум все умные, конечно, и могут сказать, что это мне не пригодилось, но вот наперёд никто не знает, что ему может пригодиться.
Знания за плечами не носить, поэтому системное образование давало фундамент. Если что-то не нужно- оно отомрёт в результате естественного отбора. Об этом тоже в школе учили, хотя многим по жизни и это не пригодится.
і це правильно.
нещодавно мені трапилася цікава стаття, де автор (здається Лікарчук) заявляє, що біля 90% знань, які дає сучасна школа, ніколи (!!!) не знадобляться в житті.
Мені, до речі, подобалася школа 70-х (я маю з чим порівнювати), але ті предмети, які я називав були або політизовані, або набиті масою непотрібних дрібниць, які знадобляться лише вузьким спеціалістам.
Мой кум сделал выбор в пользу математики как раз после того, как научился щёлкать интегралы как семечки.
Пошёл по профилю, освоил сопромат, нехилый строитель теперь.
А вторая кума стала фармакологом после торчания на биологии в школе. Думаю, ей было интересно то, что было неинтересно Вам.
А интегралы преподавали как раз перед выпуском из школы, где эту приблуду подхватывали и развивали техникумы и институты, Так растили специалистов.
А что, щас интегралы не преподают?
Кількість годин на вивчення дробів за 30 років зменшилася разів в п'ять. Схожа ситуація з відсотками. Так що, інтеграли для більшості учнів - це вишка.
Колись зайшов на урок алгебри, сів біля своїх: десять хвилин слухав подачу матеріалу, а потім щось мене тормознуло і я вже не встигав за мовою вчительки. Дивлюся на учнів - у них в очах туман.
кажу потім математичці - якщо я, не останній чоловік в математиці, збився і потім вже не встигав за тобою, то може збавляй темп? Вона каже - я тоді не встигну подати всі теми. Кажу - і хрен з ними - вони ж все одно вже тебе не розуміють. Краще дай більше часу на важливі теми, а щось викинь.
я інколи пояснюю своїй групі розв'язки задач з фізики чи електротехніки, а вони не можуть зробити елементарні математичні перетворення.
P.S. Схоже, Ви мене так і не зрозуміли. Проблема не в предметі, проблеми в його наповненні. Будову того ж окуня вона мала б вичати у профільному закладі, тому що 29 інших учнів навряд чи зараз навіть згадають про нього. Але у профільному закладі нас пічкали історією кпрс, філософією марксизму-ленінізму, політекономією соціалізму, та науковим комунізмом, коли "богатства польются бурным потоком..."
Один з преподів так і сказав "Ребята, из вас готовят не специалистов, а руководителей"
Тем более, что, похоже, и Вы меня не поняли.
Но так, напоследок, приведу слова одной прогрессивной мамаши на родительском собрании как раз перед прошедшими каникулами, которая считает, что проблема в наполнении.
Почти цитата- "зачем вы учите детей калиграфическому письму? Научите их читать, а напишут они на клавиатуре!"
Ну, возможно, права она, а я- ретроград.
Вот её сынуля печатные с трудом осилил, остальное на компьютере напишет, да.
ВУЗ не теряет время и учащихся, которые, как говаоивал Щтирлиц, "находятся из-за физики на грани физического истощения" и решают только в институте, что физмат- не для них.
Я исхожу из того, что учился я в этой системе по умолчанию.
Она была отстроена так и других векторов нам не давала.
И жалею, что некоторые моменты в этой системе образования упустил.
А интегралами никого не калечили. Та же моя кума-фармаколог так и не осилила их и забыла, подозреваю, даже название, сразу после выпускных экзаменов.
То, что не нужно- отомрёт само.
Ещё раз, мне абсолютно не нужна история СССР, история Гражданской войны в США и история династии Цинь (если не ошибаюсь). Перипетии и не отложились, ну, кроме самых знаковых, наверное.
Тем не менее, благодаря тому, что в своё время я их учил, я могу более-менее сносно сопоставлять какие-то периоды и события, чтобы при информации в бегущей строке не кидаться искать в Википедии где находится Китай и что это за х... похоронен возле Трапезного храма в Киево-Печерской Лавре.
Нельзя знать всё одинаково хорошо.
"Всегда стоит выбирать сложнейший путь. Если справишься, то трёхкратный успех гарантирован, а если нет, то х..ли, в неравной битве не зазорно и проиграть" (с)
ще один момент: племінниця мого швагра закінчувала школу в США (в 1999 по якійсь культурній програмі обміну). Так там у них було 5 обов'язкових предметів плюс два за вибором. І обов'язкова фізкультурна секція. якщо вже у дівчат нічого не виходить, то вони у групі підтримки. і ще - моя однокласниця років 20 тому забрала свого сина в Чехію в якийсь коледж, то його директор був у шоці, коли побачив список наших предметів.
і ще фактик, який у нас не рекламують - років вісім тому Англія офіційно оголосила, що переходить на радянську систему середньої освіти. Правда, з меншою к-тю предметів.
Я никоим образом не сравниваю системы образования и не спорю с Вами о преимуществах и недостатках их.
Я просто не имею достаточной компетенции в этом вопросе.
Разговор начался с того, что Олег в шутливой форме меня спросил, был ли я в школе отличником.
Естественно, в ТОЙ школе и в ТОЙ системе образования, поскольку других у меня быть не могло.
Именно на этом фундаменте я и отвечаю, не сравниавая и не споря.
Так би мовити - крик душі...
я в цей день всіх колег зустрічаю словами - прийміть мої щирі співчуття.
В нашому діалозі чітко просліджується основна лінія - ОТ, раніше!!! Не те, що тепер.
:-)
Особливо в міжсезон.
Тем более тут дело вкуса - какая Барселона и кому она нравилась больше !!!
Лично мне, больше нравилось Барса с Роналдиньо под 10 номером и тот футбол какой они показывали.
А на нацифры, которые вы приводите в пользу команды Гвардиолы, лично мне плевать. Мне нравилась игра а не статистика !!!
И да !!!
Этот бой, вы в чистую проиграли своему оппоненту...
Могу предположить, что Вам больше нравилась не игра той "Барсы", а игра именно "Роналдиньо под 10-м номером" - все, и свои, и чужие, стояли и смотрели, что придумает и исполнит великий технарь Рони.
Вам плевать, Вашему кумиру плевать... "Мне нравится игра" - это субъективно, а статистика - вещь более объективная.
Если Вы считаете, что я проиграл вчистую, то это не я проиграл, а весь современный футбол. Продолжайте и дальше наслаждаться роликами из Ютуба о футболе 50-60-летней давности и скоростями того времени. Счастливого просмотра!
Ну и большинству болельщиков трудовая победа понравится больше красивого поражения.
Ах да, это же Лобановский, про результат на табло...
Безусловно, победа при натужной игре вызывает негативный осадок. А поражение при хорошей обнадеживает.
Но серию поражений не оправдывает самая красивая игра. Тут уж болельщик идет вразнос. Игра без результата означает, что тренер не смог собрать команду из индивидуально сильных игроков.
Хоча з Сіті дивно. спочатку вони втрачали очки при чудовій грі, потім, схоже, з'явилася невпевненість в собі, бо гра тепер теж явно не та.
Хоча, я добре пам'ятаю, як буквально за тиждень до цього спаду ПЕП жалівся на велику к-ть ігор, що привело до великої к-ті травм. тут його сильні "спеціалісти" підмахували, а виявляється, він відчував, що це може вилізти боком. Хто б тоді зі сторони міг припустити такий провал?..
С Барсой иное дело. На рискованную тактику Флика с высокой защитой быстро находится противоядие в виде автобуса с длинными забросами. Чтобы пресекать это, нужна полнейшая сыгранность защиты и полузащиты. Чего в молодой Барсе пока не наблюдается. Посмотрим, удастся ли Флику наладить защиту прежде, чем его на выход попросят.
учетная запись этого пользователя была удалена
Всё-таки хорошо, что у Шурика нет испаноязычной версии...
Иначе Лео расплющил бы под прЭссом свои Золотые мячи (как бы двусмысленно это не звучало), а остальные вышеперечисленные бились бы сединами о стены от внезапного прозрения. Самому Гвардиоле не осталось бы ничего кроме как заявить о завершении бесславной карьеры.
Один дятел с утра до вечера долбит о бывшем величии Динамо и о великолепие того футбола , а вы ему постоянно отвечаете.
Блин, ну зачем? Ведь того Динамо уже нет и не будет!(( А нынешней футбол и тот - это как небо и земля. И этого не понимают только полностью упоротые
меня не цитирешь...а судя по всему мой коммент "спровоцировал" Зеленку)))
Я очень рад, что "немецкий" тренер идеально "прикрутил" к Seat Ibiza к гибриду МefsedesBdnz/BMW.
К техничной "тикитаке" (она в крови у Барсы) Флик добавил "забросы Baeyrn" и скорость прошлогоднего Baeyr ( от испанского кудесника сотврившего из никакого фольксвагена машину Ф1).
Теперь "испанская машина с немецким движком" проста "давит" всех...
Заметьте это тот , кто не подошел Баварцам из сборной поперли Сборной...)))
...интересно а Хаби и ХансДитер... сумели бы в двоем ...но без "закупки" новых исполнителей вывести Динамо на 4-8 место в группе ЛЧ... ?
Ваш ход, Седой.
Воспоминания о будущем, не научно пофантазируем?
Не здавайтеся!
Как то всё это странно и даже непривычно (( Да и его блога не было на "передовой"...
Не знаю, может у него сердце прихватило или всё таки поумнел...?
Называется: "Вспомни черта, он и появится"(
Не помню дословно, но где-то так))
Тебе самому ещё это не надоело?
Ну, в смысле, мерятся пиписьками?
Детский сад, чесслово)))
Я понимаю, что в старости всех нас клинит...
Но не настолько же...?))))
Эти плюсы за твоё решение о последнем посте))
Но я сомневаюсь, что в дальнейшем ты сможешь себя контролировать и больше об этом не писать)))
Удачи;)
Не знаю, может ты и прав... Может, они действительно несут какую-то пользу новым поколениям болельщиков Динамо...
Но меня, если честно, это всё раздражает.
Извини, но напишу всё как есть.
Спасибо.
Достижения Гвардиолы, как тренера, впечатляют. Реально большой качественный шаг вперёд.
По комментарию Зеленка по ВАРу -- я своё мнение высказал ему лично. Повторяться не буду.
По вашему решению " больше не обращать внимание на писанину "любителя старины" и ненавистника ВАР, вечно призрака судейской мафии, а также статистики, "фотошопов" и "вторых ног". ", то я бы ответил словами одного киногероя:
-"Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо… Это наш гость. Важно вылечить, важно вернуть обществу полноценного человека. Да? Торопиться не надо."
Если этого "эксперта" периодически не "поправлять" и не ловить на вранье, то он может реально загадить мозги и не только более младшему поколению.
Решать, конечно, Вам, и судя по его опусам "пациент безнадёжен", но всё же.
Улыбайтесь...
А серьезно Школа Барсы...по "лекалам"
Кройфа и ван Гала... "мессев" строгает
Не каталонцы? Барса ? Гвардиола?
Или Ямал не "продукт" ??? Фабергас Пике Педро Иньеста Хави ???
Но не все посетители сайта согласны с Вами.
Хотел тоже написать про этот ПлюЙреАлизм, но решил в блоге Седого не ругаться.-)))
Тем более, обращаясь к киевской традиции, где Маслов убирал технарей в пользу универсалов, а Лобановский возвел эту тенденцию в принцип. А ведь универсал заведомо уступает узкому специалисту в красоте исполнения.
Да, красота исполнения технических приемов важна. Но ведь мы не в цирке. Иначе бы чемпионат СССР выигрывали бы поочередно Тбилиси и Ереван.
Извини, но что есть, то есть
Причем не только суперклубы. Чуть просели горожане - и их начали давить все подряд. Дортмунд влетел аутсайдеру Бундеслиги. Барса, разгромившая Реал, победила кажется в одном матче из последних 6ти, лень в календарь заглядывать. Конкуренция стимулирует рост уровня чемпионата.
Но насчет УПЛ все печально. И плохо обстоит дело с детским футболом, а еще хуже с адаптацией молодежи в профессиональном футболе. Из победных молодежек Калитвинцева, Михайличенко и Петракова считаные единицы закреплялись во взрослом футболе. В школах ДК и шахты дела довольно хреновые.