Начинать эту тему нужно помолясь... Потому что первый же шаг в этом направлении - сразу по тонкому льду. Из области фактов и логики придется перейти в область умозаключений и ощущений, интерполяций и экстраполяций. Потому что здесь, в Зазеркалье, ничего не очевидно и все очень зыбко. Возможно, именно поэтому я держался, сколько мог. Но ходить вокруг да около бесконечно нельзя. И вот...
«Улыбнемся же волчьей ухмылкой врагу,
Чтобы в корне пресечь кривотолки.
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!»
В.С. Высоцкий
Так есть она, эта идеологическая война в футболе, или ее нет? Ахметов был бы крайне расстроен, если бы мы решили, что ее нет - человек вколотил в нее сумасшедшие средства, вполне соизмеримые с затратами на создание всей инфраструктуры Шахтера, а мы ее не заметили. Красиво, правда? Просто мечта той части динамовских болельщиков, которые предлагают постоять и подождать, пока «само рассосется». Ну, типа, дерьмо спадет, а тут и мы - в белом и светло-синем. С чистыми незапачканными руками, с флагом и эполетами. А смысл слова «война» как-то опускается. Война? А что - война... Мы щас как перестроим, да как выиграем, да сам Ахметов в динамовской «розе» ходить будет.
Только все эти отмашки по Михаилу Михайловичу:
- Маня, иди к нам работать! У нас за вредность доплачивают!
- А что за вредность?
- Не знаю... У нас ее никто не замечает... У нас ее никто не замечает... У нас ее никто не замечает...
Вот и у нас этой войны, а точнее - ее результатов, уже никто не замечает. Славно! Хозяин Шахтера, которого никак не обвинишь в тяге к расшвыриванию денег на ветер, уверен, что это необходимо, мало того - создает армию из нескольких телеканалов, покупает всех, кто продался, известных и не очень журналистов, перетаскивает в свою структуру телеоператоров, ведущих, комментаторов... А мы, улыбаясь дебильной улыбкой Джоконды - «не замечаем». Разжиревшая ахметовская структура через телевидение, радио, прессу учит все население Украины смотреть на футбол и происходящие вокруг события глазами Донецка - а мы снова не замечаем! Мы же в белом! Уже и остались-то один-два Интернет-ресурса, где, можешь обходиться без полосатых очков - а мы не замечаем! О, мы какие!
Не замечаем, что усилиями структур донецкого олигарха уже перекроили историю. Разве не потому Динамо стало клубом номер один в СССР, что аппарат компартии Украины приказывал украинским командам отдавать Киеву очки? Нет? Вы так еще думаете? А вы поспрашивайте у остального населения Украины! Вы давно в меньшинстве. А на самом деле было так, как говорит шахтеровская пропаганда. Не Динамо раздавало, Христа ради, свалившимся и захлебнувшимся на дне турнирной таблицы согражданам, а собирало, оказывается, дань со всей республики! И Динамо без Шахтера ничего бы и никогда не добилось. А если точнее - за счет Шахтера.
А знаете, почему Динамо выигрывало все в чемпионате Украины, пока Шахтер не «восстановил историческую справедливость»? А потому, что до этого судьи «опускали» всех соперников Динамо, а Киеву даже играть не нужно было. Уже вся Украина это знает, удостоверьтесь сами! А Барселона-Реал-ПСВ-Бавария? А полуфинал Лиги Чемпионов? А это все шубы! Разве вы не знаете?
И всего-то от Динамо и осталось, что «пыльные вымпелы».
А вы всё эту «вредность» не чувствуете, господа, правда?
Ну да, конечно, вот наладим мы игру, и все сразу замолкнут. И про вымпелы, и про шубы, и про «купленное» чемпионство, и про «приказные договорняки»... А сейчас - что нам равняться, правда? У нас же Шахтер - улучшенная копия Барселоны, а Динамо давно с Металлистом за зону УЕФА борется. И проигрывает, если бы не Григорий Суркис.
Правда? Все я правильно говорю? Молчим?
Кто не знает, что Денисов лжет? Все же знают! Как так - вы не знаете? И вы тоже не знаете? И эта половина Украины тоже не знает? Это я лгу? Да я!.. Как - заткнуться? Да мы же!.. Почему - идиот?..
Идиот, идиот! Они правы! Потому что стоял и улыбался, когда шла война, в идиотской уверенности, что флаги бело-голубые говорят сами за себя. И не постоял за свой клуб, когда разнообразные подонки сомкнули ряды и принялись переписывать историю на свой лад, хаять, корчевать, уничтожать и унижать все то, до чего всю свою ничтожную жизнь не могли дотянуться, даже стоя на терриконах.
Со всех сторон слышу возмущенные вопли: хватит лозунгов, давай факты!
Нате факты, господа!
Лига Чемпионов 2009-2010.
Барселона-Динамо 2:0
Динамо-Барселона 1:2
В составе Барселоны - Вальдес, Алвеш, Пике, Пуйоль, Абидаль, Хави, Иньеста, Кейта, Яя Туре, Ибрагимович, Месси
Лига Чемпионов 2010-2011.
Барселона-Шахтер 5:1
Шахтер-Барселона 0:1
В составе Барселоны - Вальдес, Алвеш, Пике, Хави, Вилья, Родригес, Иньеста, Афеллай, Месси, Маскерано, Кейта, Бускетс, Адриано, Максвелл
А между этими матчами всего лишь год...
Лига Чемпионов 2008-2009.
Арсенал-Динамо 1:0
Динамо-Арсенал 1:1
В составе Арсенала - Альмуния, Фабрегас, Галлас, Ван Перси, Вела, Денилсон, Рэмзи, Сонг, Сильвестр, Джуру, Клиши
Лига Чемпионов 2010-2011.
Арсенал-Шахтер 5:1
Шахтер-Арсенал 2:1
В составе Арсенала - Фабьянски, Эбуэ, Джуру, Скиллачи, Клиши, Сонг, Фабрегас, Денилсон, Уилшир, Насри, Аршавин, Росицки, Шамах, Уолкотт
Между этими матчами - два года... Без заметных изменений состава Арсенала.
Ну, а теперь покопайтесь в своем сознании! Игра Динамо в ЛЧ 2008-2009-2010 - одно из неудачных выступлений посредственной команды, «почившей на пыльных вымпелах», ничего не оставившей в памяти...
Выступление Шахтера в ЛЧ 2010-2011 - одно из ярчайших событий в украинском футболе за всю его историю! Лишь испанская Барселона могла остановить «восточноевропейскую Барселону»! Это - новый уровень в истории украинского футбола, что определенно означает, что Шахтер давно стал клубом-эталоном в Украине...
Господа! Проснитесь!!! Посмотрите на цифры! И кто Вы после того, что повторяете за шахтеровской пропагандой панегирик сопернику и хулу своему клубу?!
Так кто обеспечил в сознании вашем и других несуществующий спортивный приоритет черно-рыжих? Результаты? Ничего подобного! Вы - жертва информационной войны, стоящая гордо в третьей позиции и не ощущающая всей полноты своего оболванивания.
Пойдем дальше!
Год 2009. Выдающееся достижение Шахтера, завоевавшего беспрецедентный трофей в истории украинского футбола на фоне дальнейшего падения Динамо. Так? Так вам запомнилась история? Я прав?
А с какой стати?
Динамо шло ноздря в ноздрю с Шахтером, ничем ему не уступая и параллельно тотально превосходя горняков в национальном чемпионате! И сошло с дистанции в полуфинале Лиги Европы в ответном матче в Донецке, на предпоследней минуте, с разницей в один мяч. Не стану уподобляться донецким и развозить сопли о судействе в том, как и в киевском матче. Я лишь напомню тем, для кого приоритет Шахтера по сравнению Динамо неоспорим: Динамо в тот год усилилось Юрием Семиным, а вот Шахтер... Любошем Михелом... И именно в том году стало очевидно, что Шахтер распорядился деньгами лучше, чем Динамо. Это показали три последних матча черно-рыжих в розыгрыше Кубка УЕФА-2009. Деньги, вложенные в авторитетного судью, отработали немножечко, но эффективнее, чем в хорошего тренера. На одну минуту и один гол. И одно своевременное удаление Диего... Одного игрока. Всего одного. Но этого хватило, не так ли?
А сколько очков отрыва на финише национального чемпионата было тогда между Динамо и Шахтером - уже все и не вспоминают. Как же! Донецкая пропаганда об этом ведь молчит! Так кто у нас жертва?
Это еще далеко не все!
Вот статистика личных встреч между Динамо и Шахтером за последних три года, которые принято считать лучшими в истории черно-рыжих:
Суперкубок Украины 2011, Финал
Шахтер (Донецк) - Динамо (Киев) 1:3
Кубок Украины 2010/11, Финал
Динамо (Киев) - Шахтер (Донецк) 0:2
Чемпионат Украины 2010/11, Премьер-Лига
Динамо (Киев) - Шахтер (Донецк) 3:0
Чемпионат Украины 2010/11, Премьер-Лига
Шахтер (Донецк) - Динамо (Киев) 2:0
Чемпионат Украины 2009/10, Премьер-Лига, Второй круг
Шахтер (Донецк) - Динамо (Киев) 1:0
Чемпионат Украины 2009/10, Премьер-Лига, Первый круг
Динамо (Киев) - Шахтер (Донецк) 3:0
Кубок Украины 2009/10, 1/4 финала
Шахтер (Донецк) - Динамо (Киев) 2:0
Чемпионат Украины 2008/09, Премьер-Лига, Второй круг
Динамо (Киев) - Шахтер (Донецк) 1:0
Кубок Украины 2008/09, 1/2 финала
Шахтер (Донецк) - Динамо (Киев) 1:0
Кубок УЕФА 2008/09, 1/2 финала
Шахтер (Донецк) - Динамо (Киев) 2:1
Кубок УЕФА 2008/09, 1/2 финала
Динамо (Киев) - Шахтер (Донецк) 1:1
Итого просуммируем результаты за 11 проведенных матчей:
Динамо:
Побед - 4
Ничьих - 1
Забито - 12
Пропущено - 12
Шахтер:
Побед - 6
Ничьих - 1
Забито - 12
Пропущено - 12
Не собираюсь копаться в причинах отдельных поражений Динамо, подход чисто формальный. Но скажите, пожалуйста, где Вы видите заявленное тотальное преимущество донецкого клуба, или как заявил Йожеф Сабо - «на порядок сильнее». Что именно обеспечило здесь этот самый «порядок» (в 10 раз!)? А не та ли, лезущая из всех грязных дыр пропаганда, зомбировавшая, в том числе, и вас, в ходе проигранной Динамо идеологической войны? А ведь в сознании даже киевских болельщиков уже очень прочно укрепилось то, что Динамо сейчас значительно слабее Шахтера!
Динамо в прошлом году не попало в групповой турнир Лиги чемпионов, потерпев в двухматчевой дуэли поражение от Аякса. Но ведь в розыгрыше годом ранее Шахтер покинул этот турнир еще в 3-м квалификационном раунде, проиграв не европейскому гранду, а известной лишь Луческу Темишоаре...
Видимо, и этот факт приблизил Донецк к лестному сравнению с Барселоной?
Я смотрю на все перечисленное и никак не пойму: господа! что с вами? Что именно заставляет вас, как заколдованных, зомбированных крыс покорно следовать в омут за сладким голосом донецких певчих? И продолжать упорно заявлять, что «вредность мы не чувствуем»!
Вы говорите - перестань болтать глупости! Как все это отражается на команде? Это что - пропаганда мешает Динамо забивать и побеждать?
Как это ни парадоксально - да, мешает!!! И когда Ахметов тратит колоссальные средства на свою дезинформационную машину, он делает это потому, что тоже прекрасно отдает себе в этом отчет.
Поясню.
В современном футболе силы близких по классу команд разнятся настолько незначительно, что сдвинуть чашу весов обычными тренировками и тактическими ухищрениями практически невозможно. А чем же все-таки определяется, какая из команд победит? А я заявляю: психологическим настроем!!! Уверенностью в своих силах, в своем приоритете над соперником! И когда Динамо выходит на поле без сомнений в том, что именно они победят, то и мяч держится в ногах, и удары попадают в рамку, и команда бежит так, что удержать ее уже невозможно.
Но достаточно запустить маленького червячка сомнения, и команда начинает мандражировать, мышцы стопорятся, мозги блокируются, мяч летит «в молоко». Потому что уверенность исчезает, и требуется какой-либо импульс (чаще всего - в виде забитого мяча), чтобы это сомнение растворилось и выветрилось из сознания. Но импульс случается не всегда. Именно - случается! Потому что бороться приходится не только с вполне профессиональным соперником, но и с самим собой.
Сомневаетесь? Посмотрите на результаты, которые я привел выше, и вспомните ход тех матчей. И ваши сомнения исчезнут.
А что у нас сегодня?
Сегодня Сабо рассказывает о преимуществе донецких на порядок.
Сегодня футболисты, без запинки, доказывают то, что они «не хуже»!!!
Сегодня руководство бело-синих сообщает в интервью, что Динамо с Шахтером «одного уровня»!!!
И даже болельщики в порыве конформизма уже убеждены, что противник сильнее...
Я вас спрашиваю - кто выиграл информационную войну, и получил ли он из этого дивиденды?
Недостаточно материально? Будет еще.
Шахтер вводит в эксплуатацию новый стадион. И объявляет его некой аномальной зоной, где «оставь надежду всяк входящий»... И что мы видим? Практически все соперники, приезжающие на Донбасс-арену выглядят просто парализованными «волшебной силой выдающегося сооружения!» Ну, назвать это сооружение выдающимся может лишь тот, кто за пределы ех-СССР никогда не выезжал. Или тот, кто хочет сделать комплимент Шахтеру. На самом деле - это далеко не так, потому что в Европе отличных стадионов достаточно, и уж куда более вместительных и ориентированных на людей, а не на VIP-тусовку. Но военно-информационная машина свое дело сделала - провозглашенная «аномалия» неоднократно капнула свои крохи в донецкую копилку очков.
Следующая, основная жертва пропаганды - судьи! Именно эту футбольную категорию Донецк обрабатывал и обрабатывает наиболее кучно из всех ему доступных орудий. В сознании каждого арбитра уже прочно сидит мысль о генетической неподсудности Шахтера. Румынский тренер позволяет себе поучать весь судейский корпус лишь на том основании, что имеет на судейство свою личную точку зрения, никак не увязанную с футбольными правилами. В любом цивилизованном государстве после двух-трех дисквалификаций за постоянные хамские выпады его давно отправили бы на историческую родину с запретом здесь работать. У нас же судьи лишь затравленно выглядывают из-под лавки, не позволяя себе даже возразить заезжему хаму.
Последняя история с традиционным для себя хамским выпадом в сторону Натальи Рачинской в европейской стране закончилась бы потерей тренерской лицензии, с развитием событий в УЕФА и ФИФА. А у нас этому человеку позволено поулыбаться в камеру с оправданием в виде «я пошутил. Я так шучу»... А о «четырех сомнительных голах» в результате судейства женщины - тоже «милая» шутка? Ну, прямо по анекдоту:
- Подсудимый, расскажите, как все было.
- Покойный шёл, поскользнулся и упал на нож. Пять раз...
- Это ваша версия? Вам больше нечего добавить?
- Есть. Один миллион.
- Хм... А вы сам себя виновным считаете?
- Нет.
- Ну, на нет и суда нет...
А в результате чего, на ваш взгляд, в последнем матче между Арсеналом и Шахтером грязному подонку Фернандиньо мерзавец судья спускает с рук два удара локтями в лицо соперникам, что закачивается для тех необходимостью накладывать швы? От одного донецкого проходимца! Что, «теперь мы видим больше»? Мы вот тоже видим достаточно, но, как и вы, бессильны. Мы - потому что мы бесправны, а вы - потому что, благодаря ахметовской машине психологического подавления, не сомневаетесь в неподсудном статусе донецких подлецов.
И неужели никому не пришло в голову, что уже сегодня просто необходимо было отправить в УЕФА видеозапись тех моментов с пояснением ситуации, что власть в стране принадлежит известной партии, которую финансирует самый богатый человек Украины, и что полное бесправие и тотальный страх граждан страны, включая судей, приводит к чистому бандитизму и вседозволенности на футбольных полях со стороны персональной игрушки этого олигарха, которая именуется «донецкий Шахтер»? Неужели среди болельщиков Динамо нет ни единого юриста, способного не только заносить деньги судьям, но и квалифицированно составить необходимый документ в европейскую организацию? Именно в европейскую, а не в КДК ФФУ, потому что в результате той самой идеологической войны цепочка КДК-ФФУ-Динамо уже намертво увязана и выключена из числа органов, решение которых не вызовет новых поводов для открытой атаки.
А борьбу за телепул вы тоже считаете соревнованием в альтруизме? Посмотрите в крысиные глазки Шуры Денисова, которые всей студией, с помощью теней и румян, размалёвывали стилисты, чтобы отобразить вселенскую скорбь по погибшим шахтерам, и попытайтесь поверить в его добрые намерения. А ведь снова все на поверхности: к примеру, находись телеправа в руках Ахметова, никто бы и близко не узнал о бандитизме Фернандиньо. Одним пальцем режиссер переключил бы картинку на камеру общего вида, и вместо демонстрации донецкого подлеца повторил бы какой-нибудь «острый момент» у ворот Арсенала. А потом бы вся Украина ухмылялась «странной реакции» Рабиновича во время послематчевого интервью... Мол, видали неадеквата? Какие локти? Какой Фернандиньо? Он что - слепой?
Сомневаетесь? Тогда вы снова невнимательно слушали отчет донецкого гнома! Потому что, по версии ФУ, удар локтем от Фернандиньо был... один, и, конечно, «за это надо наказывать». И всё!!!
Теперь перевернем все наоборот, и представим на месте Фернандиньо, скажем, Еременко... Вы догадываетесь, как выглядел бы репортаж, если бы вдруг игрока Динамо каким-то чудом не удалили уже после первого удара? Да досталось бы всем: и «ручным судьям ФФУ», и «брату владельца киевского Динамо Григорию Суркису», и «политически заангажированному Колине», и «динамовским костоломам» и их матерям...
Думаете, «собака лает, а караван идет»?
Да, чур вас! Еременко получил бы дисквалификацию, выпав на пару-тройку матчей из состава Динамо, Арсенал же, в своей ситуации, просто опасался прессинговать Фернандиньо, зная, что подонок ударит снова и снова выйдет сухим из воды? И что, все это вновь - не материально?
И против всего этого - один Колина? Ему, видимо, больше всех нужно.
А мы все продолжаем не чувствовать!
Я - один из немногих, кто имел счастье наблюдать за тем, как в Киеве создавалось то уникальное явление, которое мы сегодня буднично называем командой киевского Динамо. С нашим клубом работали люди разных футбольных взглядов и национальностей, разного возраста и спортивных убеждений. Но все они без исключения, капля за каплей, выдавливали из бело-синих рабскую покорность авторитетам и бережно взращивали ту, многими неосязаемую категорию, что принято называть «психологией победителя». Убить в себе раба и вырастить неуязвимого воина. Выдающиеся специалисты вкладывали в это всю свою жизнь без остатка, умирая прямо на футбольном поле.
И когда сегодня, слушая этот продажный, проплаченный лай со всех сторон от ахметовского медиа-войска, я молча морщусь в лацкан пиджака, то прекрасно отдаю себе отчет, что предаю тех титанов, на спинах которых и стоит современное Динамо. И Соловьева, и Маслова, и Севидова, и Лобановского, и Базилевича... И многих-многих других, кто, оставаясь в тени, поднимал с земли и возносил к небесам бело-синие флаги.
А вы, кто по-прежнему не замечает, продолжайте согласно поддакивать и в снобистском угаре распекать свою же команду, по которой вот уже скоро десятилетие асфальтоукладчиком утюжит циничная черно-рыжая пропаганда.
...Я живу, но теперь окружают меня
Звери, волчих не знавшие кличей,-
Это псы, отдаленная наша родня,
Мы их раньше считали добычей.
В.С. Высоцкий
Вот так просто попасть в богачи,
Вот так просто попасть в первачи,
Вот так просто попасть в палачи:
Промолчи, промолчи, промолчи!
А.А. Галич
Тренер по общевойсковой подготовке и режиму
Олег Романович Блохин и ранее не блистал в тактике
и стратегии.Матушка дура удача -непостоянна и обманчива.
Оказалось-недостаточно собрать старую гвардию-нигде не играющего Калинниченко,
близорукого Шовковского,наматывающего лишние круги старого гвардейца Шевченко,
потерявшего ориентиры Тимощука-специалиста по поперечной игре,недоразумение
гипопотомного типа-Селезень и ярчайшие звёзды-Ракицкого и Чигиринского.
И как то так -то в конце недодержались,то в середине то вначале неустояли.
Может тут воздух отравленный.Такое впечатление,
что Барселону и Реал Мадрид в полных составах поставь
под жёлто-блакытные знамёна-и они и Черноморцу на три ноль влетят.
Стратегию разрабатывал Блохину-Альтман.
Ныне опробывающий свои наработки в клубе.Возле Блохина тупые рожи
одноклубников.Дело идет к позору.
Есть смысл Олегу Романычу пойти на поклон к Колесникову
и попросить помощи донецких.Профинансировать создание мозгового штаба
по выработке рекомендаций для сборной на период подготовки к играм чемпионата.
Артём Франков,Денисов,ещё пяток журналистов тренеров.
Ну общее же горе у нас у всех.
Чумачечие дедки из Политбюро прокакивали народное достояние на революции в гватемале.
С этой позиции и Суркис и Ахметов заслуживают наивысших благодарностей.
А их примеру последовали и другие верткие..и у нас появилась Харьков-арена.
По игре Щахтер на голову выше Динамо.Как будучи болельщиком,этого не видеть.
Футбол сопровождают громадные финансовые потоки.Там где потоки-там и противоречия.
Футболу Украины полезно иметь клуб с такого качества футболистами-как у Шахтера.
Да,Мистер-руминский хам,деревня..но это ж не Сёмин.Взяли б хоть молодого
парня из БАТЭ.
Победителей от завоевателей отличает одно-великодушие.
Донецкие сим параметром не страдают.
Как и коммунисты-Киев грабил всю Украину,вспомните хотя бы Шепеля.
И по результату матча Украина Уругвай.
Все тактико-технические параметры в одной кандейке у тех и других.
Зарегистрированный патриотизм с пением гимна примерно равный.
Жуткое отставание в физической форме птенцов Блохина.
Если поменять фармацептическую компанию-есть шанс.
написать ему, клубу, на различных сайтах, иожет одумается.
учетная запись этого пользователя была удалена
Коли кілька років тому я зіштовхнувся з такою маячнею, яка була старанно рзповсюджена в Інтернеті ахметовськими найманцями і платними брехунами, мені було смішно!
Мовляв, я ж знаю, як все було насправді, все ж відбувалось на моїх очах і на моїй памяті. ХТО МОЖЕ В ЦЕ ВІРИТИ?!! Але згодом я побачив, що бесперестанно повторювана брехня проникає у свідомість, що у вболівальників інших команд старанно насаджується ненависть до буцім-то "підступного і нечесного" "Динамо". Побачив, як зомбується молоде покоління.
Звичайно, клуб повинен прийняти виклик і давати симетричну/асиметричну адекватну відповідь.
Ну і звичайно, ми, ті хто знає, як все було насправді, маємо давати жорстку і аргументовану відсіч пропагандистській брехні.
учетная запись этого пользователя была удалена
Странно читать, какой абструкции поддается автор статьи в поддержку Динамо и с обвинением в ведении нформационной статьи со стороны Донецка, НА ДИНАМОВСКОМ САЙТЕ!!!!
Вы тогда,как, например, papakey 01.08.2011 22:55 #, будте представителями Шахтера. это понятно и логично. Это - его команда, это его мнение, этог его выбор. Тут хоть всё честно. Но те, кто "косит" под болельщика Динамо и ругает автора.... не понимаю.
Я повторюсь: можно спорить, можно н7е соглашаться с чем-то... Но ругать, врать... перекручивать...
НЕ ПОНИМАЮ я таких вот псевдоДинамовцев!
Статья получилась неплохая, интересная. Она нашла как сторонников, так и противников. Решать, кто из отписавшихся правильный, а кто псевдо - болельщик, будете не вы, хорошо?
Самый главный вопрос: с какой целью писалась эта статья? Может ли она считаться ответным ударом? Ничуть... Может ли она изменить ситуацию? Тоже нет... Тогда зачем? Ведь автор очень неглуп, обладает прекрасным слогом и трезвостью ума...Ничего позитивного эта статья не несет, в очередной раз вбивая в мозги благодарных читателей мысль, что во всем виноваты донецкие. Зачем нагнетать обстановку, если лично хозяин клуба не имеет желания (либо возможности) изменить ситуацию? Зачем кормить донецких троллей и уподобляться им, если равноценную ответку дать не в состоянии?
Мне очень интересно услышать ответы на эти вопросы...
-------------------------------------------
Я высказал СВОЁ МНЕНИЕ и пытаюсь его аргументировать. Вы не согласны с тем, что здесь МОЖНО высказывать своё мнение?
Самый главный вопрос: с какой целью писалась эта статья? Может ли она считаться ответным ударом? Ничуть.Может ли она изменить ситуацию? Тоже нет... Тогда зачем?
---------------------------------------------------
В таком случае, зачем вообще что-то делать, если и у этой идеи наверняка появятся враги и? Зачем писать о коррупции, зачем садить в тюрьму вора, если ЭТО не искоренит ПРЕСТУПНОСТЬ КАК ТАКОВУЮ?????? Ничуть... Классная логика, однако...
в очередной раз вбивая в мозги благодарных читателей мысль, что во всем виноваты донецкие. Зачем нагнетать обстановку, если лично хозяин клуба не имеет желания (либо возможности) изменить ситуацию
----------------------------------------------------
Ну, я болею за Динамо Киев не потому, что там владелец клуба - Сркис И.М. А статья для того, что бы многие, кто пребывают в состоянии неведения, очнулись.
А вот Ваши заявления и подобные этому призывают не обращать внимания, НЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ НИКАКИХ ШАГОВ против агрессивно ведущейся войны на прострах Эфира.
КАк я уже писАл: этакие большевики-пацифисты среди солдат на фронте в Первую мировую. Разлагали дисциплину: зачем, мол, воевать? Возвращаемся по хатам! Для того, что бы дестабилизировать обстановку, разложить и без того не совсем стройные ряды. И пусть сравнение несколько гиперболизировано, по-сути оно верно.
Преступность как таковую ничто и никогда не искоренит. Эра милосердия - блеф. Вы еще этого не поняли? Очень жаль... Писатели не смогут покарать преступника, для этого существуют соответствующие органы. В сложившейся ситуации это действенный метод?
Вы считаете, что еще есть хоть один болеющий за клуб гражданин, который не втянут в эту вакханалию? Есть те, кто пребывает в состоянии неведения? С какой планеты вы, мил человек? Тут у половины паранойя уже давно на этой почве, у оставшихся психопатия...
Я не предлагаю НЕ Предпринимать Ничего, вы невнимательно читали...Я предлагаю предпринимать Действенные Методы, а не сотрясанием воздуха заниматься. В данной ситуации действенными методами считаю 2:
1) либо отвечать равнозначным по силе оружием (лучше, конечно, превосходящим), к коим сии опусы не относятся. Для этого необходимо перехватить инициативу и самому стать ньюсмейкером. Реальная на сегодня задача? Выполнимая? Сообщите источник
2) Не отвечать на выпады, а сконцентрироваться на решении внутренних проблем, которые накатываются как снежный ком, пока клубные глашатаи переводят стрелки на внешнего врага.
Повторяю еще раз: ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ ВЫ? Какая реальная программа выхода из сложившейся ситуации у восхищающихся автором. И у самого автора, естественно...
1. Почему Вы видите только два варианта, к тому же взаимоисключающие? Там между ними - легион. В смысле - или всей полнотой предоставленной мне власти, или - никак... Вы не производите впечатления человека крайностей. Тогда - почему?
2. "отвечать равнозначным по силе оружием" - это, конечно, прекрасно. Но это только в сказке бывает, где "игла в яйце, яйцо в утке..." В жизни все сложнее: в Динамо изначально от войны отмахнулись. И пока с той стороны "ковалось оружие", здесь скептически это разглядывали. Помните, когда начались первые "судейские скандалы" и вещание Шуры Денисова. Сколько лет прошло от начала возведения? Это и есть упущенное в своей самоуверенности время. Теперь, чисто объективно, нужно столько же, чтобы догнать. Плюс - враг не стоит на месте, минус - можно воспользоваться чужим опытом. С одним неизвестным: нашими финансовыми возможностями на фоне соперника. Повод ли отбросить этот вариант? Судя по динамике обстановки - не повод.
3. Пока готовятся и перевооружаются регулярные войска, есть работа и для партизанов. Победить? Глупо и мечтать. Помешать поступательному движению и захвату новых рубежей - вполне реально. И уж сил нескольких толковых человек хватило бы, чтобы каждое слово пропаганды окружить санитарным кордоном "ВІН БРЕШЕ". Есть прецеденты в истории: господин Доренко довольно долго держался против московского карлика... Да, погиб. Но основные войска уже и подоспели. Я вспоминаю Доренко с уважением.
4. Есть еще много чисто субъективных моментов, которые мне не хотелось публиковать. Потому они и не появились в основном материале. Среди тех, что на самой поверхности - этот материал обещан мною здесь, в том числе, и Вам. И я изначально обещал, что он станет полемическим и неоднозначным. Я не стремился к вселенской объективности. Не время и не место. Знал, что местные снобы мечтают о подобном поводе покичиться своей "объективностью", хоть объективность эта не более объективна, чем эта статья, и отражает исключительно вторую крайность весьма многогранной ситуации. Поэтому претензия на объективность своего субъективного мнения анекдотична по условию.
И поскольку, консенсуса с этой братией я искать не стремлюсь, то, будем говорить, и повернулся к ним спиной. С меня не убудет, пусть покуражатся.
Мне нравится Ваш взвешенный подход. Здесь есть поле для вдумчивого разговора. А уж наличие аргументации на современно сайте Шурика - уникальная редкость.
учетная запись этого пользователя была удалена
я врагов не ищу вообще. В случае чего, если враги понадобятся - у меня аккаунт на Терриконе. Уже больше года. И, хочу сказать, антидонецкие представители там куда более монолитны, чем здесь. Парадокс?
"Если же хотите воевать" - воевать приходится с местечковой глупостью. Хоть и это - не моя воля. Агрессия, с которой мне пытаются что-то инкриминировать, просто поражает. Видимо, кому-то пришло в голову, что это - действенная мера и к чему-то там меня вынудит... Ну-ну...
"просто не приятно то, как Вы ведете дискуссии" - да я их вести просто не планировал и не хочу. Устал уже это повторять. Я в своей жизни надискутировался на 7 жизней вперед. А вот хамства не терплю.
"Как-то по Нетко прошлись." - ну, я же не знал, что это местная "священная корова"... Это, конечно, все меняет.
"Вам повезло, что он еще не объяснил Вам, что Вы с логикой не дружите." - интересно было бы услышать. Только если "объяснил", а не "объявил". А то я здесь все больше с последней формой сталкиваюсь.
"Здесь подавляющее большинство любит Динамо многократно больше Шахтера." - ну, еще только в этом осталось засомневаться...
"А вот как распорядиться этой любовью - думайте, а не наживайте врагов и противников." - Dimasiks, дорогой, да ничем я не собираюсь "распоряжаться". Вы меня с кем-то путаете. Ни на кого, кроме как на себя, я не рассчитываю. Если кому интересно, кто-то мои мысли и чувства разделяет - я очень и искренне рад. Если нет, то так тому и быть. Не собираюсь я "распоряжаться" ни тем, ни другим.
И еще... Там я добавил немного в нашей математической дискуссии. Чтобы не множить посты, добавлю здесь: вчера мою гипотезу подтвердили ведущие 5-го канала: система позволяет оцифровать статическую картинку с одной камеры, снятую, в том числе в 1970-м году. Гипотетический аппарат описал на той странице. Если интересно - посмотрите.
учетная запись этого пользователя была удалена
"Если же хотите воевать, то должны были бы силы объединять, а не встречать каждое замечание в штыки"
Вот здесь - http://dynamo.kiev.ua/user/DFFL/65147.html#comment-1071127 - то, чем подобная попытка закончилась. Создается впечатление, что сюда приходят для того, чтобы выпустить пар, причем, кого им ошпарит - даже не вопрос.
2. Думаю, догонять нет смысла. нужно сразу ставить мат. Это возможно лишь при наличии админресурса, которого пока нет. Но он будет, 100%
3. Зачем разбрасывать и без того не больно стабильные ресурсы? Не проще ли сосредоточиться на более локальных вещах. Инфраструктура, менеджмент, маркетинг, трансферы?
4. Единства среди огромной массы болельщиков не достичь никогда, это иллюзия...Поэтому и интересно посмотреть на полемику. И чрез несколько лет посмотреть, кто был прав...Я так же многого не могу говорить здесь...Единственное, чего я пытался добиться - услышать стратегию и тактику в достижении целей. Кроме вас мне не ответил никто. и с этими людьми вы готовы идти на баррикады (если готовы вообще)?
Спасибо за ответ. Постараюсь сегодня создать блог, где доминирующим будет противоположное мнение. Несмотря на то, что несколько авторов уже создали нечто подобное, постараюсь взглянуть на проблему с другой стороны...
ЗЫ: если не трудно, сбросьте почтовый адрес свой. Хотелось бы пообщаться вне посторонних глаз, а личка здесь не предусмотрена...
Виноват, с местным интерфейсом я пока не дружу. Думал - это самоочевидно. Вариант "вне" - просто лучший. Человек, вышедший из СССР, все важное привык писать между строк. :) Слава Богу, для нас придумали электронную почту... :)
учетная запись этого пользователя была удалена
------------------------------------------------------------
Вот и уровень "ннтэлэкту" твой.
Всё не так, ребята...
Существует мощный прессинг на динамовский клуб, сомневаться не приходится. С оценками автора можно соглашаться, можно не соглашаться. Частично я их разделяю. Однако кроме информационного давления, есть экономическая и политическая составляющие. Даю немного сюрреализма. Собственником киевского клуба вполне может стать донецкий ставленник. Это страшный сон, но с учетом подминания всё и вся в стране, может оказаться ещё более жуткой действительностью. Во что может превратиться в этом случае Динамо, сложно представить. Ещё более сложно представить своё место, место болельщика.
Что делать с информационной войной, -плевать. Как? Слюной. И по возможности результатами.
С экономикой всё сложнее. Плюй не плюй, акулы сожрут.
Что тут делать. В моих силах лишь поддержать клуб доступными мне средствами. В силу большой отдаленности от столицы лишь выписываю клубный журнал Динамо (кстати при качестве печати препосредственнейший журнал). Капля в море, понятно. Сижу у берега реки и жду. И знаю, что в один момент проплывет...
...Пусть бредовая идея, не рубайте сгоряча,
обращайтесь к нам скорее, через доку-главврача...
а он вчера сказал про Луческу правильно
отсуствие наказания порождает вседозволенность
он прав
нет наказания -так они наглеют и наглеют
дальше больше
спасибо автору за статью
учетная запись этого пользователя была удалена
Уважаемый, Фо! Уверен, что гонорары за подобный заказ не так уж и велики, поэтому с нетерпением ожидаю нового выплеска праведного гнева. С вами, правда - интересно, а то, что взять с Болюха? Дурак дураком!
учетная запись этого пользователя была удалена
Очередное яркое доказательство, что предела человеческих фантазий - не существует!
все деньги, заработанные за публикацию данного материала, я передаю Вам. Я уверен, что Вы - именно тот человек, который сумеет достойно ими распорядиться.
Напишите, пожалуйста, куда я могу перечислить всё до копейки, полученное за этот материал.