Без лишних эмоциональных рассуждений и обидных реплик решил просто выложить свой комментарий в блоге г-на Зеленка™ на его пост под заголовком "Неучи".
Где, разумеется речь идёт о якобы ничему не обученных в украинских футбольных школах сборниках.) И как обычно им противопоставляется поколение полувековой давности.
Итак, удалённый коллегой, представляющим торговую марку Зелёнка, комментарий:
*В миллионный раз куча банальных очевидностей вперемешку с очевидными банальностями.
"Наши игроки, переступившие ключевой для футболиста двадцатилетний возрастной рубеж, практически не обучаемы." ————— Угу. Не только наши.
И тут же про "иные условия эксперимента", которые позволили Цыганкову с Довбиком "существенно улучшить результаты скромной Жироны". Так, стало быть, они всё-таки были чему-то ранее обучены?!..)
А "Забарный так вообще осуществил существенный прогресс", несмотря на то, что его "не научили с футбольного детства, что разворот на 180* в противодействии финтам на скорости означает полный проигрыш позиции"..)
Но квинтэссенцией всей философии автора, конечно, является фраза про мифы об "эволюции футбола". Именно так - в кавычках!)
Это же и вправду не смешно вовсе. Давно хотелось спросить у вас - а вы с кем вообще разговариваете? Если с теми, кто не видел игры Блохина и тех, кто отдавал ему передачи и тех, кто ориентируется на мастерство Мбаппе с партнёрами - то только, наверняка, вызываете у этой аудитории резкое отторжение. В т.ч. и из-за менторского стиля подачи своего мнения. А если на тех, кто прекрасно помнит футбол тех времён, на которые вы ссылаетесь - то они уж точно словосочетание - эволюция футбола - воспринимают без кавычек.*
Добавлю лишь, что судя по всему, этот коммент висел как лучший, потому и зело раздражал коллегу Зелёнку..) Да простит мне сей г-н мою предусмотрительность с недавних пор (только лишь с недавних, несмотря на ранние предупреждения своих сайтовских коллег) - у меня уже есть достаточное представление с кем именно имею дело.
Всем нам - настоящих побед!
Он действительно , в каком то смысле " шарит в футболе. Но он демагог и манипулятор высочайшей пробы.
Он строчит посты не о футболе. Он с таким же успехом мог бы писать на другую тематику. Он часто просто троллит весь сайт, и тащится , когда мы ведемся. Поэтому пассивный игнор- лучшее из лекарств. Если с демагогией можно бороться в прямом диалоге, то в онлайне- через посты- НЕТ. Поэтому я уже давно бросил это бессмысленное занятие. От футбола в нем только тематика. Всегда можно доказывать, что черное это белое и стебаться над оппонентами.
НО что касается собственно футбола, то иногда его прорывает сказать на 2белое" что это белое. Как правило это под онлайнами матчей или их "горячими " обзорами" . Все остальное троллинг ради собственного удовольствия, эго, тщеславия и тп...
Вопрос сейчас состоит в другом - так презрительно-высокомерно общаться, как это делает Зелёнка, недопустимо. Он слышит только себя. И любое мнение, порой даже почти совпадающее с евойным воспринимается им в штыки.
Ну так пускай вовсе отключает комментарии в своём блоге, как когда-то Заховайло, и упивается своими "творениями" и лайками под ними в одиночку.
Тільки цього не скажеш не лише про футболістів. До цієї категорії цілком можна віднести і тих, хто їх (i не тiльки їх!) обзиває "неучами"!.((
Но, однако, не настолько, чтобы закрывать глаза на все эти опубликованные Вами вопросы, конечно. Которые сам готов адресовать, только адреса подскажите.)
Вопрос, уважаемый коллега, в данный момент слегка в другом. А в том, что - имеет ли право рассуждать-рассусоливать о "неучах" (в любой сфере деятельности) человек, в этической чистоплотности которого возникают небезосновательные сомнения? Как-то так, наверное..
К тому, что "там" будут не рады, не скажу, что не был готов, иначе не скопировал бы свой комментарий.) Который, к слову, размером не менее трети самого поста в "хозяйском блоге". И его удаление безо всяких аргументированных сопровождений (всё-таки это была не просто реплика), моё твёрдое имхо - не просто знак высокомерного неуважения коллеги по сайту. А, как минимум, характеризует этого "подчищальщика" как.....
Короче, Андрей, Вашему совету я последовал - написАл у себя в блоге. И готов дискутировать с кем угодно адекватным, не желая ничьего "затаптывания" с улюлюканьем, о чём, если не лень, легко прочтёте в нашей ночной дискуссии с TIVом. И Зелёнку, кстати, я тоже не баню принципиально.)
Ну, только... позвольте и мне убогому... со всем к Вам уважением. Если так уж действительно не нравятся блоги на блоги - цитирую: "Не нравится... не входи и не читай." Тут, ведь, в самом деле никто никого не заставляет. И нервы никому (себе, прежде всего) портить не придётся.
Безкоштовно.
Блоги фігуранта навіть не відкриваю (вже не цікаво) і його коменти не коментую.
Он действительно , в каком то смысле " шарит в футболе. Но он демагог и манипулятор высочайшей пробы.
Он строчит посты не о футболе. Он с таким же успехом мог бы писать на другую тематику. Он часто просто троллит весь сайт, и тащится , когда мы ведемся. Поэтому пассивный игнор- лучшее из лекарств. Если с демагогией можно бороться в прямом диалоге, то в онлайне- через посты- НЕТ. Поэтому я уже давно бросил это бессмысленное занятие. От футбола в нем только тематика. Всегда можно доказывать, что черное это белое и стебаться над оппонентами.
НО что касается собственно футбола, то иногда его прорывает сказать на 2белое" что это белое. Как правило это под онлайнами матчей или их "горячими " обзорами" . Все остальное троллинг ради собственного удовольствия, эго, тщеславия и тп...
Интересно, сколько уже раз он это написал?))) Думаю, что число там уже будет даже не с тремя, а с четырьмя нулями.
Я вообще не понимаю, зачем с ним спорить и что-то ему доказывать. Ну это же абсолютно бесполезно)
Там же есть только одно мнение, которое не может быть оспорено.
Короче! Дайте человеку спокойно строчить
свои посты. Ему же надо чем-то заниматься?
Варіанти на кшталт : "Нє каждий індівідуум способен ігноріровать современниє тенденції развітія парадоксальних емоцій" не пропонувати. Сам такий.
Олег, если объяснить можно, объясните, пожалуйста. А вдруг сдуру пойму.
Спасибо большое ! Вот теперь всё понял !
- Никак не могу понять, что происходит?
- Сейчас я тебе объясню!
- Объяснить я и сам могу, а вот понять - не в силах.
Григорий, зачем же Вы лезете через голову ? Вы сначала у самого Зеленки спросите, а если не ответит, вот только тогда спрашивайте у других.
Я тоже когда-то довольно долго пребывал у него в бане. Потом он меня разблокировал. А теперь снова пригрозил баном.
Если бы я писал блоги, не стал бы никого блокировать. Перестал бы себя уважать, если бы, не найдя здравых возражений, позволил себе воспользоваться авторским правом блокировать оппонента. Я считаю, что не следовало бы наделять авторов блогов таким правом. Если пользователь нарушает установленные на сайте правила, то пусть его за это наказывает администрация сайта. Но почему автор блога может в любой момент заткнуть рот своему собеседнику ?!
Правила.
2.10. Блогер обязан следить за ходом обсуждения своего поста и обеспечивать в нем соблюдение данных Правил. Присутствие на странице блога комментариев, нарушающих данные Правила, может послужить причиной для его удаления.
Нарушением какого пункта упомянутых Вами Правил комментарии (да не мой только) своим присутствием на странице блогера Зеленка™ могли послужить причиной для удаления?;)
3.19. Вопиющее и возмутительное несогласие с моим драгоценным мнением.
В противовес вашему блогу, перепощу тут свой комментарии к тому, к которому у вас претензии, просто чтобы как нибудь сбалансировать критику тут пана Зеленки.
Это не значит что со всем, что он написал в нем, я согласен, но считаю нужным также отметить некоторые моменты в нем которые понравились.
И это потому, что в таких футбольных дискуссиях нету только черного и белого, есть и 50 оттенков серого и не только.
С удовольствием прочитал ваш блог. Разберу его тут по цитатам:
1. «Вот не научили с футбольного детства лучшего (без иронии) защитника современного украинского футбола Илью Забарного, что разворот на 180* в противодействии финтам Мбаппе на скорости означает полный проигрыш позиции«
- все таки мне кажется Забарный тут не виноват: Мбаппе мастер и прекрасно знал что делать, француз специально хорошенько так качнул нашего защитника в сторону, зная что после этого тому придеться разворачиваться на 180 градусов и это будет концом кратковременного «свидания» с ним перед выходом один на один по центру ворот, с более удобной противоположной стороны.
защитник всегда проигрывает в скорости, поэтому обязан выигрывать в позиции. И встречать, а не догонять.
- абсолютно правильно отмечено! по этим критериям и взяли именно такого парнишку в команду на позицию опорника/стопера после весеннего просмотра в академии: тот все время правильно выбирал позицию при встрече прорывавшихся вингеров и центрального нападающего, отбирая у них мяч всякий раз. сам парнишка шотландец, папа фанат «Селтика».
биомеханизм движений, за которым стоит скорость соображения, вырабатывается тогда же, когда обучают читать и писать. То есть в раннем детстве. А решения на поле принимаются на основе рефлексов, выработанных тогда же.
- однозначно: Мбаппе делал все «на автомате», когда мысль не успевает за ногами, в такой ситуации перед вторым голом, приняв оптимальное, без вариантов выигрышное и в тоже время простое решение
Наши игроки, переступившие ключевой для футболиста двадцатилетний возрастной рубеж, практически не обучаемы: доказано всей средой украинского футбола
- согласно теории, если у хлопца не выработана индивидуальная техника к 14 годам, то в принципе профи из того не выйдет. А командной игре, тактике, его можно научит и потом.
научиться бить мимо вратарей. Кстати, для такого умения как раз и требуется резкое возрастание скорости принятия решений - что в условиях футбола, выстроенного на стоячих перепасовках и бесконечных подправлениях мяча перед нанесением ударов, невозможно по определению
- смотри выше, об оптимальных действиях на поле Мбаппе, доведенных до автоматизма.
И немного «отсебятины»: неприятно поразил момент в первом тайме, когда наши два защитника решили сыграть в «стеночку» прям в своей штрафной площади напротив воро когда атака сборной Франции еще не закончилась и в штрафной была куча загорелых французов!
Это кто же их учил так делать?! Вернее не делать: я своим ребятам уже с малых лет вдалбливаю что горизонтальный пас поперек поля перед своими воротами при наличии игроков соперника рядом ведет к перехвату мяча, выходом один в один с вратарем и в результате голом который вы сами себе привозите, а посему такой пас з-а-п-р-е-щ-ен!
И все равно ведь, иногда они таки его делают, маленькие негодники, заставляя руку тянуться к валидолу. Но на таком, блин, уровне взрослых сборных, с вице чемпионами мира чудить?!
Вы написали, что думаете, что "Ярмолюк пасанул на Зубкова с единственной целью: чтобы Зубков "вынес" мяч с нашей штрафной левой ногой".
Остановите, пожалуйста, кадр на 1:51 вот в этом обзоре :
https://mover.uz/watch/MGU3oBiW
Здесь прекрасно видно, что Ярмолюк мог без малейших проблем вынести мяч. Ну если у него нашлось время увидеть партнёра и дать ему осмысленный пас, то сыграть на вынос он успевал элементарно. Поэтому ему не имело смысла пасовать на Зубкова, чтобы тот вынес мяч из штрафной, если он сам легко мог сделать это. И Ярмолюк, отдав пас Зубкову, тут же предложился на стенку, а Зубков на ответном пасе в касание грубо ошибся. В динамике хорошо видно, что в данной ситуации Ярмолюк с Зубковым играли именно в стенку.
я готов обсуждать футбол и дискутировать на эту тему хоть с синьками, хоть с зелёнками, хоть с бледными поганками.
И высказывать при этом своё мнение, вполне осознавая при этом, что оно не является истиной в последней инстанции. Хотелось бы, однако, чтоб также о своём мнении считали и мои собеседники.)
Только вот, Вы пишете, что хотите выступить противовесом для сбалансирования моего комментария-поста с зелёнкиным блогом. Вынужден огорчить Вас, коллега, - ничего из этой затеи не выйдет.
По той простой причине, что мы с Вами понимаем, что существует минимум, как Вы верно пишете, "50 оттенков серого", а упомянутый выше оппонент - абсолютно нет. И уже никогда, думается, не поймёт. К сожалению. Нашему с Вами.
Ему это всё по барабану. В своей одержимой упёртости наш неуёмно-плодовитый "историк, тактик, теоретик, детский тренер и просто выдающийся философ футбола" превзошёл уже всех, кого я знал и всё продолжает превосходить самого себя.)
Если сформулировать покороче главный принцип этого "превосходительства", то звучать он будет так:
"Не умеешь сам - поучи другого, не умеешь учить - научи того, кто учит!";))
Скажу честно, раньше мне иногда было его читать интересно.. Последнее время - в лучшем случае забавно.. Ну, а общаться.. сами понимаете) С тем, кто может на ровном месте из-за "детской" вредности-ревности подчищать комментарии?../
Ну, а насчёт "обзывалок" - Зелёнка ведь тоже навряд хорошо знаком с теми, кого публично объявляет неучами и их учителями футбольным наукам..)
И, кстати, весьма снисходительно относился к чудачествам (как мне опять-таки ранее казалось) "превосходительства". Да и теперь - ничего не имею против этого человека, вполне вероятно, что он вполне славный дядька.) Вот только со своими пороками, которые отравляют жизнь не лишь нам одним, а ещё и окружающим, давайте-ка бороться по-честному и по-настоящему все вместе без исключения! Каждый - со своими. И если это будет искренне, то всё у всех получится, уверен.
Если и как только я бы увидел свою неправоту в том, что человек, как Вы говорите, просто случайно ошибся - тут же (обещаю) удалил этот пост.
Никакого срача я, конечно, не хочу, а мы, зная определённые обстоятельства), такую вероятность совсем не исключаем..(
Вот посмотрите в комментариях к его последнему блогу как аккуратно это сделал наш коллега «Игорь Михайлович» (не Суркис).
А он в принципе именно тот из нас, который по-настоящему может «разбирать» по полочкам эпизоды в матчах и с полным правом критиковать профессионально - человек, который несколько десятков лет тренировал ребят, профессионал своего дела.
И сразу видно, что человек работал в коллективе детишек: критика аккуратная, по делу, через наводящие вопросы, без категоричности и тем более оскорблений, потому что с «юными дарованиями» по другому разбирать их ляпы нельзя :)
И наше "превосходительство" тоже мало похож на "юное дарование"..)
Ну а про пана Зеленку: вдруг он все еще молод душой :)
И на второй абзац ;-)
У нього в кожній другій фразі сквозить - " Ти пшоно порівняно зі мною"
Я, принаймі, не знайшов і приблизно такої жорсткості, яку вживає сам "герой" блогу.