Российская Премьер – Лига. Украинская Премьер - Лига. Сравниваем, анализируем.( часть 2)
Еврокубки(1991 – 2010)
Вторая часть анализа посвящена еврокубковым успехам российских и украинских клубов (период с 1991 – 2010 год)
Украинские клубы.
1)Динамо Киев:
А)Первый сезон
Свой первый Европейский турнир в период независимости (сезон 1991/1992) 13-кратный чемпион СССР завершил неудачно. Успешно преодолев два предварительных этапа( были повержены Хик 4:0 и Брондбю 2:1), «Динамо» заняло последнее место в своей группе (Барселона, Бенфика и Спарта оказались сильнее киевлян). Неудачное выступление «Динамо» Киев состоит из двух причин: 1) класс соперников по групповому этапу был попросту выше. 2) Развал Союз. Хаос в стране, финансовые трудности, инфляция, и еще много проблем свалилось на голову Украины. И это не могло не отразиться на игре киевлян. Но не смотря на все трудности, динамовцы все же сумели одержать две победы( Над «Спартой» и над «Бенфикой» со счетом 1:0)
Б) Лучшие сезоны
Лучшие сезоны столичного клуба Украины припали на конец 90-ых, когда киевскую команду тренировал Валерий Лобановский. Именно мэтр стал главным творцом успеха, сумев обьеденить игроков и создал великолепную команду- команду звезду. В сезоне 1997/1998 команда Лобановского добралась до 1/4 Лиги Чемпионов, уступив лишь более опытному и более сильному клубу - "Ювентусу" (5:2 по сумме двух встреч). Но путь в четвертьфиналу турнира был нелегок. Уже на стадии квалификации датский "Брондбю" создал серьезные проблемы для "Динамо". Лишь со четом 4:3 киевский клуб одолел столь непростого соперника. Однако на групповом этапе "Динамо" показывало блестящий контратакующий футбол. Были побеждены ПСВ(1:3 на выезде), Барселона( 3:0 и 4:0), ничья с Ньюкаслом( 2:2) и с ПСВ( 1:1), и лишь одно поражение в последнем туре от Ньюкасла 2:0 в матче, который ничего не значил для "Динамо". И как результат - первое место в группе. Но далее сил не хватило на "Ювенту". Более мастеровитые игроки выбили бело-синих с турнира в 1/4 турнира. И Туринская команда было остановлена лишь в финале мадридским Реалом.
Но следующий сезон 1998/1999 выдался еще лучшим! И снова не без проблем. В Квалификационном этапе в матче между "Спартой" и "Динамо" лишь гол Шевченко на 86 минуте, и Шовковский в серии пенальти позволили выйти столичному клубу в групповой этап. И снова первое место в группе. Были повержены Арсенал(Лондон) (3:1 дома), Панатинаикос(2:1 дома) и Ланс( 3:1 на выезде). Ничья 1:1 с Арсеналом на выезде, ничья дома с Лансом и одно поражение от Панатинаикоса( 2:1). В 1/4 Лиги Чемпионов киевскому "Динамо" попался победитель прошлого розыгрыша мадридский "Реал". Класс мадридцев явно превосходил класс динамовцев, но блестящая игра в обороне и великолепные контратаки позволили Динамо преодолеть этот рубеж. 1:1 на выезде и 2:0 победа киевлян дома. Далее был роковой для бело - синих матч с Баварией за выход в финал. "Динамо" вело дома со счетом 3:1...Используй свой шанс Косовский - и счет мог бы стать 4:1.Но "Бавария" собралась и счет стал 3:3. Дома немецкий клуб не упустил свой шанс - победа 1:0 над "Динамо". Но даже полуфинал Лиги Чемпионов - великолепное достижение для украинского клуба.
В 2000-ых лучшим сезоном стал 2008/2009. После вылета с Лиги Чемпионов( команда занял 3 место в группе, пропустив вперед Арсенал и Порту), "Динамо попало в утешительный турнир - Кубок УЕФА. В 1/16 финала динамовцы неожиданно преодолели испанскую "Валенсию( 1:1 дома и 2:2 на выезде). Далее были повержены харьковский "Металлист"( 3:3 по сумме встреч), и ПСЖ( 0:0 на выезде и 3:0 дома). Однако поход за кубком был прерван принципиальным соперником "Динамо" - донецким "Шахтером". Ничья 1:1 дома и поражение 2:1 на Донабасс - арене.
2) "Шахтер" Донецк.
А) Первый сезон
Первый Еврокубковый сезон донецкого "Шахтера" времен независимости Украины был 1994/1995, когда горняки учувствовали в Кубке УЕФА. Правда, турнир для "оранжево - черных" завершился уже на предварительном раунде, где "Шахтер" уступил норвежскому "Лилльстрему" 4:3 по сумме двух встреч.
Свой же первый сезон в главном европейском турнире - Лиги Чемпионов донецкий клуб провел в сезоне 2000/2001 году, когда клуб пробился через квалификационный раунд, одолев пражскую Славию. После поражения в Донецке от чешской «Славии» 0:1 «оранжево-черные» имели мало шансов перед ответным матчем в Праге. Всю игру чехи удерживали выгодное им ничью 0:0 и лишь на 90-й минуте Андрей Воробей забил гол, переведя игру в дополнительное время, где украинское дожали соперника благодаря голу Сергея Ателькин - 2:0. В группе "Шахтер" показал достойный результат, как для дебютанта, заняв третье место в своей группе, пропустив вперед "Лацио" и "Арсенал". В этом же розыгрыше были одержаны первые победы в Лиге Чемпионов( 2:1 над чешской "Спартой" и 3:0 над "Арсеналом" - все эти победы были домашними). Донецкий клуб вылетел в Кубок УЕФА, где они проиграли испанской Сельте( 0:0 и 0:1). В целом - это сезон можно назвать успешным для "Шахтера". Немалую роль в этом успехе сыграл Ринат Ахметов, который вложил денег в развитие клуба с Донбасса.
Б) Лучшие сезоны
Лучшие сезоны горняков припали на конец 2000-ых годов, когда огромные финансовые вложение Рината Ахметова начали давать результат. Сезон 2008/2009 знаковый для "Шахтера", так как команда выиграла свой первый международный трофей в истории - Кубок УЕФА. "Оранжево - черные" начинали свое выступление в Лиге Чемпионов. Соперниками по группе у горняков были "Барселона", португальский "Спортинг" и швейцарский "Базель". Первое место было фактически забронировано "Барселоной", и ,казалось бы, были все шансы на выход из группы со второго места. Однако подопечные Луческу н справились с задачей, и пропустили вперед не только "Барселону", но и лисабонский "Спортинг" ("Барселона" - 13 очков, "Спортинг" - 12 очков, "Шахтер" - 9 очков, "Базель" - 1 очко). Казалось бы, вылет из главного европейского турнира на групповом этапе - неудача. Но горняки собрались и выжали максимум из своих возможностей. Были повержены "Тоттенхэм"( 2:0 и 1:1), ЦСКА( На выезде 1:0 и дома 2:0), "Марсель"( победы 2:0 и 2:1), "Динамо" Киев( на выезде 1:1 и дома 2:1). И в финальном поединке с бременским "Вердером" в дополнительном времени победу "оранжево - черным" принес Жадсон. 2:1.
Последним значащим успехом Донецкого клуба был сезон 2010/2011. Уверенно преодолев групповой этап( 15 очков в активе горняков. Победы над португальской "Брагой", сербским "Партизаном" и лондонским "Арсеналом". Единственное поражение "Шахтеру" нанес "Арсенал" - 5:1. Это знаменательное событие в истории "Шахтера" - так как клуб с Донбасса впервые в своей истории вышел с группы в Лиги Чемпионов. В 1/8 горняки одолели римскую "Рому" - победа 2:3 на выезде и 3:0 дома. В 1/4 соперниками "Шахтера" была непобедимая "Барселона". "Шахтер" так же был повержен каталонской машиной: поражение 5:1 в Каталонии и поражения дома 1:0. Но даже не смотря на разгромный счет - блестящий результат для подопечных Луческу. Деньги Ахметова начинают приносить свои плоды. Думаю, что успешные сезоны у горняков еще будут. С таким то капиталовложением.
3)"Металлист" Харьков
А)Первый сезон
Бронза в чемпионате Украины 2006/2007 года позволила харьковскому клубу участвовать в Кубке УЕФА. Правда, в соперники "желто - синим" попался грозный "Эвертон" - на тот момент наиболее сильная команда Англии после топ - 4. Неопытная украинская команда оказала достойное сопротивление ирискам. 1:1 в Ливерпуле( и это при том, что "Металлист" заканчивал встречу в девятером) и поражение в Харькове 2:3. Думаю, что никто не может упрекнуть подопечных Мирона Маркевича. Это был первый еврокубковый опыт в период независимости.
Б)Лучший сезон
Такой сезон у харьковской команды пока один - сезон 2008/2009 (стоит отметить - что это самый удачный сезон для всего украинского футбола).Уже в первом раунде харьковчанами был бит турецкий "Бешикташ". Соперник весьма непростой. Однако по сумме двух встреч (4:2) уверенно дальше идет "Металлист". В своей группе("Бенфика", "Герта", "Галатасарай", "Олимпиакос") "желто - синие" заняли первое место, при этом обыграв такие команды как "Галатасарай"(0:1), "Олимпиакос"(1:0) и "Бенфику"(0:1). в 1/16 достаточно неожиданно переиграл Сампдорию( 3:0 по сумме двух встреч). Неожиданно потому, что украинские клубы всегда плохо играли против итальянцев. Но харьковчанам этот факт не помешал пройти в 1/8, где их соперником стало киевское "Динамо". Клуб с первой столицы оказал достойное сопротивление бело-синим, и порой, выглядели предпочтительней, однако более опытные киевляни сумели одолеть своих соперников( Поражение в Киеве 1:0, и победа в Харькове 3:2, однако по забитым и пропущеным далее прошли динамовцы).
За этот сезон "Металлист" смело можно( а скорее всего нужно) ставить 5 балов. Впервые в своей истории клуб прошел так далеко, при этом обыгрывал команды серьезного уровня. Работа Маркевича видна невооруженным глазом. Возможно, скоро "желто-синие" будут претендовать и на золото Чемпионата Украины...?
4) "Днепр" Днепропетровск
А)Первый сезон
Дебют в Еврокубках "Днепр" совершил в сезоне 1993/1994. Участие в турнире было не долгим. В 1/32 был переигран австрийский "Адмира Вакер" (4:2 по сумме двух встреч), однако в следующем же раунде украинский клуб был бит немецким "Франкфуртом( 2:1).
Б)Лучшие сезоны
Честно сказать, таких сезонов у "Днепра" не было. Можно, конечно, с натяжкой сюда приписать два сезона( 2003/2004 и 2004/2005), когда клубом была достигнута отметка 1/16 Кубка УЕФА. Однако по сравнению с достижениями остальных клубов, мне даже как-то неудобно говорить про такие "лучшие сезоны". Думаю, что успехи команды с "Днепропетровска еще впереди, ведь команда имеет мощную финансовую поддержку со стороны президента клуба ( Игоря Коломойского). Думаю, что при грамотном вложении денег, "Днепр" будет грозной силой не только в Украине, но и в Европе.
С уважением, Ефимов Даниил
http://dansportsreviews.blogspot.com/
daniilyefimov@gmail.com
Нет смысла сравнивать тот же Шахтер начала 90-х, который и до уровня нынешней Ворсклы не дотягивал, и нынешний и валить это всё в кучу.
В подобном повествовательном варианте вы не сможете ничего реально оценить, тем более в рамках двух независимых чемпионатов(России и Украины).
В принципе, что для нас, читателей вашего блога, представляет интерес? Ответ на вопрос какие из матчей между российскими и украинскими командами за этот период завершились закономерно, а какие случайно с точки зрения теории вероятности.
Что-то наподобие обсуждения матчей Динамо и Шахтера против Порто и их шансов в восьмидесятых годах в блоге Шахова на Дин..мании, где кто-то из обсуждавших, вроде Умник, показал, что с точки зрения теории вероятности в обоих случаях Порто закономерно прошел дальше.
Вот это было бы интересно, глянуть каковы шансы были у Динамо против Спартака в 94-м или у киевского ЦСКА против Локо в 1998-м. И сколько раз мы брали очки и проходили дальше, когда с точки зрения расстановки сил не должны были бы этого делать.
Нет смысла сравнивать тот же Шахтер начала 90-х, который и до уровня нынешней Ворсклы не дотягивал, и нынешний и валить это всё в кучу.
В подобном повествовательном варианте вы не сможете ничего реально оценить, тем более в рамках двух независимых чемпионатов(России и Украины).
В принципе, что для нас, читателей вашего блога, представляет интерес? Ответ на вопрос какие из матчей между российскими и украинскими командами за этот период завершились закономерно, а какие случайно с точки зрения теории вероятности.
Что-то наподобие обсуждения матчей Динамо и Шахтера против Порто и их шансов в восьмидесятых годах в блоге Шахова на Дин..мании, где кто-то из обсуждавших, вроде Умник, показал, что с точки зрения теории вероятности в обоих случаях Порто закономерно прошел дальше.
Вот это было бы интересно, глянуть каковы шансы были у Динамо против Спартака в 94-м или у киевского ЦСКА против Локо в 1998-м. И сколько раз мы брали очки и проходили дальше, когда с точки зрения расстановки сил не должны были бы этого делать.
http://dynamo.kiev.ua/user/DANYA/72927.html
Вы семь клубов России сравнили с 4 клубами Украины , соответственно получили финановые вложения и поток выше , при этом из их бюджета не вычли ГОСУДАРСТВЕННЫЕ дотации .
В России клубы наполовину финансируются из госбюджета .
В Украине такого нет, только частный капитал . Это сравнение некорректно , сегодня в блоге вообще ничего не понял :)
Это равнозначно сравнению высоты новой собачьей будки у моего соседа Васи после того , как он 20 лет назад переехал в Испанию с той , которую он оставил мне на даче на память пред отъездом .
Много общего : обе эти будки для собак и принадлежат ВАСЕ!!!
Пообсуждаем ?
1)С точки зрения финансововй составляющей
2)С точки зрения еврокубковых успехов( Про российкие успехи напишу в следующей статье)
3)С точки зрения перспективы развития.
И все! Это мое мнение на счет данной ситуции.
При чем тут ваш сосед дядя Вася?:)
1)С точки зрения финансововй составляющей
-----------------------------
Увы, но анализировать только цифры бюджетов в абсолютных величинах без знания стоимости рабочей силы, в том числе футбольной, в конкретном регионе невозможно. Отдача от инвестиций не только в разных клубах, но и в разных чемпионатах разная. Там где в Украине тратят на построение клуба из квалификации ЛЕ 30-40 млн долларов, в Беларуси даже более классный клуб строят за 5-7млн. А ведь страны -соседи.
2)С точки зрения еврокубковых успехов( Про российкие успехи напишу в следующей статье)
------------------
К сожалению, еврокубковый успех или реальный уровень клуба не меряется наивысшим достижением. Результат любого футбольного матча - это вероятностный процесс и зависит от уровня соперника. Поскольку соперники у всех клубов и в разные годы разные по уровню, то критерий наивысшего достижения априори не самый лучший. У кого-то на пути встает Рейнджерс, у кого-то Марсель, а у кого-то Порто или Ливерпуль.
Но за старание Вам плюсик.
Вы сейчас пониманиете , что сравниваете ? Ваши клубы дотируются на деньги налогоплательщиков и защищены государством от рисков .
Две абсолютно разные финансовые схемы , а при чем здесь частный капитал к государственному дотированию ?
Тогда сравните Бундеслигу и РПЛ , они структкрированы одинаково с привлечением государственного капитала , только при бюджетах у немцев в 3 раза ниже России , достижения на мировом уровне и свложениями в детский футбол намного результаты лучше , воруют меньше !
А частники сами у себя не воруют и экономят , а не бросают на ветер государственный бюджет , как АНЖИ!!!
При этом фининансирование таких команд как ЦСКА, "Спартак" М., "Динамо" М. практически не связано с государственными компаниями. Наибольшая доля акций компании "Лукойл" (ген. спонсор "Спартак" М.) находится в частных руках, у ЦСКА на данный момент генеральным спонсором является частная компания ОАО «АНК „Башнефть“.
А уж причем здесь "Анжи" и гос. бюджет РФ - вообще не понятно! Дагестан, конечно дотационный регион. Но ведь "Анжи"-то финансируется за счет средств частного владельца Керимова, который вкладывает свои деньги по личной инициативе, а не по чей-то указке сверху, как здесь многие думают. И "Анжи" - это не единственное направление в спорте, которое финансируется Керимовым. Если кто-то в этом сомневается - по читайте для начала биографию Керимова. Тогда может что-то о нем и поймете.
Действительно , к чему корпорация Москва-Нефть пол руководством Керимова к бюджету РФ, и почему накануне кризиса он продал государству самые проблемные и рисковые акции на бирже , а купил недвижимость ?
В результате убытки понесло правительство , а он увеличил свое состояние на дефолте !
И почему такой патриот Дагестана живет еще с 90-х в Москве и заграницей , а не на родине ?
И почему ему не продали ни одного европейского клуба задолго до Анжи ?
Он только Рому пытался купить раза четыре . Просто умные государства ведут досье на инвесторов и потенциальных владельцев , и если мафиозная и продажная наквозь Италия сказала НЕТ! То это много значит .
Разбирайтесь там у себя сами , Вас кормят сказками о великих мецинатах ,- это Ваше право .
Только такие крутые меценаты от государственных денег не отказались , наоборот , начали качать еще больше ! Вы мне не сказки тут рассказывайте , а государственный и городской бюджет почитайте и отчеты , как куда и кем осваивались деньги . А лузунгов мне и ПР со стонаниями Юли хватает . От Медведево-Путинского патриотизма увольте !
Нашлись тут Саввы Морозовы .
Где ВАШИ стадионы и поля ? А то все сидят на миллиардах и нефти с газом , а Спартак калечит всех футболистов мира на искусственном поле, худшее покрытие .
Москве не стыдно ?
Столица как никак ...
Что касается неразвитой инфраструктуры, то это дело наживное и к ЧМ-2018 и с ней все будет в порядке.
Италии не надо было размещение официального бандформирования и официальной площадки для торговли оружием и транзита наркоты ...
А Анжи Мамедов подарил Каримову за УСЛУГИ!
Там население Дагестана 2 миллиона , а Каримов только на постройку мечети в Москве отвалил около 150 миллионов долларов !
Лучше бы он поименно их раздал ! Представляете по сколько бы получили ?
Зато бюджет России Дагестану хлеб и лекарства дотирует , строительство и образование !
Живите в мифах - Вам нравиться , а это кому-то выгодно !
Так Вы только собираетесь вкладывать , а наши отгрохали стадионы на свои .
При этом незалуженно обошли Днепр и Карпаты с Таврией в анализе !
Там бабла у президентов клубов не меньше !
И спортивные базы они построили с нуля , и спортшколы на свои кровные содержат !
Могу по каждому Вашему РассЕйскому клубу расписать доходы и владельцев и почему Путин и Медведев именно политизировать футбол и дотировать на международном уровне пошли !
Чеченцев еще вспомните , которые европейские клубы скупили :)
Каримов играет роль Буффера , за что и получает буджетное бабло и преференции.
НАДОЕЛО!
Никогда Мы уже с ВАМИ не будем вместе и давно другие , причем ЛУЧШЕ и СВОБОДНЕЙ ВАС! Равняться будем на ЕВРОПУ , а не на ВАШУ разруху , прежде всего в головах !
И газом и нефтью нас Вы не привяжете , есть альтернатива .
Лет пять пройдет и все , часть газопровода вообще демонтируют , а газохранилища у УКРАИНЫ уникальные и единственные в ЕВРОПЕ!
Таких даже в РОССИИ нет !
Туркмении и Таджикистану выгоднее и дешевле будет другое сотрудничество .
Договоры имеют сроки и свойство заканчиваться !
Чего только Абрамович и Березовский со сборной России стоят ! А как они имдж РОССИИ через разборки и суды опукают !
С АНГЛИЕЙ сравнитесь !
________________________________________________________
В настоящее время объединение с Украиной для России не выгодно в первую очередь с экономической точки зрения, т.к. на сегодняшний день в финансовом отношении Россия более благополучная страна если сравнивать с Украиной (другой вопрос, что на сегодняшний день практически весь ВВП России обеспечивается компаниями занимающимися добычей природных ресурсов; с этим не поспоришь, но факт остается фактом). Именно по этой причине, в большинстве своем в России не хотят никаких объединений с Украиной или еще какой-либо страной бывшего Советского Союза.
Такого же мнения в отношении Украины придерживаются и в странах Евросоюза, где и так уже жалеют, что в состав ЕС входят такие страны, как например, Греция.
И газом и нефтью нас Вы не привяжете
__________________________________________________________
Судя по всему, Вы просто не знаете (на Украине в СМИ об этом конечно же никто никогда не говорил) о том, что долгие годы Россия поставляла Украине газ по цене ниже себестоимости на его добычу и транспортировку, и что Россия в свою очередь определенный незначительный объем газа также закупает в соседних кавказских странах бывшего СССР по цене выше чем продавала Украине. Вся эта ситуация резко изменится как только будет достроен трубопровод в обход Украины.
А на сегодняшний день, Украина закупает газ по справедливым европейским ценам. Хотя в тех же украинских СМИ во всю трубят, что цена на газ для Украины выше чем для Германии (основываются на мнении некоторых ученых Украины расчитавших стоимость на газ по формуле, выгодной только для Украины: на сколько я понял все упирается в оценку стоимости транзита за газ, с которой российская сторона не согласна).
Вы мне лекцию по макроэкономике и геополитике читать будете ?
Качайте свой газ хоть на Аляску на здоровье !
Только выучите при этом проблему с газохналилищами :(((
У Европы их нет , а там где есть , то они могут обеспечить не более 3 суток потребления из запаса !
Именно Украина сидела на пороховай бочке и сидит , газофицируя Европу, Газохранилища и заводы по сжижению газа именно на Украине . А за риск надо платить втрое выше , не говоря про экологию .
Россия не платила за транзит и перекачку газа , это и была разница по цене ! Не надо тут меценатов изображать и щедрых братьев .
Меня СМИ как Украинские , так и Российские , вместе с интернетом меньше всего волнуют . Не читаю дряни со времен совка , чего и Вам советую .
Берите свои Великие клубы и свой газ и валите отсюда культурно. Украине хватит своего и альтернативного топлива тоже , не забывайте , что мы экспортируем электроэнергию в самых огромных объемах .Закончатся договора , закольцуем систему и спокойно плавку запустим на электроэнергии , как химическую и другие отрасли . Половина частных заводов уже сейчас это сделала , снизив себестоимость .
Если бы не ЕВРО, то давно перешли на альтернативные источники .
Нам не надо столько газа , как Вы его пытаетесь втюхать .
Идите Англии и Германии докажите свою футбольную состоятельность,газом поугрожайте , дагестанцев преселите как беженцев, они быстро порядки наведут : туда Вы экспортируете российский капитал , геополитический отстой , Вот их и поучите .
Мы достаточно наелись сказок , выше крыши :(((
Вы, в отличие от многих националозабоченных здесь, хоть как-то аргументируете свою точку зрения, поэтому подискутировать с Вами было, не смотря ни на что, интересно.
В заключении я лишь еще раз хочу подчеркнуть, что Россия на протяжении многих лет от поставок газа на Украину по тем особым ценам, по сути, не имела никакого дохода, а лишь наживала себе проблемы (Украина не всегда своевременно оплачивала). Да и сейчас, с учетом постоянного выражаемого недовольства со стороны Украины, в Газпроме не очень-то рады сотрудничеству с Вашей страной. Так что, если Украина откажется от поставок Российского газа, то в России этому будут скорее рады, чем наоборот. Хотя когда достроят газопровод в обход территории Украины, то ее мнение по данному вопросу Россию вряд ли будет волновать.
при этом соотносительно капитала Путина ?
мне это пофиг !
У Вас одни лозунги ! Удачи ВАМ !!!!
Какое все это отношение имеет к УКРАИНЕ и ДИНАМО!
ВЫ не ответили не на один вопрос , а темой я владею лучше ВАС!
ВАМ за троллинг зарплату начисляют ? Так я подскажу , где Вы заработаете больше :)
А вы не стесняйтесь , спросите , Мы поможем нищим муьтимиллионерам !апомнил Вас и Ваш ник , такой глупости со времен комсомола не видал , больше не трудитесь , не отвечу !
Брысь с Украины !!!
________________________________________________________
Было бы странно, если бы меньше чем за год до ЧЕ, Ваша страна еще не построила бы стадионов. Хотя как знать на каком бы этапе строительства стадионов находилась бы Украина если бы не сменилась власть? Как известно при прежней "оранжевой" власти в УЕФА даже ставился вопрос о переносе ЧЕ из Украины в другую страну, т.к. строительство стадионов на тот момент шло с большим отставанием в графике.
Здесь еще можно добавить, что в России к ЧМ-2018 построят 13 стадионов (против 4 на Украине), не считая недавно открывшийся отличный стадион в Грозном,
Поле под стадиком хорошо разминировали , вместе с отходящими от восточной трибуны подземными ходами , уходящими в Тоур - Гренк ?
Или это бомба замедленного действия , чтобы сорвать олимпиаду в Сочи , что обещали боевики и моджахеды ?
Я на этот стадие ни ногой !
DANYA 25.10.2011 22:23 #
Мы сравниваем разные вещи и структуры !
Любая донация перманентно поднимает статус и замедляет конкуренцию , создавая искусственное завышение цены на игроков и поднятие зарплат , что Вы и сделали . Европа подняла статус России для трансферов , Украина , чтобы конкурировать, должна была пойти на это тоже !
Только теперь у нас 4 частника выдерживают эту гонку , а на Вас налоги гоударства в 7 раз больше населением , чем Украина, работает . И Сырьевые ресурсы , превышающие запасы всей Европы с Украиной вместе взятой в 4 раза, создают нездоровый ажиотаж , как привлекательной площадки для привлечения игроков и тренеров высокого уровня , не отрабатывающих эти деньги , но подрывающих основы конкуренции .
Некорректно !
Кстати одна будка была для таксы , а другая для мастифа :)
rumata 25.10.2011 22:38 #
Зачем Вам белоруссы ?
Они полностью на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги живут !
Российская структура аналогична бундеслиге :)
Напомните мне , когда это белоруссы хоть что-то в Европе выиграли ?
Хотя игроков в аренде в Европе у них поболее , чем из России .
Россия никогда не была страной футбольных талантов и ресурсов , их родное - это хоккей !
Хотя и тут Беларуссы на душу населения Россию обойдут !
Это же надо ухлопать кучу времени зря , сравнивая несравнимое , это надо же так хотеть доказать , что Россия круче ! Причем как надо нас держать за лохов и тупо бомбить цифрами и громкими словами АНАЛИЗ(не буду уточнять из приличия какой субстанции) совершенно без знания предмета .
Разделил бы автор свои миллионы футбольные на душу населения России , мизерные цифры по итогу !
Я и без анализа знаю , что при копировании схемы бундеслиги Россияне ухлопали бабла раз в 8 больше за 12 лет (это длится этот эксперимент по разворовыванию бабла), а достижения на фоне немцев мизерные :)
учетная запись этого пользователя была удалена