Оптимисты, где вы?

Автору приветствия! Вы просите песен- их есть у меня!

Я оптимист, стороннник Сёмина, Блохина и Андрея Шевченко- оговорюсь сразу.

Физически не было возможности писать в течение прошедших суток. Пока меня не было тут конечно понаписывали! Игру с Бешикташем я смотрел, обидное поражение. Моменты мы свои не использовали, Шевченко Сёмин выпустить не решился, хотя и забить могли- в конце игры болельщики Бешикташа, наверное запомнят надолго. Даже петь и кидаться перестали:)) Одной из основных причин поражения назову потерю Гусева.

Но сезон ещё не закончен- ещё не вечер. Впереди много важных игр. Я верю в команду и проффесионализм Сёмина. Он допускает очень много оплошностей тактического характера и это не может не волновать.

Лига Чемпионов упущена, в Европе команде в целом не смотрится убедительно, как по игре, так и по результату. Но именно сейчас поддержу Суркиса- необходимо обождать конца сезона. Этот приход Сёмина выходит менее удачным нежели первый. Пока.

И всё же я верю в эту команду. Не верю я в одно: в квалификацию нашей обороны. Хачериди не прибавляет в мастерстве, шансом не пользуется. Бетао с Силвой молодцы- но их всех нужно продать. Это не те исполнители, которые соответствуют уровню Динамо Киев. Алмейды это тоже касается.

Гармаш- даже не знаю что сказать... Свой воспитанник ведь! И ещё. Сёмину необходимо смелей вводить новых форвардов, Дуду, Эскобара- нужна мысль, скорость впереди. Зря отдают того же Ади.

Вместе с тем уверен, что Шева ещё не сказал своего последнего слова- я как и английские комментаторы вчера не понял почему его не выпустили хотя бы в концовке- проигрывали ведь и так!

Доброй ночи! Ваша песня (с Ваших слов) принимается. Только, честно, не пойму, чем игроки обороны смотрятся хуже полузащитников. И каждый в отдельности, и как целое звено. В матчах с серьёзными соперниками наши хавы не обеспечивают контроль в центре поля, и отсюда, как мне кажется, начинаются наши проблемы с организацией игры. Особенно, при переходе из обороны в атаку и наоборот...
Жаль, что Вы поздно подключились к разговору. Уже спать охота. Может, если будет желание пообщаться по утру, то что-нибудь придумаем. Не в обиду...

учетная запись этого пользователя была удалена

Блин, я тоже чувствую, что хватит. На сегодня...

учетная запись этого пользователя была удалена

Здравствуйте, коллега! Да я, честно говоря, готов мириться с внешним видом тренера. Пусть он даже втихаря бухает. Игру хочется видеть приличную...

учетная запись этого пользователя была удалена

Втихаря ?
А Игнатьев громко ?
Два сапога потерялись на расстоянии метра :)

Да я и не утверждаю, что он бухает. А вот игры нет...

учетная запись этого пользователя была удалена

Ну вот, коллега, Вы меня поняли. В отличии от некоторых...

учетная запись этого пользователя была удалена

Некоторые намного старше коллег и поняли , что Вы играли на самом деле :)))
внуков обманывать нехорошо !
Диллетант !

Пусть он даже втихаря бухает.
____________________________________--
Вы не утверждаете ?
Но на политбюро долетели слухи , а это главное :)
И Вы никого не оскорбили , просто божий одуванчик .
Какой бы он не был , сначала факты , а потом слухи .
Кто Вы ?

Послушайте, я не имел ввиду конкретно Сёмина. Я говорил о тренере вообще. Неужели непонятно? Не ищите того, что я не говорил!

Вы тролль ?
Тема убойная :)))

Всего Вам хорошего!

Я рад , что Вы извинились за о корбление меня троллем :)
Диллетант !
Политбюро включатьнадо дозированно , и за дураков всех не держать :(((
Хорошего и доброго от Вас не бывает , когда Вы обвиняете с алкоголизме без доказательств .
Сначала доказательства , а потом любые теории !!!

учетная запись этого пользователя была удалена

А у Вас ?
Думаю , что ращберемся без посредников :)))
Тем более им деньги не платят :)))
понимаю , если бы Вы еще ради бабла вошли тут звук создавать :)))))))))))))))

учетная запись этого пользователя была удалена

Коллега! Я Вас прошу не заводиться. Вполне возможно, что человек просто провоцирует на разборку, а в итоге, забанить могут кого угодно. Ну, якобы, за оскорбление. Даже, если тот, кого в итоге оскорбили, этого оскорбления заслуживал. Так что, не обращайте внимание на эту суету...

Коллега! У меня, как Вы понимаете, нет, но в отношении некоторых я, честно говоря, не уверен:-)))

Так какого хрена тут сплетни ради плюсиков разводите ?
Я Вам не коллега , отвечаю за каждую букву и звук :)
Вам такое в Ваш адрес понравится ?
Семин просто выше себя не прыгнет , но это не повод скотством по его поводу заниматься :)
Уважать надо себя и вой треп :)))

Вы, что, не поняли, что я Вам написал? Повторяю специально для Вас. Я просто написал, что мне по-боку, какой тренер у какой-нибудь отдельно взятой команды. Бухает он, не бухает, какой у него внешний вид. Мне важно, чтобы команда, которой руководит этот тренер, показывала качественную игру и, соответственно, добивалась результата.
Теперь понятно?

много слов :)
Вы написали много и об алкоголизме тоже :)
Вы специалист и Семин у Вас лечился ?
Или слабо признать , что загнали ради красного словца ????

Я не специалист, Вы правы. Но даже мне, неспециалисту кажется, что у Вас серьёзные проблемы. Во всяком случае, Вы даёте повод так думать.
Вы уж меня простите, но я прекращаю общение с Вами. Ещё раз, всего Вам хорошего!
И я бы Вас попросил в дальнейшем воздерживаться от попыток завести со мной разговор...

Вы не про меня , вы про свои сплетни поговорите !
проблемы у Вас, и вы не мужик !
Наваляли кучу дерьма и в кусты :(((
Неумные не поняли , наивные поаплодировали , а как там с главным ?
Чем детей и внуков воспитывать будете ?
падаете с каждым комментом все ниже и ниже :(((

Дилетант !
Написшите мне одним предложением , о чем блог ?
Только свои комменты в него тоже запихните :))
Гуттаперчивый Вы наш , как известное изделие :)

А что я могу сказать? Молодежь подпускать к основе, своих воспитанников. Ясно, что сразу они не сыграются, но учась на ошибках, постепенно могут составить хороший коллектив. К тому же нужны тренеры, которые что-то в них увидят, увидят, что каждый игрок конкретно умеет делать, и тогда будут ставить их на определенную позицию и ставить перед ними соответствующие задачи.
Что касается нынешнего состава, то мажоров в глубокий дубль, ветеранов на пенсию, долгоиграющих легионеров домой.

Тогда уж лучше на трансфер выставить, а то дорого держать мажоров в дубле, а легионеров по домам отправлять. Они ж все на контракте.

С Вами можно согласиться. Но мы сейчас заложники ситуации. Идём (пока) на первом месте в ЧУ. А ведь два года не были чемпионами. Волей-неволей, появляется мыслишка: "Не спугнуть бы"...

Кого спугнуть ?
Семина ?

Удачу. Якобы...

Удачу Семина , чтобы он доработал до пенсии ,а мы не получили через одного инфаркты ?
Тему подняли Вы __(((

Вы меня не совсем правильно поняли. Я предположил, что такая мыслишка могла посетить Суркиса...

Конечно неправильно !
И именно Суркиса :)
Самому не противно , радетель и деятель за ДИНАМО!!!
Это Вы написали или сволочи текст испохабили ?
"2). Главный тренер. Понятно, стул под ним если и не закачался (мы ж, как назло, на первом месте в ЧУ), но в любую минуту может сразу рухнуть. Говорю, "как назло" потому, что команда не показывает качественную игру. И не только в трёх последних матчах (с "Шахтёром", "Таврией" и "Бешикташем"). Но, всё же, уверен, причины невзрачной игры не только в Сёмине. И тут переходим к третьему пункту."

Не понял, где нестыковка?

Чем отличается это ,что я Вас неправильно понял ?
igrokfk 04.11.2011 22:24 # Удачу Семина , чтобы он доработал до пенсии ,а мы не получили через одного инфаркты ?
Тему подняли Вы __(((

Мне показалось, что Вам показалось (простите за тавтологию), что я в ходе дискуссии изменил своё первоначальное мнение и защищаю Сёмина. Если это мне померещилось, то предмета спора между нами нет...

Чисто политбюро :
sedoj 04.11.2011 22:44 # Вы меня не совсем правильно поняли. Я предположил, что такая мыслишка могла посетить Суркиса...

Что Вы ещё от меня хотите? Хотите доказать, что я сам себе противоречу?

Ничего !
Вы сами себя просто не уважаете , пытаясь рыбу почистить без чешуи :)))
Я задал вопрос , в ответ получил Политбюро : УРА!!! Одобрямс ! Но для народа ,типа покритиковал -с !!!
Удачи !

Игрок, почитал ваш диалог с седым и тоже что-то не могу вкурить суть претензий. Можно как-то без загадок, популярно объяснить?

А надо ?
Претензий нет и не было , просто автор понял о чем я :)
Это его право :)
sedoj 04.11.2011 22:44 # Вы меня не совсем правильно поняли. Я предположил, что такая мыслишка могла посетить Суркиса...
___________________________________
Не люблю , когда держат за лохов .
Или молчи , или не поднимай тему :)))

Вы единственный из всех, кто принял участие в дискуссии, позволили себе оскорбительно высказаться в мой адрес.
И, всё же, попробую Вам объяснить, что я хотел сказать.
Я предположил, что Суркис может не решиться на увольнение Сёмина (даже при такой невыразительной игре), пока сохраняются шансы выиграть ЧУ. Всё! Где тут лохи и кто лох, решать Вам.
Спокойной ночи!

Я оскорбительно ?
похоже у Вас день тяжелый и вы еще после поражения не отошли :)))
Удачи и понимания ВАМ самых простых вещей .
Перечитайте свой блог , - вот где оскорбительно , но это же не Вам , а другому .... Не Важно как и что Вы о нем думаете ... Только Кто Вы , а кто он для Динамо ?
Очень просто все :)))

Вы тролль?

Сёмин- удобный тренер. И этим все сказано. Боюсь, что и вылет из ЛЕ, и 3-е место в чемпионате не заставят Суркиса уволить Семина. А сам не уйдет.
Насчет игроков- Семин провел 2!!! предсезонных сбора. И по идее лишние должны были отсеяться. Вспоминаем зимние сборы: будем разбираться с теми игроками, которые есть, смотреть на них. Итог: с команды никто не ушел. Потом летние сборы: составом доволен, нужно точечное усиление. Точечно усилили основной состав и дубль, продали за приличные деньги Еременко ( отнес бы этот трансфер к удачным с точки зрения бизнеса ). То, что этот состав игроков играет плохо, вина только главного тренера. Как тренер говорит, так команда и играет. Если бы игроки не выполняли задания тренера, то тренер бы не ставил этих игроков в состав, по крайней мере я так считаю и думаю, что это логично.
Какая тактика игры у Семина? Кто-то может ответить на такой простой вопрос? Лично мне со стороны кажется, что "выходим и играем как получится. Если повезет, то забьем". Вот команда и выходит и играет так. Кто-то видит какие-то наигранные комбинации, какие-то розыгрыши стандартов? Все зависит только от каких-то индивидуальных действий отдельных игроков. Если индивидуально мы сильнее соперника,то обыгрываем его, если равны или слабее, то проигрываем. Иногда играем вничью с более слабыми соперниками. Чья тут вина? Думаю, что только тренера. Если игроки играют стоя, не двигаются, не показывают скоростей, прессинга и т.д., то что сделал бы тренер, если б ставил такую задачу игрокам? Просто в следующей игре сменил бы всех нафиг несмотря на прошлые заслуги ( пример Леоненко и Лобановского ). Если этого не происходит, значит такую задачу тренер перед игроками не ставит. Вот и все.
У меня вот другой вопрос: чем Суркису удобен Семин?

Добавлю только, что эти же игроки не очень радовали нас и при Газзаеве...

Газзаевский период- это вообще что-то с чем-то. Но есть одно существенное отличие- при Газзаеве команда хоть как-то двигалась. Да, после 60-й минуты сдыхали все практически одновременно, но до 60-й было движение. А сейчас же вообще стоя играем в большинстве матчей. И Пинколлини вроде есть, а команда не бежит. Хотя, может потому и не бежит, что есть Пинколини.
Вообще, насчет Суркиса и Газзаева у меня нет понимания ситуации, когда президент доверил тренеру провести в клубе серьезные изменения, до последнего поддерживал его, и потом увольняет. Если так был уверен в правильности действий тренера, то почему принял отставку Газзаева? Ведь не логично же совершенно. То, что в клубе нужно проводить серьезные изменения, это факт. И он очевиден ИМС. Наконец-то решился на эти изменения и вдруг дал задний ход. Нафига было тогда начинать?
Сейчас, если Семина уволить, то ничего плохого для команды не произойдет. Будут играть не хуже, потому что руки тренера в команде не чувствуется совершенно. Но что делать дальше? Можно найти еще одного удобного тренера, а можно найти все-таки в себе смелость на переосмысление происходящего в команде и еще раз решиться на проведение изменений в клубе вообще и в составе игроков в частности. Но для этого нужно набраться терпения и идти до конца, главное представлять себе что хотим иметь на выходе и как этого добиться. Но для этого нужен очень авторитетный тренер, который бы строил команду под свое видение и спокойно расстался бы с ненужными игроками, несмотря ни на что. Готов ли к этому Суркис? Думаю, что рано или поздно созреет. А пока остается расслабиться и просто понять то, что все в этом плане зависит от президента. А тренер... Ну, вот такой он, другим не станет. Так что нет смысла ждать феерической игры, потому что ее априори быть не может. Я имею ввиду игру на протяжении всего сезона, а не 1-2 за полгода.

> при Газзаеве команда хоть как-то двигалась

В пропасть.
Какой там Бешикташ, влетали Шерифу!!
И Закарпатью безвольно и позорно.

И у Рубина выигрывали. И с Интером очень неплохо смотрелись в обоих матчах.
Если говорить насчет физухи, то чем семинское Динамо лучше газзаевского? И это при живом тренере по физподготовке.

При Семине обыграны Порту, выбиты Валенсия, МанСити, разгромлены Бешикташ, ПСЖ, Спартак.
Достигнуты полуфинал еврокубка и 1/4 финала Лиги Европы.
И это при живом тренере по физподготовке.

Полуфинал и четвертьфинал- это названия трофеев?
За Спартак спасибо Семину. Приятно было. Но наряду с Порто вспоминается Брага, ответная игра с МанСити. Не спорю, были всплески у Семина, но это всплески, а не стабильно показываемая игра. В основном унылое катание мяча поперек поля с пасами на вратаря и замены на 87минуте- это то, чем запомнится период Семина в Динамо.

А при Сёмине не позорно влетели "Ильичёвцу"?

при Семине не считается))) Тем более там какая-то игра непонятная. Думаю, что Динамо захотело помочь Севастополю вылететь из ПЛ, а оставить более слабый на тот момент Ильичевец. Таким образом захотели облегчить себе жизнь в следующем чемпионате.

Да, там были вопросы... Но в то же время можно предположить, что с тем же "Шерифом" просто сплавляли Газзаева...

Тоже думаю, что сплавляли, но за это игроков можно было на трансфер выставить, а не тренера увольнять. Кто доктор игрокам, что они такие профессионалы? Хотя, тренировки без мяча- это тоже жестко, не все такое выдержат.

Но Вы же понимаете, что легче уволить одного человека (даже если это тренер), чем выставить на трансфер почти всю команду...

учетная запись этого пользователя была удалена

1). Думаю, Суркис-младший никуда не уйдёт. Это нереально. Разве что, после Евро-2012 старший брат напомнит о себе.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
И, Суркис реальной властью в ДК не обладает............он работает под покровительством Г. Суркиса.

Может быть. Но, всё-таки, одно дело покровительствовать (а в голове держать подготовку и проведение Евро-2012) и совсем другое дело, постоянно находится в команде. Так сказать, держать руку на пульсе...

учетная запись этого пользователя была удалена

Знаете, есть такое выражение - "Руки не доходят..."
Вполне может быть, что сейчас на первом месте в ихнем семейном бизнесе находится ЕВРО-2012...

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Да, ещё чуть-чуть, и мы поменяемся местами...

В уголовном мире есть дожность - смотрящий.

По поводу 3 - го пункта . Согласен что надо менять многое и многих . Но это опять же не произойдет .

Оптимисты и реалисты ?
Куда же просто болельщикам Динамо и хорошим людям податься ? :)
Нельзя разделить неделимое.
Напомнили мне Вы повесть казку Василия Шукшина "Точка зрения" :

В некотором царстве, в некотором государстве жили-были два молодых человека – Пессимист и Оптимист. Жили они no-соседству и все спорили. Пессимист говорил: «Все в жизни плохо, пошло, неинтересно». Оптимисту, наоборот, все чрезвычайно нравилось. «Жизнь – это сплошное устремление вперед, это как бы стометровка, – любил говорить он. И добавлял: – Я, может быть, говорю общеизвестные истины, но в том-то и дело, что я не думаю о том, как надо думать о жизни, – она переполняет меня всего, и мне остается только петь». И он часто пел. А Пессимист нехорошо как-то смеялся: «Ка-ка-ка!» – «под Мефистофеля».

Младшему Суркису дали клуб , просто что б он не лез в серьезные дела . Так что камбека Гриши мы вряд ли дождемся , на нашем веку ...
Так что буду надеяться что мой сын ( если когда нибудь я женюсь , и у меня будет сын ... ) будет наблюдать совсем другую картину , нежели сейчас имеем возможность лицезреть мы . Такой вот не оптимистичный прогнозик .

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

тут не до оптимизма) давно уже думал - ну да и хрен с ним,с чемпионством,с Европой,даёшь капитальную чистку,обкатку своей молодежи и поиск игроков по Украине.... да только фиг нам,если ИМС умудряется валить раскачанный и успешный проект,каким являлось киевское "Динамо" когда-то,то каким образом он будет вытягивать клуб из такой вот задницы!?

Пока Суркис правит-ничего не будет,он далекий,можете минусить,но проследите чего добился с ним клуб-ничего не добился.Анархия

http://vkontakte.ru/video64752041_158929257

Есть смысл менять тренера за 3-е место в ЧУ, это без вопросов.
Но и наоборот, за первое место нужно похвалить и тренера и команду.
Все 3 весны Семин проводил лучше кротов.
Если до зимы ДК останется в пределах 3-х очкового отрыва (выше/ниже конкурентов), то итоговое чемпионство ДК предсказуемо.

Есть смысл менять тренера за 3-е место?! А второе это для нас уже значит успех?
Это при том, что мы проиграли КУ, не попали в ЛЧ и сейчас на волоске от вылета из ЛЕ,

Второе место в нынешних условиях конкуренции не провал.
Третье однозначно провал.
Понимаю, что кому-то жаль, что ДК лидирует в ЧУ, но это реальность, она не зеленая бумажка, чтобы всем нравиться.

Теперь становится более понятно, в чём разница между оптимистами и реалистами. Кредо оптимистов - "Второе место не провал, а качество игры - вообще по-боку!" А как же быть с лозунгом "Динамо" - чемпион!"?

Как-то незаметно прошла публикация оптимистами столь долгожданного горячими головами, условия смены тренера в их понимании :)
Вот чем хорош Рамос в Днепре, ему даже третье место не предъявишь как неудачу.
И это с его-то возможностями комплектации

Вы меня простите, но я за "успехами" "Днепра" не очень внимательно слежу. Мне нашего ДК хватает...
Понимаете, вылет из ЛЧ, мучения в ЛЕ, вылет из КУ от принципиального соперника, невзрачная игра в ЧУ (да-да, невзрачная, несмотря на лидирующую позицию) - это, что, не повод для принятия непопулярных решений? Руководство и игроки перед началом каждого сезона рассказывают нам, что ДК является амбициозным клубом и ставит перед собой максимальные задачи во всех турнирах, в которых участвует. Может, я неправильно понимаю выражение "максимальные задачи"?

Вылет из ЛЧ следствие 1,5 годичного развала команды Газзаевым.
Чемпионами не стали, а за полгода не строится команда, легко способная пробиться в группу ЛЧ через сетку нечемпионов обладая посредственным рейтингом.
Повторяю, раз в других местах эти буквы "незаметны"

Не "незаметны", а неубедительны. Не такая уже и крутая команда "Рубин", чтобы дважды ей "попасть".
Кстати, разваливший ДК Газзаев сыграл против казанцев получше ЮрПалыча...

Против Рубина лучше.
Подобный бой (игра) Газзаев провел лучше.
А сражение (выступление в турнире) Газзаев проиграл - 4-е место в группе ЛЧ и пролет с чемпионством.

С той же командой ДК у Семина полуфинал еврокубка, 1/4 Лиги европы и чемпионство с +15 от кротов

Не нужно только забывать, что +15 во многом объясняются тем, что в том году "Шахтёр" сделал ставку на КУЕФА, который он выиграл, по ходу пьесы обыграв сёминский ДК...

Зачем тут помнить, а там рыбу заворачивать?
За успехами Днепра не следите, а за Шахтеровскими следите? :)

А вот если будете сами с собой последовательны, то будете смотреть на достижения ДК, а они таковы, что дали +15 от втрого места.
Там, где 2-е место теряло очки, ДК не теряло, а набирало.
Или снова поищем третью силу, которая вместо ДК очки набирала?

Упоминая "Шахтёр", я пытался Вам объяснить природу возникновения этих +15. Только и всего...

Нет-нет, право, лучше будьте последовательны.
+15 обусловлены ТОЛЬКО одним - ДК лучше других команж набирало очки.
Какие проблемы были у других команд, нас не должно волновать, мы смотрим на ДК - ваши слова?
Ну так ДК НЕ ТЕРЯЛО, а набирало очки.

Это единственная природа чемпионства и +15
Ну если Вы не обманываете и таки не следите за другими командами :)

Меняю 15 очков кармы на победу над Сток Сити

Это манипуляция. Вы же первым упомянули этот разрыв между ДК и "Шахтёром", а я уже был вынужден "плясать от этой печки"...

Стоп, когда я затронул тему возможностей и результатов Днепра, то услышал, что другие команды Вас не интересуют, Вы смотрите только на Динамо Киев.

Но когда я затронул игру Динамо Киев, результат чемпионство и +15, то "неожиданно" Вас стали интересовать другие команды.
Вы "забыли" что не смотрите на другие команды.

Вот и получилось, на Днепр пишете, а с Шахтером рыбу заворачивали.
А упомянул я и Днепр и Щахтер, они были в одинаковых условиях по влиянию на ДК.

Вы, конечно, можете оставаться при своём мнении, но сравнивать "Днепр" и "Шахтёр" в степени влияния на ДК я бы не торопился...

Вопрос в подходе.
Вы или придерживаетесь СВОЕГО правила и таки не смотрите на другие команды.
Или как дышло - кручу верчу, как вышло.

Если не смотрите на другие команды, то цените ДОСТИЖЕНИЯ ДК и чемпионство с +15 вне зависимости, уволили тогда Протасова из Днепра или нет, или в какой лиге играла Александрия.
Раз смОтрите только на ДК, так смотрИте только на ДК.

Мне не хочется начинать всё по второму кругу. Понимаете, про +15 можно говорить много и многим, но не мне. Почему? Ну, как мог, пытался Вам объяснить, а Вы пытаетесь меня "поймать на слове"...

Это просто всегда тяжело отходить от двойных стандартов.
Ну допустим Шахтер терял очки, не забивал верные голы и т.п.
Тогда кубком УЕФА и не пахло, он играл в ЛЧ.

Но ведь мы говорим о ДК, правда?
Разве оно точно также не могло терять очки там же, тоже не забивать голы?
Но ведь забивало и не теряло очки.

А не терять там, где другие теряют - это УЖЕ заслуга.
А вы ее не признаете, сразу пускаетесь в поиски причин, дабы не признать заслугу.
Ну и само собой находите - другие теряли, значит нет СВОЕЙ заслуги, все сделали третьи лица.
В том числе все соперники ДК играли с ними в подавки.

Блин, но Вы же не будете утверждать, что разница в классе команд была в эти пресловутые 15 очей?

Буду осторожен по части разницы в классе.
Ибо не уверен, что тот же Днепр сильно уступает сейчас ДК, хотя в турнирной таблице отстает.

А вот по набору очков.
Если смотрим на ДК, то нам все равно - набирают очки конкуренты, или теряют.
Нам важно, чтобы ДК набирало.
Вот оно и набирало.
В конце чемпионата подбили итог - хватило ли НАБРАННЫХ очков для чемпионства?
Да, хватило, значит Семин сделал отличную работу, дал команде титул.
Он ведь работал на то, что команда НАБИРАЛА очки, игроки не расслаблялись, не теряли концентрацию, забивали голы.

Вот как получается, когда честно не смотрим на соперника :)

Ну хорошо! Подобьём итог нашего разговора. "Шахтёр" - параша! Сёмин - молодца! Вы удовлетворены?

Определенно да, причем в любом сезоне. :)
Касательно сезона с +15, Семин и ДК молодца вне зависимости от выступлений Шахтера.
Ведь на других же не оглядываемся.

И здесь Вы правы. Но только при условии, что "Днепр" и ШД равны по классу:-)))

Кому-то жаль, что мы не попали в Лигу Чемпионов и проиграли Кубок Украины Шахтеру.
Вот это жаль.
Но есть кто-то, который, кроме всего этого, готов довольствоваться еще и вторым местом в чемпионате! И преподносить это чуть ли не как достижение....
Вот только я к этому не готов...
Скажу больше, я не готов и к вылету из Лиги Европы и считаю, что если это не дай Бог случится, то кое-кому надо будет помахать на прощанье ручкой!

Только после 3-го места в ЧУ.
Про второе надо посмотреть весной.

В ЛЧ не попали прогнозируемо, даром наследие Газзаева столь быстро не проходит.
В Лиге Европы да, это на сегодня бесспорная неудача.

Да хватит валить все на Газзаева. Его уже год как нет, а ты все про какое-то наследие говоришь.
То, что мы видим сейчас - это уже эксклюзивные бока Семина и ему за них и отвечать....

Стоп.
Четко же написано - в ЛЧ не попали, это наследие развала команды, устроенное Газзаевым.
Чемпионами не стали, а за полгода не строится команда, легко способная пробиться в группу ЛЧ через сетку нечемпионов обладая посредственным рейтингом.

В Лиге Европы личный провал Семина.
В чемпионате наоборот, лидерство заслуга Семина.

Давай ты мне, непонятливому, объяснишь, как через год проявляется "наследие Газзаева"?
Только конкретней, а не общими фразами.

Все просто.
За полгода команда не строится.
Нужно 2-3 года, чтобы бороться на уровне команд группы ЛЧ.
У Семина только полгода.
Если бы у Газзаева был сильный коллектив, на ходу, то можно было бы ожидать, что Семину хватит меньше времени на успехи.
Но команда досталась явно не на ходу, в том и соль тяжелого наследия Газзаева.

:))) Т.е. еще 2-3-и года можно будет все валить на Газзаева? :)))
Очень удобно, хочу я сказать...

Остановимся на связи провалов Газзаева и малореальности выхода в группу ЛЧ после его наследия.
Все остальное, а остается Лига Европы и ЧУ это личные провалы или достижения Семина.
Например 1/4 Лиги Европы достижение.
В чемпионате будем посмотреть.

Да нет никакого мифического наследия. Есть вполне конкретные и осязаемые просчеты Семина в матчах с Рубином. Именно тренерские просчеты.
А вообще, Вал, у тебя все это очень смешно получается. :)
Непопадание в ЛЧ в сентябре - наследие Газзаева. Выход в 1/4 в апреле - заслуга Семина.
Подозреваю, что вылет от Браги - это уже опять "наследие"...:)

Выход в 1/4 Лиги Европы - прыгнули выше головы.
Ни состав, ни уровень сыгранности не предопределяли разгромов Бешикташа и победы над МанСити.
Имел место спортивный подвиг.
Заслуга Семина.
Так же как равные игры с Интером Моуриньо и победа над Рубином это заслуга Газзаева и Семин так никаким боком.

Но вот для большего, выхода в группу ЛЧ, имея низкий рейтинг и всего лишь полгода работы с командой, нужно было, чтобы Семину достался боеспособный коллектив, сыгранный годами.
Этого не было и близко.

Ерунда... Мы кому проиграли выход в ЛЧ? Интеру, Арсеналу, может хоть Севилье какой-нить?
НЕТ!
Мы проиграли команде, которая в свою очередь тоже не смогла попасть в ЛЧ. Команде, у которой на тот момент было 12-ть работоспособных игроков и игровой кризис!
Мы проиграли команде из ЛИГИ ЕВРОПЫ....
И еще. Матчи с Бешикташем. Они наглядно показали наш прогресс... Вернее его полное отсутствие по сравнению с прошлым годом.

ДК проиграло команде, много лет играющей вместе, сыгранной.
Команде с тем же тренером обыгравшей Барселону.
Команде, равной ДК на тот момент.
Проиграть равной команде, тут ничего необычного.

Выбивать такие команды на раз - тут и нужна или сыгранность, или состав круче и более года на построение команды.
А против Лиона, чтобы уверенно побеждать, 2-3 года

Вал, ну ты даешь! А ну, скажи мне сколько вместе играют люди, выходившие в составе Динамо?
Там было два новичка - Идейе и Аруна. И ВСЕ!
Все остальные люди годами играют вместе...
Ни о какой несыгранности речи быть не может. Тем более, с большинством из них Семин работал ранее.
У Рубина, наоборот, был более разбалансированный состав. Эпидемия травм, разная функциональная готовность игроков и т.д.
Я хорошо помню ту ситуацию, я внимательно тогда следил за ней.

Даже не отсутствие, а регресс.

Привет! Помнишь наш разговор про две замены, после матча с Таврией?
Я вспомнил о нем под конец игры с Бешикташем...:)

привет, Игорь! А я вспомнил про разговор "как называется игра по -Семински". Кстати, разбор игры будет?

Разбор? Нет. Что-то у меня последнее время настроя на это нет. Это же не работа, так, хобби. Значит, должно быть в кайф.:)
А пока желания нет. Тем более завтра Головко все детально разъяснит.
Но матч сегодня внимательно пересмотрел. Кое-что для себя отметил и занес в архив. Может, когда-нибудь пригодится использовать... Есть некоторые мысли на межсезонье.

Поделишься мыслями?

Может в следующем году еще с Бешикташем поиграем, а у тебя уже и заготовочка есть)))

:) Та да. Две вордовских страницы кратких тезисов.:)
Та ну его, уже надоел этот Бешикташ!:)

Хотелось бы команд посерьезнее. С ними намного интересней.

Та ладно, нормальная команда. В таком темпе появится еще один принципиальный соперник.)))
Конечно, хотелось бы поиграть в ЛЧ, но ... Боюсь, что на зимний перерыв мы пойдем не первыми. А про 30-й тур и думать не хочется.

Да вроде бы, кроме Металлиста, у нас не такие уж сложные соперники до перерыва. Надо поднапрячься. Особенно послезавтра.

Но матч сегодня внимательно пересмотрел.
____________________________________
Я б так не смог.))) мне одного раза хватило.

Интересно, на самом деле. Когда уже без эмоций, которые мешают многое замечать при просмотре вживую, спокойно разобраться что к чему. Мне нравится.

Я тоже иногда пересматриваю матчи в записи. Но что-то в последнее время как-то не хоцца этого делать. Я для себя ничего нового в этих играх не вижу. все то же катание мяча поперек поля, пасы назад и периодическое показываемое инд.мастерство. Командных действий я вообще не вижу. Какой-то хаос.

Мне понравился первый тайм со Сток Сити. Именно, целенаправленностью командных ( осмысленных ) действий. Когда было видно мысль и знание соперника.
Когда создавали сами и ничего не давали создавать сопернику.
Второй тайм был более зрелищным, но и более хаотичным.
Вот лично для меня один плюс для Семина. Все остальное впечатлений не произвело.
Эпизодические вспышки я не считаю.

Отож. Внизу Вал привел примеры игр с Бешикташем, Спартаком, Валенсией, Порто. Но с другой стороны ведь были Ильичевец, Днепр, недавно Таврия и т.д.

Так а какое отношение Валенсия и Порту ( которому мы проиграли в Киеве и вылетели из ЛЧ) имеет к сегодняшним событиям?
Меня на данный момент волнует сегодняшний день, а нынешняя ситуация оптимизма не прибавляет.
Промежуточное первое место? Это конечно хорошо, но это не титул!

Кстати да, был недавно Днепр- ДК 0:4
А завоевать титул чемпиона после первого круга, настолько досрочно - тут да, Семин слаб.
Интересно, у Барселоны получится, или те тоже слабаки? :)

Ага! А еще Заре шесть накидали! Чем не повод для гордости?
Никто от Семина титула после первого круга не ждет, речь не об этом. Первое место должно быть после тридцатого тура - вот тогда оно ценно. Газзае тоже уходил на перерыв на первом месте с сумасшедшим отрывом, но чем все закончилось все хорошо помнят.
Что потом стоило это первое место? Ровным счетом ничего.

Я запутался, так снимать сейчас Семина, потому что еще не прошло 30 туров, или не снимать?
Он виноват, что ДК лидирует лишь после первого круга, а второй не начался, или нет?

А ты собирался его снимать?
По-моему, ты хотел дождаться третьего места, которое Динамо в чемпионате никогда еще не занимало. Или ты передумал?
Что касается меня, то я его здесь и не ждал... Так что я готов в любой момент.
Я всегда был убежден, что Семин может только стабилизировать средний уровень. На большее он не способен.
Так что, на мой взгляд, не велика потеря!

На большее способен бюджет 200 миллионов долларов ежегодно.
Это 1/4 финала ЛЧ раз в пять лет и регулярное участие в группе ЛЧ.

А какой бюджет был у Браги в прошлом году?:)
Не в курсе?

Забыл, кому Брага проиграла в 1/4 Лиги чемпионов?
Мы же говорим про большее, так?
И явно туда входит регулярная игра в группе ЛЧ и в ее весенней части.
Чтобы каждый год играть 1/4 и полуфиналы ЛЧ, наверно нужен бюджет 200 миллионов евро.
Это ведь достойный шаг вперед?

Не делай вид, что ты не понял о чем я.
И откуда ты взял эту сумму? Я не любитель футбольных симуляторов, так что разговор на тему с изрядной долей фантазии мне не интересен...

Помню как мне ответил человек на мой блог о Газзаеве :

Партия постановила Газзаев развалил команду и м...ак . Всё . Похлопали в ладоши и кричим ура .

Так Газзаеву не дали 2-3 года на создание команды!

Он усатый мужик с характером , должен был сделать за год . Не сделал м..ак . Всё ... понимаете . )

Кирдык?

Надо было поставить тире . Не сделал - м...ак . Вот .

учетная запись этого пользователя была удалена

я конечно извиняюсь:) но наше лидерство в чемпионате к сожалению заслуга МХ...

Вот как ...
МХ переодевался в форму ДК и подпольно набирал, набирал, набирал очки в ЧУ.
Так разыгрались, что за себя даже меньше насобирали.

вы же меня прекрасно поняли, к чему сарказм?

Конечно понял, все поражения - это поражения Семина, а все победы - это не заслуга Семина, а или слабый соперник, или заслуга третьих сторон.
Отчего же не понять :)

В том, что Шахтер и Металлист теряли очки не заслуга Семина.
А вот в том, что Динамо теряло очки там, где обязаны были их брать- это однозначно вина Семина.