О пиротехнике. Опрос

я за це дає велики ефект, дуже гарно виглядало в матчі з кротами після нашого голу.

Пиротехника должна устраиваться профессионалами в безопасных местах. Тут говорить вообще не о чем.
Это очень опасно,это мешают другим болельщикам на стадионе,это мешает футболистам. Болелы Ливерпуля без единого фаера покоряют стадионы и это действительно круто.

Возможно, именно "благодаря" отсутствию фаеров английские клубы в свое время "прославились" хулиганскими действиями своих фанатов вне стадионов. В то время, как итальянцы жгли фаера и рисовали огромные банеры, англичане громили пабы и вообще окрестности стадионов, выплескивая свою энергию таким образом.

Теория хорошая,но я не думаю,что фанаты не делали бы этого,если бы зажгли несколько фаеров.

http://youtu.be/azm6SyQ4uiA?t=1m28s
Артем Милевский о данном опросе:)

Я однозначно против. И не надо мне тыкать использованием пиротехники где-то там за бугром: я против использования её на стадионах всего мира. И ещё не надо отговорок о том, что если использовать только в секторах ультрас, и не кидать на поле и рядом с ним, то всё нормально. Как показывает практика, рано или поздно находится придурь, которая это обязательно сделает, от недостатки ли ума или по каким иным соображениям - без разницы.

Так получилось, что первые автомобили появились на дорогах до появления первых правил дорожного движения. Наверное. стоило запретить автотранспорт после первого же ДТП, но вместо этого создали ПДД, регулируемые перекрестки - и вот уже более 100 лет мы пользуемся авто.

Так и с пиротехникой - легализация решает очень много проблем, хотя и не 100%, точно также как правила дорожного движения, хотя и их нарушают и есть жертвы.

Я так и думал (вот видит Бог правду!) что кто-нибудь мне начнёт бредить про автомобили и людей, которых они задавили. Уважаемый, вы в самом деле не видите разницы между файерами и автомобилями? Если видите, то нахрена гнать пургу? А если не видите - то лечитесь.

Как вы красиво завернули - и "уважаемый", и "гнать пургу", и "лечитесь", и все в трех предложениях.

Давайте говорить по фактам - статистику пострадавших от файеров на стадионе сравним со статистикой пострадавших в ДТП. Взвесим, оценим.

Кстати, хотел спросить, что означают цифры 14 на вашем гербе?

Автомобиль - это средство перелвижения. А пиротехника на футбольном матче - это средство чего?
Трибуны стадиона мне нужны для просмотра футбольного матча - и больше ни для чего. Автомобиль мне нужен чтобы ехать куда надо - и тоже больше ни для чего. Понимаете? Ваша пиротехника и этот грёбаный дым, из-за которого не видно полтрибун мне и нахрен не надо. Если вы хотите с помощью пиротехники самовыражаться, устраивайтесь работать в пиротехническом шоу, и там делайте что угодно.
Это я ещё про всяческие правила и регламенты не говорил, на которые любители пиро чихать хотели.

И ещё: новости последних пары дней сообщают о том, что швейцарский фанат на римском стадионе во время матча Цюоиха с Лацио остался без трёх пальцев из-за взорвавшегося файера в его руках. Ещё около трёх десятков людей получили ожоги. Теперь скажите: это необходимо? Без этого никак? Вы лично вообще болеть за команду ходите, или жечь свои огоньки?

не может быть в- ведь в Европе пиротехника запрещена, и в Италии также - вон выше приводил информацию mrlargow.

Получается, что или фаера не запрещены(тем более, это матч УЕФА), или что-то не так с правилами, или журналисты, как иногда бывает, "приврали" - чем можно травмировать тридцать человек на стадионе, гранатой Ф-1?

А почему бы не разрешить фаеры в нескольких (фанатских) секторах и не оборудовать перед ними специальные "технические зоны", куда могли бы лететь эти фаейры? И волки, и овцы были бы довольны.

учетная запись этого пользователя была удалена

Если у нас так разрешено, если закрываются глаза на запрет УЕФА то почему эта тема постоянно поднимается на этом форуме? ;)

учетная запись этого пользователя была удалена

Ну да, не к Вам... Просто у нас почти все делается без головы, а потом вокруг этого всего поднимается много шума из ничего. А решение проблемы часто типа "ларчик просто открывался".

К чему сейчас тут это опрос?
Можно узнать у автора? Что, пиротехника - это такая актуальная проблема на фоне того, что клуб наплевал на своих болельщиков в очередной раз? Или на фоне того, что барыги вовсю спекулируют билетами на матч сборной?

КОМУ НУЖЕН ЭТОТ ВОПРОС?

Я этот опрос создал после того, как Несенюк начал рассказывать что пиротехника и дымы на стадионе отпугивают болельщиков с трибун. Всем понятно что причина малой посещаемости матчей "Динамо" совсем в другом. И этот опрос это только потвердил!!!

В таком случае, более целесообразным был бы опрос на тему "В чем причина малой посещаемости матчей "Динамо", и предложить несколько вариантов ответов, а не ставить во главу угла пиротехнику.

Понимаете, уже было очень много опросов "в чем проблема посещаемости". Но опрос о пиротехнике ещё не поднимался. И сейчас мы видим, что обычные болельщики "Динамо" совсем не против использования пиротехники на стадионе (конечно что бы всё было в разумных мерах)

На мой взгляд, проблемы пиротехники на нашем стадионе нет - не так часто ее зажигают, да и не массово. Из последних раз - только на Шахтере, да пару файеров по окончании матча с Бешикташем.

У нас люди ходят не потому, что "пиротехники не будет, сегодня пойду", а потому, что "играют с Шахтером/Барселоной/Интером/Сток Сити - пойду", а "Заря"," Олександрия", "Волынь" - не интересно, можно и по телеку глянуть.

учетная запись этого пользователя была удалена

Вы блоги Несенюка почитайте. А это всё-таки Глава департамента по работе с болельщиками

учетная запись этого пользователя была удалена

И в стадионе проблема. Если будем играть на Олимпиойском, то на чемпионат по 30 тысяч будет прихотить. А на Шахтер, Днепр, Металлист - можно будет и полный стадион собрать

А ещё хотелось бы задать вопрос DK14. Я так понимаю, он представитель ультрас. Если нет - тогда вопрос снимаю.
Так вот. Я в принципе не против ультрас, речёвок, песен и т.д. Наоборот - только за. Но объясните мне, пожалуйста, почему это чаще всего не отвечает тому, что происходит на поле? То есть, выигрываем мы, проигрываем - речевки те же самые. Нужно пошуметь, когда Динамо нужно забить гол - вы молчите. Играем, к примеру, с Ворсклой - звучит "... и кротов мы обойдём". При чем тут Ворскла к Шахтёру. У вас есть стандартные речевки, которые вы повторяете почти всегда в одном и том же порядке, независимо от соперника, независимо от сценария матча, независимо ни от чего. Мне это напоминает стадо, которому говорят, как нужно себя вести. И при этом это называют "хотим полноправно учавствовать в игре и жизни и развитии клуба".
Дальше. Часто можно услышать от представителей ультрас о так называемых кузьмичах. Которые, такие-сякие, приходят на стадион, щёлкают семки, даже не отрывают свой зад от сиденья. И всё время приглашают их на сектора ультрас. То есть, вы хотите поддержки от другой части болельщиков. Тогда ещё один вопрос. А почему вы сами не поддеживаете этих болельщиков, когда они всё-таки поддерживают клуб? Доходит до полного бреда. Когда весь стадион кричит "Динамо-Динамо!" (пусть это случается и не так часто последнее время), ультрас В ТОТ ЖЕ САМЫЙ МОМЕНТ скандируют какую-то свою речёвку. Когда по стадиону идет волна - ультрас практически всем составом не участвует в этом. То есть, вы сами, по большому счёту не идёте на "сотрудничество", при этом ещё и обвиняете в чём-то кузьмичей и т.д.
Хотелось бы выслушать адекватный комментарий по этому поводу. Спасибо.

Да этих комментариев - по поводу что кричат, когда кричат, почему кричат, почему те кузьмичи, а эти - нет и т.д. - уже тут на сайте было 100500. Вы два года назад зарегистрировались, неужто не читали?

Я на этом сайте ещё до того, как появились ультрасы. А зарегистрировался да, недавно.
Но вот адекватного ответа пока что не встречал.

Фанаты ДК если что с конца 70-х "в деле". Фанаты ДК не появились 5 лет назад, как некоторые наверное думают.

Я не про фанатов ДК, а именно про современных ультрас. Хотя может быть Вы думаете, что это одно и то же - Ваше право.

Не путайте то лояльное фан-движение, участником которого был и я, с нынешним ультрас, и тем более "хулами".... Я бы за то, что меня назвали словом в кавычках набил бы морду!

Могу лишь порекомендовать вам более внимательно читать соответствующие блоги - тут почти каждую неделю блоги соответствующие с пометками "ультрас", "фанаты", и прочие..

А аргументов-то и не было! Были только пустые слова и огульное "окузьмичивание" всех,
кто не в стае ультрас! Тех, кто на футбол ходит всю жизнь, некторые с довоенных времён,
некоторые последние лет 40... И почему-то никто не задумывается, что среди "кузьмичей"
немало тех, кто в начале 80-х годов прошлого века был в числе зарождающегося тогда
фан-движения, а сейчас по различным причинам не может прыгать с голым пузом
по морозу, но при этом всегда поддержит "волну"!

я отвечу нормально, но не сейчас. сейчас времени в обрез. напишу нормальный, развёрнутый ответ.

я сто раз "за". но пиро запрещено не только регламентом УПЛ, а и УЕФА. изменить ничего нельзя.
клуб может только "закрывать глаза".

как НЕ продавец пиротехники я категорически против

Когда смотришь издалека - кажется, что нормально. Когда рядом - дым, вонь - не очень.
Но больше всего бесит, что чаще всего их жгут не в тему. То есть, абсолютно не по сценарию происходящего на поле.

срочно пишите сценарий зпт телеграфируйте молнией тчк

шутник.
лучше напишите ответ на мой комментарий ниже.

У меня вопрос к более продвинутым в технических новинках. Я по телевизору видел такие ярко светящиеся неоном палки у молодежи на разных мероприятиях. Нельзя ли для особо активных болел найти адекватную фаерам, но безопасную замену?

Именно легализация пиротехники позволит спокойно использовать на трибунах специальные неядовитые цветные дымовые смеси, а не самопал из селитры и газет. Легализация позволит упорядочить использование пиротехники (разрешенные типы, сертификация. соответствующие сектора на стадионах, и т.д.).

А почему нельзя просто обойтись интересным оригинальным баннерным шоу? Почему надо постоянно кого-то копировать в культуре боления (Италия или какую либо другую страну)???
Была вот в ссср отличная традиция жечь факелы из газет. Это было намного красивее и массовее, и доставляло в сто раз меньше неудобств, а главное не перечило никаким регламентам.
Хотите красиво и оригинально поддерживать родной клуб - придумайте что-то новое, что-то свое. За одно и повод прославить фанатское движение ДК в Европе.

А в чем проблема изменить законодательство, регламент, и легализовать пиротехнику? Раз уж правила в футболе меняют, законы, в Конституцию поправки вносят - какая сложность в изменении регламента? Это ж не закон Ома, можно и переписать.
Был бы отличный шаг навстречу болельщикам со стороны структур, заботящихся о "популяризации футбола в стране".

это будет шаг навстречу сотне болельщиков. И в ущерб тысячам. Это правильно?

У нас не тысячи, а десятки тысяч болельщиков не имеют возможности даже смотреть по телевизору матчи любимой команды, потому что права на трансляцию купил канал с далеко не "общенациональным" охватом. И что, всех это устраивает? Никто не желает "регламент изменить"?

Я уже не говорю о пресловутой "перекличке" во время матча Бешикташ-Динамо. Сколько сотен матерных комментариев прозвучало здесь, и не только, по поводу такого решения телеканала, купившего права на трансляцию.

Кстати, о какой "сотне" и каких "тысчячах" вы говорите? У вас есть данные опросов?

это какие-то наверное исследования были проведены???
я не вижу тысяч возмущённых. вижу только интернет-болельщиков недовольных. Думаю даже если расспросить людей на стадионе, кто не сидит и не пишет лабуду здесь.... То "за" и "против" НОРМАЛЬНОГО использования пиро соотношение явно было бы не 1 к 10. Думаю 50 на 50...

учетная запись этого пользователя была удалена

не передёргивайте))

просто здесь в основной массе отписываются люди, которые эту самую пиротехнику видели в основном на ютьюбе. на секторах специально для того чтобы не наносить ущерб беговым дорожкам и т.п. стоят вёдра с песком. согласен, что бывают "персонажи" которым "всёпобарабану" и, как следствие, недогоревшие фаера летят на дорожки.
в семье не без урода...

учетная запись этого пользователя была удалена

николай, перелогиньтесь )))))))

В таком случае, болельщикам придется требовать у руководства клуба гарантий хорошей игры и результатов команды. Видеосъемку и идентификацию уже ввели, осталось начать штрафовать и арестовывать распоясавшихся "игрочил".

А что за песни такие - 14-88, acab? Где можно почитать их тексты, мелодии скачать на рингтон?

учетная запись этого пользователя была удалена

А ещё ответьте, у Вас личное мнение есть по поводу аббревиатуры АСАВ,
кроме распиаренных и навязанных, что это плохо?
У Вас личное мнение есть по поводу 14 слов, кроме распиаренных и
навязанных, что это плохо?

Тут такая же ситуация как и с Вашим ответом про регламент - кто-то решил, что это плохо, это нельзя и такие как Вы, в основной своей массе не думая, принимаете это.

учетная запись этого пользователя была удалена

Напишите пожалуйста своё мнение касаемо "14 слов". Что Вы думаете?
Напишите пожалуйста своё мнение касаемо аббревиатуры "АСАВ"? Что Вы думаете?

учетная запись этого пользователя была удалена

Желание сохранить чистоту и существование арийской расы является радикальной?
Почему Вы так решили?
Она же не призывает никого убивать и так далее... А если кому-то в голову взбрело её на себе набивать в качестве татуировки и убивать негров, азиатов, то что, теперь она стала радикальной?
Это вполне вменяемое желание и нормальный лозунг в условиях загнивающего современного мира и угасающей Европы ( и Славянских народов в том числе).
АСАВ адекватный взгляд на вещи как по мне. Они ненавидят нас - мы ненавидим их. В нашей стране тем более акутален.

учетная запись этого пользователя была удалена

Мы не докажем друг другу ничего.
Я спрашивал вас конкретно про 14 слов, то что есть "88 заповедей"... меня мало волнует и не значит, что я их приемлю или живу по ним.
Загнивает Европа или нет... время покажет, может выедет на странах третьего мира таких как мы и Россия (которая условно сверхдержава... пока нефть и газ оттуда качать можно).
Как по мне вы типичный овощной предствитель. Современный порядок таких и лепит. Законопослушный и податливый. Ему такие нужны.
Каждому своё.

учетная запись этого пользователя была удалена

Я не запрещаю их любить.
Просто это идиотизм не понимать, что
происходит с нашей страной в частности.
Всё. Любите, подчиняйтесь и так далее....

учетная запись этого пользователя была удалена

Ух ты, какой социально развитый молодой человек. Бетао?

Проблема в том, что эти 3 или 4 сектора, как вы их называете - это треть болельщиков, которые приходят на стадион, к огромному сожелению.. И если не будет на стадионе ультрас, то будет слышно только лусканье семочек

учетная запись этого пользователя была удалена

Если устроить такой контроль за ними, то не факт что они будут на стадионе

учетная запись этого пользователя была удалена

Ситуация в 2009 - когда распался фан-клуб и ультрас. Нужны было всего лишь паспортные данный для фан-карты. Но ультрасы отказались и перешли на другую часть стадиона

Ушли не из-за этого, информированный Вы наш))) а из-за того, что некоторые руководители фан-клуба, с которым ультрас тогда сотрудничали и некоторые работали в фан-клубе, начали уж очень сильно нарушать договорённости и пытаться ограничить свободу на секторах.

Проблемы не только, и не столько в паспортных данных - у "кого надо" они и так есть.
Проблема в другом - изнчально неправильная работа фан-клуба, в котором предпочитают "руководить болельщиками", а не помогать им.
Это кричите, это не кричите. Это вывшивайте, это не вывешивайте. Сегодня жечь не будем, и т.д.

Естественно, конфликт возникнет.
Были и другие причины , в частности, проходила информация о том, что фан-клуб присвоил себе часть средств, собираемых фанатами на перформанс - банеры и прочее, а также собирал с выезжавших на выезд автобусами болельщиков деньги(при том, что автобусы для фан-клуба оплачивались клубом полностью).

учетная запись этого пользователя была удалена

а по сабжу:
для того чтобы всё это осуществить, ИМХО, необходимо иметь стадион нормальный
14/88 и a.c.a.b. это разые вещи
я против утраправой политики, но это личное дело каждого.
мы имеем стадион, на котором обеспечить то что вы предлагаете, технически невозможно.
и вряд ли его будем иметь... имеем лишь отдел по "работе" с болельщиками, мёртвый фанклуб, и всякое отсутствие работы отдела или службы маркетинга

учетная запись этого пользователя была удалена

нужен, абсолютно согласен
был диалог, и велась работа....
поинтересуйтесь почему весь вираж ушел на противоположную сторону...

учетная запись этого пользователя была удалена

да

учетная запись этого пользователя была удалена

Кстати, если не ошибаюсь, морфий и другие вещества, вызывающие привыкание, в свое время свободно продавались в аптеках. Да и сейчас, неизвестно чем пичкают наших потребителей..
В некоторых странах наркотики (легкие) легализированы, именно для того, чтобы молодежь не подсаживалась на "синтетику" и другие тяжелые яды.

Вполне можно, по аналогии, легализировать пиротехнику - пуст лучше жгут файера на стадионе, а не забрасывают автобусы гостей за его пределами камнями, или слепят футболистов лазерами. Ведь энергия, задор молодежи всегда найдет выход, пусть лучше это будут фаера, чем что-то более опасное.

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Вообще не понимаю что красивого в файерах. А еще в том что минут 5 после того как их зажгут нормально поля не видно.
Да и вообще, каждый раз наблюдая это обилие дыма, находясь на стадионе, замирает сердце от мысли что судейка сейчас матч остановит и техническое 0:3 засчитает и стадион на пару матчей дисквалифицируют.

Я так понял, что те, кто за пиротехнику, все-таки, в большинстве за нее, но в других секторах, не в тех, где их носы и штаны. Чтобы этак было красиво, но на некотором расстоянии. Конечно, красивое много лучше наблюдать издалека.