Отвечу на вопрос, поставленный мне недавно в одном из блогов (только сейчас более-менее по времени получается) . Это будет мой первый блог. Тут я постараюсь ответить на поставленные Вами вопросы касаемо фанатов Динамо Киев. Постараюсь отвечать правдиво и объективно, с долей конечно взгляда «со своей колокольни». Хоть претензии, на которые отвечу по своей сути ни о чём. Ну начну с этого.
Итак, вопрос:
Но объясните мне, пожалуйста, почему это чаще всего не отвечает тому, что происходит на поле? То есть, выигрываем мы, проигрываем - речевки те же самые. Нужно пошуметь, когда Динамо нужно забить гол - вы молчите. Играем, к примеру, с Ворсклой - звучит "... и кротов мы обойдём". При чем тут Ворскла к Шахтёру. У вас есть стандартные речевки, которые вы повторяете почти всегда в одном и том же порядке, независимо от соперника, независимо от сценария матча, независимо ни от чего. Мне это напоминает стадо, которому говорят, как нужно себя вести.
Тут надо понимать, что мы - не роботы. Человеческий фактор присутствует. У кого-то лучше получается, у кого-то хуже. Конечно, те кто «шарит» и давно заряжают, стараются в то время, когда команду надо гнать вперёд – заряжать соответствующие заряды. Когда команда играет хорошо и побеждает уверенно – можно и весёлое что-то исполнять. Но тут ещё работа над развитием в этом направлении идёт. Есть постоянный репертуар. Периодически появляются новые заряды. Или под каждый матч должны быть эксклюзивные? Ну например 4-5, которые по 20 раз на протяжении матча надо заряжать? Это же и касается претензии «при чём тут кроты к Ворскле…». Ну про стадо… это вообще шик) Заряжающий и нужен для того, чтобы не было анархии, а был организованный коллектив, который будет слаженно заряжать. Следуя Вашей логике можно любо\ую организованную группу людей назвать «стадом».
И при этом это называют "хотим полноправно учавствовать в игре и жизни и развитии клуба".
Сейчас очень активно поддерживаем Динамо-2. Есть общение с Андреем Гусиным. Надеюсь многие парни из этого состава через какое-то время будут в основе Динамо, в Сборной Украины… Уже на этом этапе хотим, чтобы они понимали, что поддержка фанатов важна и с уважением к нам относились. Приглашение их на премьеру нашего фильма, в перспективе встречи и общение на равных с разъяснением нашего видения футбола. Это так, часть… про другие моменты участия здесь писать не следует. Ну хотя бы отмечу, что многие «новшества» того же Несенюка – идеи отдельных людей из нашей среды, которые руководству были предложены.
Дальше. Часто можно услышать от представителей ультрас о так называемых кузьмичах. Которые, такие-сякие, приходят на стадион, щёлкают семки, даже не отрывают свой зад от сиденья. И всё время приглашают их на сектора ультрас. То есть, вы хотите поддержки от другой части болельщиков.
Каких-то «всё время приглашают» я не вижу. То, что люди пишут от своего лица - это их мысли. Каких-то централизованных призывов от движа, дескать «отрывайте задницы от сидух центральных секторов и переходите к нам», нет и не будет.
А почему вы сами не поддеживаете этих болельщиков, когда они всё-таки поддерживают клуб? Доходит до полного бреда. Когда весь стадион кричит "Динамо-Динамо!" (пусть это случается и не так часто последнее время), ультрас В ТОТ ЖЕ САМЫЙ МОМЕНТ скандируют какую-то свою речёвку. Когда по стадиону идет волна - ультрас практически всем составом не участвует в этом.
Это всё чисто технические моменты. Если мы начали заряжать что-то своё и тут вдруг весь стадион наконец-то раскочегариться… то не вижу смысла перерывать вдруг всё и кричать то, что начал стадион кричать. В поддержке волны тоже не вижу смысла. Сколько себя помню на этих секторах – это развлечение простых болел мы игнорировали. Ну тут надо написать так, что мы то по большому счёту вам ничем не обязаны) И Вы забываете, что одна из самых ярких перекличек, когда сектора фанатов начинают кричать на противоположную сторону «Динамо Киев» и слышат в ответ то же, имеет место на матчах, когда стадион более менее заполнен. И это правильно.
Относительно «кузьмичей, ничегонеделающих болел… Ультрас – это болельщицкая элита». Вот что хотелось бы сказать: я не спорю, что подавляющее большинство любит клуб, за который переживает (тут проблема не только Динамо, а всего современного футбола), желает ему побед и является настоящими болельщиками. Но такое впечатление, что подавляющее большинство этого большинства не заметило, как превратилось в простых потребителей и наблюдателей за футболом. Которые просто наблюдают и потребляют те изменения в футболе, которые его портят. Тут я могу долго это всё расписывать. Может посмотрите тот же «Останній аргумент», поймёте что я имею ввиду. И не надо говорить, что вот – весь прогрессивный мир идёт вперёд, развивается и футбол тоже. Футбол просто превратился в бизнес, где решают те, кто имеет деньги (ситуацию в стране не напоминает? Болельщики = народ) . И это плохо. И то, что в последнее время фанаты как-то стали более открыты для остальных болел ДК и стали больше «выходить в люди» необходимо для того, чтобы показать, какие проблемы (по нашему мнению) есть и в футболе и в нашем клубе в первую очередь, и пытаться влиять на руководство, чтобы эти проблемы и наши вопросы решались.
Задавайте любые вопросы касающиеся фанатов Динамо Киев. Постараюсь на всё ответить. Просьба к другим парням, кто зарегистрирован, оставить возможность на вопросы мне.
Но - и это все понимают, рентабельность футбольных клубов ведь не бесконечна - поток инвестиций может стать отрицательным - деньги станут вкладывать в другие отрасли. и что дальше? Многие топ клубы, с годовыми бюджетами в 100+ миллионов, тем не менее, прибыльными не являются. Убери "вливания" хозяев - и все, платить миллионы игрокам нечем- игроки уходят, клуб опускается на дно турнирной таблицы.
Еще один момент - доходы от продажи телеправ. Они ведь тоже не безграничны. Введение pay-per-view(платных трансляций) сократит аудиторию, а рекламные бюджеты ведущих рекламодателей тоже не безграничны, и зависят от экономической ситуации в мире. Понятно, что и стоимость билетов расти бесконечно не сможет.
Кроме того, когда клуб становится объектом для инвестирования, который не только приносит прибыль, но и может быть, к примеру заложен в банк в качестве обеспечения кредитных обязательств - возникает ситуация, когда судьба клуба уже в меньшей мере зависит от его выступлений, а в большей мере - от успехов финансовой политики его хозяев. Пример МанЮтд - очень показателен, и не зря его болельщики организовали M.U.S.T. Ведь один из самых успешных в мировом масштабе футбольных клубов(как по финансовым, так и по спротивным показателям) стал для новых хозяев всего лишь одним из элементов их бизнес-структуры, который можно купить/продать/заложить в банк. С точки зрения бизнеса - все вроде нормально, но с точки зрения болельщиков, которые, в значительной мере способствовали формированию и поддержанию стоимости этого "актива" - нонсенс, если не сказать "святотатство". Именно поэтому M.U.S.T. собирают средства, с целью покупки клуба у нынешних хозяев, и передачи его под управление болельщиков.
Это всего лишь несколько примеров того, как коммерциализация футбола угрожает ему.
учетная запись этого пользователя была удалена
"Вы нам тоже не нужны?"
Кому Вам? Многомилионной армии настоящих болельщиков Динамо? Об которых в последнее время всё больше вытирают ноги те же кроты (различные программки по ТВ, жест от Рыбки и "последовавшая" после этого реакция клуба), которых Вы так ненавидите и по тихому завидуете и скулите, что дескать, вот как так круто у кротов...
Мы на стадионе приходим, чтобы команду поддержать, а не чтобы ощутить, как мы ВАМ нужны.
Конструктивнее есть предложения или вопросы?
учетная запись этого пользователя была удалена
В клубе есть люди, которым мы "мешаем". Они хотят и "болельщицко-фанатскую" среду под себя подмять, а там - билеты, организации выездов и так далее. И деньги соответственно.
А так - нужен диалог, компромисы. И наверное, в нашей ситуации, чтобы фанаты и болельщики больше права имели влиять на клуб.
В клубе есть люди, которым мы "мешаем". Они хотят и "болельщицко-фанатскую" среду под себя подмять, а там - билеты, организации выездов и так далее. И деньги соответственно.
А так - нужен диалог, компромисы. И наверное, в нашей ситуации, чтобы фанаты и болельщики больше права имели влиять на клуб.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как Вы думаете:читают ли этот ресурс "эти люди" и могли бы Вы назвать их фамилии и занимаемые должности в клубе? И еще:Вы говорите о диалоге и компромиссе,--кто по Вашему мнению должен на них пойти первым?
Мы на компромиссы уже давно идём.
Компромиссы с обеих сторон есть...
Есть конфликты с некоторыми людьми, которые занимают определённые руководящие должности.
И повторюсь: советы и "указания" в этом блоге не нужны.
учетная запись этого пользователя была удалена
Вы о том, что не выкрикиваются фамилии чернокожих игроков?
И если да, почему это дебилизм?
Мы обязаны кого-то любить?
учетная запись этого пользователя была удалена
Игроков мы тоже не обязаны любить.
Если хотите нормально про это поговорить - напишите более широко свои претензии с аргументами и т.д.
А то я пока вижу "недалёкие" претензии.
учетная запись этого пользователя была удалена
Почему так должно быть, как Вы считаете?
Некоторые просто считают, что они хорошие советчики или авторитеты какие-то.
Это ж интернет. Это - не жизнь.
По Вашим вопросам создаётся такое впечатление, что Вы вообще ни на капельку "не в теме" и просто все свои знания почерпнули из дешёвых сюжетов и фрагментарных впечатлений.
Естественно, у меня знаний о движе - ноль, поскольку я в движе не состою, никогда не состоял и пока он такой, каким я его вижу из первого сектора - состоять не буду. Это не мешает мне посещать каждый домашний матч и периодически выезжать, насколько это позволяет роль отца семейства. Из недавних выездов - Сумы, Полтава и Одесса.
Вы вызвались ответить на вопросы - вот я их и задаю.
Дальше за него скажут его поступки.
Каких-то ритуалов "посвящения" в движ - нету.
Люди проверяются годами, выездами, ситуациями... за них говорят их поступки.
вы вообще на стадионе бываете?
По-прежнему синяя буква Д в синем рамке на белом фоне и всяческие вариации на эту тему? Новую эмблему (белую букву на синем фоне) никто не испоьзует.
Эту эмблему никто не игнорирует...
В то же время эмблема с белым фоном не является эмблемой? Все баннера с ней выкинуть?
Не помните, какой перформанс был на матче с кротами.... )))))))))
1. Почему вы всё-таки не следите за игрой? Голевой момент - фан-сектор молчит. Наоборот, атакует противник - идёт весёлая шиза.
2. Есть охренезные оригинальные заряды типа "нумо-нумо-нумо-гей" и по задумке и по исполнению. Почему же некоторые речёвки заряаются как попало - неритмично и невнятно? Глотаются слова, окончания и вообще непонятно о чём это. Например "Киев Киев Только Киев" или "Отсоси у бело-синих гей-гей".
3. Почему нет нормальных оригинальных песен? Почему звучат все эти безумия на мотив Стинга, Синатры, эта безобразная "Вдруг как в сказке скрипнула дверь"???
По поводу качества - стараемся улучшать.
Ну и вообще по зарядам вопросы - ни о чём как-то... "Вдруг как в сказке..." Вам - безобразная. Кому-то - нормальная. Вот так по зарядам можно до бесконечности сравнивать вкусы.
За игрой не следим?
С потолка взято.
Иногда так "технически" получается, что начинается какая-то шиза и противник атаковать через 10-15 секунд начинает...
По песне. Вопрос был - Почему нет оригинальных песен? О "Динамо" или о движе вашем? Ни одной же нет песни собственной, непеределанной. Когда будут?
Над качеством стараемся работать.
Песни разные есть. Не знаю, чем Вы слушаете.
Насчёт "позорище"... Я так понимаю у Вас большой опыт в таких делах... Либо к профессиональной эстраде, либо к опере имеете отношение?
На будущее - советов не прошу у Вас.
Я вообще вам ничего не советую. Я спрашиваю.
1. Жовто-блакитні наші прапори...
2. Гимн Украины
3. Червона рута
4. Як тебе не любити, Києве мій
5. А Динамо - это суперклуб... (детская)
6. Едет пьяный фанат на выезд (Челентано)
7. Ми с тобой зважди (Стинг)
8. Вперед Динамо лалалалалала (Синатра)
9. Вдруг как в сказке... блеать
Вот где здесь хоть одна оригинальная песня?
Есть мелодии, на которые хорошо ложатся слова и звучат при исполнении. Это плохо использовать такие песни?
Самый простой пример
"Ми з тобой завжди..."???
Ничего не вижу плохого в том, что есть хорошая мелодия и на неё можно положить слова. Это ж не шоу-бизнес...
Какой прикол испонять одни и те же темы?
Это чисто ваше субьективное мнение.
Одни и те же заряды, где вариации лишь в словах пошли с совка. постепенно вводятся новые заряды.
Но и в старых не вижу ничего страшного.
Ответил выше.
Может просто я не достаточно корректно выражаюсь: я имею в виду песни, которые написаны самим движем именно о Динамо. Которые не являются переделкой известных хитов или старых совковых зарядов. Вы вообще задумывались об этом?
Не первостепенно.
Просто было бы классно, чтобы наш, киевский движ чем-то отличался от остальных, как две капли воды на него похожих.
Но - и это все понимают, рентабельность футбольных клубов ведь не бесконечна - поток инвестиций может стать отрицательным - деньги станут вкладывать в другие отрасли. и что дальше? Многие топ клубы, с годовыми бюджетами в 100+ миллионов, тем не менее, прибыльными не являются. Убери "вливания" хозяев - и все, платить миллионы игрокам нечем- игроки уходят, клуб опускается на дно турнирной таблицы.
Еще один момент - доходы от продажи телеправ. Они ведь тоже не безграничны. Введение pay-per-view(платных трансляций) сократит аудиторию, а рекламные бюджеты ведущих рекламодателей тоже не безграничны, и зависят от экономической ситуации в мире. Понятно, что и стоимость билетов расти бесконечно не сможет.
Кроме того, когда клуб становится объектом для инвестирования, который не только приносит прибыль, но и может быть, к примеру заложен в банк в качестве обеспечения кредитных обязательств - возникает ситуация, когда судьба клуба уже в меньшей мере зависит от его выступлений, а в большей мере - от успехов финансовой политики его хозяев. Пример МанЮтд - очень показателен, и не зря его болельщики организовали M.U.S.T. Ведь один из самых успешных в мировом масштабе футбольных клубов(как по финансовым, так и по спротивным показателям) стал для новых хозяев всего лишь одним из элементов их бизнес-структуры, который можно купить/продать/заложить в банк. С точки зрения бизнеса - все вроде нормально, но с точки зрения болельщиков, которые, в значительной мере способствовали формированию и поддержанию стоимости этого "актива" - нонсенс, если не сказать "святотатство". Именно поэтому M.U.S.T. собирают средства, с целью покупки клуба у нынешних хозяев, и передачи его под управление болельщиков.
Это всего лишь несколько примеров того, как коммерциализация футбола угрожает ему.
Считаю, что смогу адекватно отвечать и обьяснить многие непонятные моменты в поведении и менталитет трибуны.
учетная запись этого пользователя была удалена
Чтобы и мнение болельщиков что-то значило. Не так ли?
учетная запись этого пользователя была удалена