Посмотрите, что фаны Динамо думают о компромиссе, герр Ольшанецкий

учетная запись этого пользователя была удалена

Несенюк однозначно не причем. Нет капиталовложения в нужно русло вот и все. Абсолютно глупо сейчас делать какие-то перемены.

Игорь (Суркис) сам все прекрасно понимает, что стабильного финансирования нет и не было, по этому и думает теперь Николая перевести на другую должность дабы все были довольны.

Да минусуйте сколько захотите, только от этого решение то не поменяется..

Несенюк подставился тем, что решил вести диалог с ультрасами на их же языке, с теми же тезисами и выражениями, а ультрасы, когда им было это выгодно, резко включили интеллигентов =))) вот и все. Но, увы и ах, какое право имел Николай вести разговор с ультрас и с простыми болелами клуба в таком тоне - он же, черт возьми, официальное лицо. Тут непрофессионализмом несет далеко, но причина совсем не в этом.

Конечно, непричем. Однознчано непричем Несенюк, он вообще невинная овечка. Блоги ведь его Суркис заставлял писать, и в других СМИ нести такое, что, извините "на уши не налазит", тоже Суркис вынуждал.

Я чего-то не знаю? что за "и в других СМИ нести такое, что, извините на уши не налазит" ?

почитайте его конференции на спорт.юа, посмотрите выступления на 5-м канале, по радио.

Потом можно будет предметно говорить.

а якби Микола був адекватним, і говорив красиво, що всіх би влаштовувало, невже від цього більше б почали ходити на стадіон? не у словах справа.

Та люди пытаются зацепится непонятно за что...

люди отрабатывают, а тут как известно, все средства...

Конечно отрабатывают - все 150 человек(или сколько там недовольны работой Николая).

Другое дело "ни разу не знакомые с Николаем" destroyer , Ольшанецкий, Кравчук Андрей, Кацаров и некоторые другие авторы. Им так точно нечего "отрабатывать".

да что дестроер? мальчик просто попал в струю, ему не хватит аналитического склада "отрабатывать" (не в обиду дестроеру, просто молод больно), он просто оказался по одну из сторон барикад, как, собственно говоря, и Вы (только Вы с иной стороны)!
Я соблюдаю нейтралитет, ибо научен жизнью, что ничего просто так не делается, даже то, что сейчас происходит. Есть южная баррикада, есть северная, а где-то на востоке или западе, отдельная группа людей, которая попросту тешится славно проделанной работе.

Давайте об этом подробнее. Назовите кому и за что я отрабатываю или извинитесь

а я о Вас, или пост на который я отвечал о Вас? Вас интересует мое мнение о Вашей персоне, пройдитесь по моим постам и поищите там про "Менеджера среднего звена". Да я Вас и сам направлю, чтобы не заблудились - http://dynamo.kiev.ua/user/spitfire/78533.html#comment-1347755
Я об общей картине того что здесь происходит, люди уже не стесняются оперировать данными Деспортера, при этом спешу напомнить: Деспортер - это как Террикон, только там ненависти к ДК не скрывают.
Далее? Далее!
Уже постепенно становится понятно, что "война с Несенюком" (не исключаю, что заранее спланированная, да и Николай сам подставился) завершилась победой тех, кому это было надо, постепенно в нотках блогов и постов начинаю замечать первые признаки еще не начавшейся войны с "Динамо Киев от Шурика" попомните мои слова. Есть группа людей, которая отрабатывают, остальная масса ведется - только бизнес ничего личного, как и политика. Я к слову, поработал консультантом по политтехнологиям 4 долгих года, я это дерьмо за двести верст чую.
Я, заметьте, не исключаю вины менеджмента, Несенюка и прочих лиц, но я говорю о том, что не все так просто. Везде, где есть выгода, есть след от тонких капроновых ниток (если Вы понимаете о чем я говорю).

Спасибо за добрые слова. Спросил же я потому что я последовательно критикую Несенюка, менеджмент и президента клуба за бардак, котрый не достоин такой легендарной и сейчас сильнейшей команды Украины.

По поводу негатива, который с Несенюка переход на сайт. Так вы проанализируйте, почему так происходит? Все просто: если материал за Несенюка - в ленту его, каким бы слабым стилистически или информационно он не был. Если против - блог телипается где-нить в сторонке. А люди ж не слепые, секут что к чему...

Моя позиция в этой ситуациации проста: болельщики - не ангелы. Но обижаться и гнать на них, как делает Николай - это тупо. Это все равно как пИсать против ветра и обижаться на ветер

ну изначально не стоило человека творческого на такую должность ставить, здесь должен вертеться чистейший функционер, тогда и результат будет. Николай такой, какой он есть, чего поделать. Тут из официального-фанклуба ноги растут как по мне. Вы посмотрите. Ультрасы к оф. фан клубу (назовем его ОФК) отношения не имеют и иметь не хотят - каковы причины, значит, что-то между ними уже произошло?
ОФК имеет деньги от своей деятельности - факт. Чем больше членов, тем больше денег для ОФК и его руководства. Возможно конфронтация с ультрас еще и по этой причине.
В итоге перед матчем в Харькове ОФК отказывается от выезда, заверяя клую в том, что никто не едет туда. Клуб официально сообщает структурам ФКМХ сие инфо и, казалось бы, дело закрыто. "Дикари" как нить устроят свое прибывание на футболе. Но не тут то было. ОТкуда-то, словно из-под земли, появляется куча погонов, которые удерживают приезжих болел как и где ни попадя, вовсю мешая людям попасть на стад. Ответственные лица ДК и ранее присылали разным клубам инфо о том, что официально организованного выезда фанов не будет - но обходилось без эксцессов. А тут такое дело, да еще и момент как верно подобран - важнейшая игра с МХ.
К слову, наряду с массой кадровых проблем в команде, игра все же имела больше шансов быть проигранной, что вызвало бы еще больший резонанс - проиграли из-за отсутствия болел, это давало людям, затеявшим действо, массу дополнительных козырей.
А теперь ответьте мне, в чем здесь виноват несчастный НЕсенюк? В том, что не привел фанов за руку туда? Нет, лишь в том, что называет вещи своими именами, выражаясь подчас резко - не за это ли мы любим своих друзей и соратников, рубящих правду матку живым крепким словцом. Вина его лишь в том, что он, как официальное лицо, разумеется, не имел никакого права так выражаться. Но человек он старой закалки, да и годы берут свое, верно нервишки не выдерживают нагрузок, пора место поменять.
Я лишь за то, что не стоит только с одной стороны рассматривать сложившуюся проблему.

прошу прощения за ошипки и очепятки, пишу быстро времени не оч много. Хотел бы еще кой чего подметить. Есть инцидент с "Ананасом", как умеют работать "диверсанты" из ПР многим известно не по наслышке, не забывайте и о сильно развернувшейся войне против ультра фанов, которая вполне могла задеть в большей степени именно Киев, тут прямо дуга - Днепр, ЛЬвов, Киев. Ждите скандалов фанатских именно отсюда.

Наши фаны по сранению с польскими - дети. Тут наш комитет по Евро очкует зря, не опозоримся.
А Ананас, скорее, наша, местная придумка. Известно, что Ананас очень чувствителен к личным оскорблениям. Я не представляю, что сами ПРовцы сделают с функционером ПР, который придумает провокацию, где Ананаса не просто матом кроют, а ананасом называют.

Да собственно, его вдумчивые форумчане критикуют не за то, что он во всем виноват, а за то, что не получается у него улучшать даже то, что требует не денег, а элементарного внимания. Плюс эта его абсолютно непонятная страсть погавкаться - он ведь взрослый человек, официальное лицо. Разве не понимает, что это только по нему же и попадает?

и все же, в чем суть блога? я зашел - и так и не понял, что именно фаны Динамо думают о компромиссе? Вижу только лишь то, что фаны Динамо думают о причинах проблем =)

Название вытекает из неудавшейся полемики с господином Ольшанецким - он забанил меня в своем блоге Компромисс-2. Почитайте этот блог, потом мой и вам станет все понятно)))

ну я по его блогу порбежался взглядом еще в первый день, там Саша призывает взять эмоции под контроль и попробовать прийти к общему знаменателю. Надеялся в Вашем блоге, судя по его названию, увидеть голосовалку вроде: Нужен ли компромисс или пора идти на крайние меры? А в итоге, на манеже все те же...

и к слову, я Вам два раза выше написал... ?
То есть, где уверены, решили биться буквами - зарабатываете очки? Они в инете ничего не стоят! А где не очень - там тактично умолчим? 50 сантиметров вверх пожалуйста =)

учетная запись этого пользователя была удалена

Вы здесь вообще исключительно хвостом по ветру крутите всегда, у каждого свое занятие, а теперь зайдите ко мне на страничку и посмотрите на активность, сколько раз, где и о чем я отписал =) 20 постов за неделю - это отрабатываю? Вы мой пятый пост за день видите, но он Вам как красная тряпка =) удачи в Ваших начинаниях...

учетная запись этого пользователя была удалена

любой толстый след несложно отмаркировать и идентифицировать - приступайте =) но совет выше остается в силе...

учетная запись этого пользователя была удалена

в таком случае, действительно удачи, как будете готовы аргументировать, милости прошу

учетная запись этого пользователя была удалена

кого конкретно я обвинил? людей? ну да? а кого конкретно? люди виноваты, что планета засрана? Да, виноваты! А кто конкретно?

учетная запись этого пользователя была удалена

ну так люди действительно отрабатывают! кто? знал бы - сообшил...

учетная запись этого пользователя была удалена

я теж так думаю

Ну так, а что же на самом деле фаны Динамо думают о компромиссе? Ато заголовок многообещающий, а в итоге - пшик. Банальная голосовалка о том, кто виноват! Автор слегка запутался, и сразу отверг любой компромиссный вариант, а может стоило бы?

итак, что у нас с основным тезисом данного блога? судя по ответу =) а также по минусам, основной тезис блога также с маркетинговым напылением - конъюнктура, карма и т.д.

После заявления Несенюка, что команда выиграла у Металлиста без болельщиков ДК и ничего страшного не произошло, дальнейшие дискуссии и разговоры о компромиссе можно не вести. Это самая жирная точка из всех возможных.

Хотілось би запитати тих, хто голосував за "Неэффективный и бездарный менеджмент нашего клуба (Несенюк и Ко)".
Невже ви справді думаєте, що коли нинішній менеджмент поженуть з клубу, і наймуть інших З ТИМ ЖЕ БЮДЖЕТОМ, щось суттєво зміниться на краще в плані заповнюваності дом. стадіону?

Да ну, сколько можно о бюджетах писать? Разве для того, чтобы открыть все выходы со стадиона, а не одну центральную калитку бюджеты нужны? Или для того, чтобы назвать один из секторов "семейным" и табличку соответствующую возле касс сделать бюджет нужен? А может, бюджет нужен для того, чтобы понять что официальный фан-клуб спекулирует билетами на матчах еврокубков?
Или нужен какой-то особый бюджет Несенюку, чтобы он испытывал к нам, болельщикам клуба, уважение вместо своего снобистского снисхождения и чтобы он не позволял себе оскорблений в адрес фанатов?

Идея блога понятна, проблемы на виду.
Но!
Первоисточник зла - собственно ИГРА клуба. Никакая. Плюс отсутствие настоящей интриги в чемпионате. Когда на Динамо были аншлаги? Первый матч после возвращения Шевы, игры с кротами и хорями, еврокубки.
Будет зрелище - появятся и зрители.

Нет интриги в чемпионате? Вы точно следите за ним? Я то думал, что впервые будут против нас две команды бороться за золото, а не одна - а вон оно что, нет интриги. Каждое очко сейчас на вес золота - а интриги все нет.

Насчет ИГРЫ клуба. Нет таких клубов, которые всегда показывают классную ИГРУ. Но при этом их стадионы заполняются регулярно, а не два три раза в году, как у самого титулованного клуба Украины. Потому что там с болельщиками работают, а у нас - нет.

А что, скажем в 1999-м, с болельщиками работали как-то по-другому? Или в 1975-м? 100 тысяч на Республиканский приходило, в дождь, снег и тёмным морозным вечером.
Почему несчастные Уиган и Блэкберн в АПЛ собирают полный стадион? Потому что рубятся, а не отбывают номер.

А что, в 1999-м стадион Динамо заполнялся? Или может, в 2009, когда до полуфинала Кубка УЕФА долшли, были аншлаги на матчах чемпионата Украины?
Даже на Спартак в 2008-м не смогли стадион заполнить.Стадион "Динамо", заметьте, а не Олимпийский.

А в каких матчах в этом сезоне "Динамо" "отбывало номер", позвольте плюбопытствовать?

А вам нравится, как играет Динамо?

надо было ещё пункт: "Сёмин и Шевченко вставить"

они же всегда везде виноваты

Вы не понимаете. Переговоры в принципе невозможны. Движение ультрас - очень неоднородное и очень слабо управляемое. В среде ультрас просто нет таких людей, которые смогут гарантировать, что все без исключения ультрас будут белыми и пушистыми. Это просто невозможно

Конфликт возник как раз из-за того, что Несенюк по своей наивности пытается договориться и обижается, что кто-то какие-то договоренности нарушает.

Несенюк и клуб не понимают, что с ультрас нужно не договариваться, а кропотливо, шаг за шагом выстраивать отношения и пытаться построить СИСТЕМУ взаимоотношений, которая бы (система, а не конкретный человек!!!) стимулировала ультрас не нарушать общественный порядок.

Иначе можно на них обижаться, обзывать, игнорировать - а они будут делать что хотят и ничего с этим не сделает никто

Этот конфликт больше похож на травлю. Если Вы говорите что Несенюк пытаеться договориться а кто-то в ультрас не выполняет условия договора - то кто собственно виноват? Неужели не очевидно - что ультрас до просто развлечение? Им "по приколу" травля.

Проблем а не в ультрас - им Николай до одного места. А вот обычные болельщики из-за его "работы" на стадион не ходят. И предложения ему передавали - а ему плевать, ему все равно. Вот и результат - что на матче с Александрией, что здесь, на сайте.

Если бы Николай был мудрее (а он ведь считает, что он не просто мудрее, а ГОРАЗДО мудрее, чем кучка "малолеток с фаерами") то не писал бы свои провокационные блоги и травли не было бы.

ну, судя по-всему, до него это дошло - больше не пишет. Надолго ли умолкла скрипка?

"Движение ультрас - очень неоднородное и очень слабо управляемое."

Это смотря кем)

что-то между первым и вторым.

Надо смотреть немножко шире тем, кто голосовал за неэффективный и бездарный и т.д, а кто несет ответственность за этот неэффективный менеджмент? Вопрос риторический.

поэтому в голосовалке есть пункт Президент клуба

задолбило !!!!!!!!!!! От того что вы здесь пишите ситуация не изменится!!!!!!!! Несинюка не прогонят это и ежу понятно))))))))

Интересно кто проголосовал за диверсантов и шпийонов ахмета? Наверное Несенюк и Ко?

учетная запись этого пользователя была удалена

Простите, но если клуб вместо помощи своим болельщикам на выезде "забывает" даже отправить заявку на резерв гостевого сектора, точно зная, что люди поехали - это что? Это не кризис? Может это особая, высшая мера уважения - оставить своих фанов на выезде с харьковским омоном на вокзале вместо стадиона?

учетная запись этого пользователя была удалена

вы не разобрались. Уже около двух лет фаны ездят на выезды самостоятельно, но по регламенту соревнований клуб подает заявку на гостевой сектор. В Харькове почему-то в первый раз за эти два года, заявка клубом подана не была. Почему так случилось перед ключевым матчем чемпионата с принципиальным соперником? Лично мне это не ясно. Ультрас, думаю, тоже

И вернемся к кризису - если трибуна фанов скандирует Несенюк-геть это ли не кризис?

учетная запись этого пользователя была удалена

Герр Ольшанский уже делает фан-клуб в Германии . В самом киевском фан-клубе ему пообещали поддержку, но только если выживут. Вот он и старается изо всех сил...
Я шучу герр... :-)))

Не зае...ся.

Я думаю обе стороны